Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Психологические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.03.2015, 15:48   #21
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 4,311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Э.... Не то, чтобы я настаивал, но все-таки, когда будет время, загляните в здоровенный и проработанный пласт под названием "Метод экспертных оценок".
ды кагбэ - занимались, в бытность, например меня материаловедом - делали качественное сравнение материалов экспертами с использованием коэффициента конкордации и т.п.
---------
Крестьянин Смоленской и Тульской губерний. Д.э.н.
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 11.03.2015, 15:50   #22
Hogfather
Platinum Member
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 3,023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
Можно сравнивать ОТНОСИТЕЛЬНУЮ вовлеченность одного индивида или другого, уровень вовлеченности одной организации или другой по сравнению ДРУГ С ДРУГОМ, но никак нельзя определять абсолютное значение этой вовлеченности для целей других исследований.
Team_Leader, (воодушевленно) Вы нам сейчас теорию шкал и квалиметрию социометрию перескажите "для чайников"? А слайды с сиськами будут?
---------
"So Long, and Thanks for all the Fish"
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 15:52   #23
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 9,793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
ды кагбэ - занимались, в бытность, например меня материаловедом - делали качественное сравнение материалов экспертами с использованием коэффициента конкордации и т.п.
Вот и чудненько. Только Вы занимались не теорией и методологией экспертных оценок, а применением тривиальных приложений существующего мощного аппарата.

Поэтому слова "нельзя измерить" и "нельзя оценить" в моем понимании говорят только о незнании соответствующих методов измерения и оценки.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления", "Врач-аспирант" - новый cписок ВАК.
sbook.us - молоденькие американские журналы
kravets на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 15:53   #24
Степан Капуста
Platinum Member
 
Аватар для Степан Капуста
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Тысячелетний град на Волге-матушке
Сообщений: 2,769
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Ой-вэй... Есть же классика под названием "экспертное оценивание"...
И потом абстрактные баллы экспертов связывать с реальными рублями прибыли?

У нас в городе одна защитила диссер из той же серии: зависимость прибыли компании от экспертных оценок содержимого рекламы. В диссере была только одна формула: средневзвешенной оценки «качества» рекламы (да и то знаменатель был с ошибкой написан); прибыль же измерялась качественно — «высокая», «средняя», «низкая» (или типа того). Совет единогласно проголосовал «за», ВАК утвердил — как же, формулы есть. Работа докторская была, кстати. По филологии. :-(
---------
Per rectum ad astra. Ну или наоборот.
Степан Капуста вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 15:53   #25
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 4,311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Прогноз нужен. И топикстартеру как нестатистику и нематематику абсолютно фиолетово,
ну тогда - самый простой вариант.
берем по МНК подгоняем статистику аппроксимацией к какой-нибудь функцией (например - прибыль - полином вовлеченности), и тупо эту функцию подставляем в экселевскую "Финансовую модель" - и будет ей счастье.
Проверками по стьюденту, фишеру, колмогорову - не заморачиваемся.
---------
Крестьянин Смоленской и Тульской губерний. Д.э.н.
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 15:53   #26
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 9,793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
оно позволяет оценить одно относительно другого, но не привести несравнимые значения к абсолютному показателю.
Метод экспертных оценок не занимается сравнением несравнимых значений. Справочно. И Ваш пример к методу никакого отношения не имеет.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления", "Врач-аспирант" - новый cписок ВАК.
sbook.us - молоденькие американские журналы
kravets на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 15:54   #27
Степан Капуста
Platinum Member
 
Аватар для Степан Капуста
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Тысячелетний град на Волге-матушке
Сообщений: 2,769
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
Или не умеете измерять вовлеченность с помощью торированного инволментметра в нанохомячках?
Торированного? Не, я только про сферические слышал. И у них шкала в микро- была.
---------
Per rectum ad astra. Ну или наоборот.
Степан Капуста вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 15:55   #28
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 4,311
По умолчанию

Можно по той же МНК рассчитать и множественную регрессию по той же простейшей аппроксимирующей функции - и опять - подставить ее в Эксель.
Даже можно в Вижуал Бейсике формы ввода-вывода написать а рабочее поле - скрыть.
---------
Крестьянин Смоленской и Тульской губерний. Д.э.н.
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 15:56   #29
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 9,793
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
Абсолютное значение полезности яблока или груши установить невозможно.
А это и не требуется в подавляющем большинстве случаев для решения конкретных задач. Более того, я Вам такую ересь скажу - абсолютное (инвариантное) значение знака сравнения несравнимых объектов тоже существует. Это, правда, несколько глубже, чем экспертные оценки.

Граждане, не трепыхайтесь. Если Вы в этом не работаете - не значит, что этого нет. Есть. Чего только есть про оценивание, лингвистические шкалы, нечеткие переменные и окрестности...
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления", "Врач-аспирант" - новый cписок ВАК.
sbook.us - молоденькие американские журналы
kravets на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2015, 15:56   #30
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 4,311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Метод экспертных оценок не занимается сравнением несравнимых значений. Справочно. И Ваш пример к методу никакого отношения не имеет.
еще раз - да в курсе мы про органолептические методы оценки колористической насыщенности и устойчивости материалов к светопогоде.
---------
Крестьянин Смоленской и Тульской губерний. Д.э.н.
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 23:19. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru