Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Социологические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.05.2015, 11:48   #11
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
ветеранов Революции и даже хотя бы Гражданской войны?
Да тоже была компания. У нас городская газета объявление поместила, что разыскиваются ветераны гражданской. Пришел в редакцию старикашка. Стал рассказывать какой нехороший был местный герой с которым он воевал. Под конец корреспондент спрашивает: "Дедуля так не понять, на чьей стороне вы воевали?". Выяснилось, что белогвардеец он был. Ветеран. И ветераны революции тоже приглашались к пионерам. Советская пропагандистская машина была более успешна в этом деле, поскольку был огромный опыт, а не нынешние потуги.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 05.05.2015, 11:49   #12
докторенок
Platinum Member
 
Аватар для докторенок
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: там, где ходят поезда и летают самолеты
Сообщений: 3,322
По умолчанию

Team_Leader, каюсь ошиблась с датами: 70-летие революции мы праздновали в 1987 году, значит мне было 16 лет, но кстати, я тоже не помню, чтобы встречала много участников революционных событий, но причины этого мы выяснили.
докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2015, 12:01   #13
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,010
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
полагаю - меньшинство.
Team_Leader, я о тех, кто стал офицером (вернее, "красным командиром") в Гражданскую и служил в РККА до самой войны.
Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
Большинство 1905-1910 г.р. на фронт в 1941 уходили рядовыми
Да - тем более, шансов выжить в среднем у полковника было побольше, чем у рядового или сержанта, по-моему (хотя и не без исключений).
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.05.2015, 12:32   #14
Илья226
Junior Member
 
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Смотря что понимать под "были в действующей армии". "Сыны полка" (воспитанники) есть в ВС РФ и сейчас, есть даже соответствующее ПП РФ. В списки личного состава они включаются, но в ВС РФ не входят.

Ельцинским ФЗ о ветеранах воспитанникам, наряду с тружениками тыла и прочими и прочими, также придан статус ветеранов ВОВ. Однако, это не означает, что они реально участвовали в боевых действиях.
Происходит некая девальвация и размытие понятия ветерана ВОВ. Ведь в народном сознание это в первую очередь тот, кто воевал. Было более логичным разнести эти понятия.
Эт Вы зря..были воспитанники в частях времен ВОВ. Читал когда то про воспитанников дивизиона торпедных катеров на БФ. Юнг там по расписанию не полагалось. 12-14 летние пацаны принимали участие во всех операциях, фактически в статусе юнги.
А потом что означает "реально участвовали"? Только те кто в атаку бегал что ли? А штабные работники? Комендатура? Фильтрация? Эвакогоспиталь? СМЕРШ? Авиатехники?

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
полагаю - меньшинство. Большинство 1905-1910 г.р. на фронт в 1941 уходили рядовыми. Опыт службы в ПМВ/ГВ для неграмотного крестьянина вряд ли мог дать "карьерный рост" больше, чем до уровня сержанта, что по сути от рядового отличается чуть менее, чем никак.
Не совсем так. После раскрытия заговора Тухачевского офицерский состав сильно поредел, поэтому выдвигали даже малограмотных. Есть статистика о том что перед войной около 80-90% командиров рот было без полного среднего образования, что уж тут про взвода говорить. ИМХО опыт ГВ при таких назначениях скорее всего учитывался.
Илья226 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2015, 22:17   #15
Скив
Advanced Member
 
Аватар для Скив
 
Регистрация: 15.09.2013
Сообщений: 394
По умолчанию

Про ветеранов "той единственной Гражданской" и ВОСР: 1) причины того, что не все дожили, тут назвали 2) тогда идеологическая машина уже ломалась, то есть не было заказа на встречи с ветеранами. Все-таки 1987 - это уже "октябрь и перестройка, революция продолжается" и т.п. 3) но и в 1977 и в 1982 году пир духа на эту тему не отмечался - не было идеологического заказа, это уже была ИСТОРИЯ.
Про Великую Отечественную: В 1975 году, например, юбилейные встречи ветеранов со школьниками были, но тогда дети еще не были замордованы военно-патриотической обязаловкой, до "Малой Земли" было еще далеко. И тогда слово ветеран на 146% означало "фронтовик". Вопросв никаких не возникало.

про нынешних ветеранов. У меня и сейчас есть родственники - ветераны Великой отечественной, настоящие фронтовики. Например, 9 мая поздравлял одного, 1922 года рождения - на трибуну, конечно, уже не пойдет, но по квартире ходит и чарку поднимет. Однако для нынешнего идеологического заказа на патриотизм он - высокорисковый собеседник. Он может сказать правду, которую не принято говорить.
---------
Бесплатное рецензирование авторефератов, монографий, сборников научных статей: http://niiparadigma.ru/?p=1989
Скив вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 07:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru