Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2017, 19:22   #11
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Екатерина Ф. Посмотреть сообщение
В том то и дело, что организация тоже имеет полное право дать заключение и готова это сделать. При этом вуз можно записать в ведущую организацию, а организацию нельзя. В организации это знают, поэтому и настаивают. Из-за этого мне непонятно, где собака зарыта. Вроде бы никакой выгоды, кроме отчета ни у одной из сторон нет (диссовет создавать на кафедре не собираются).
За ведущую плюшек вузику меньше
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 07.11.2017, 19:24   #12
Dereza
Gold Member
 
Аватар для Dereza
 
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 1,083
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
Если вуз выбирать, ей придётся прикрепляться соискателем как минимум.
Да. Если там совет есть.
Каким образом сейчас оформлено научное руководство, я вообще не поняла. Где НР был по работе назначен?


Цитата:
Сообщение от Екатерина Ф. Посмотреть сообщение
В том то и дело, что организация тоже имеет полное право дать заключение и готова это сделать.
На основании чего такой вывод, если там даже специалистов по нужной группе наук нет?
Dereza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 19:27   #13
докторенок
Platinum Member
 
Аватар для докторенок
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: там, где ходят поезда и летают самолеты
Сообщений: 3,323
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
Главное, забота о НР - отчётность рулит, плюшек хочется

[.
Ну, зачем про НР думать, он так случайно рядом проходил.
докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 19:28   #14
Екатерина Ф.
Newbie
 
Регистрация: 07.11.2017
Сообщений: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
Главное, забота о НР - отчётность рулит, плюшек хочется

Добавлено через 2 минуты


Принципиально.
Прикрепление для кандидатских не предполагает подготовки диссера.
Если вуз выбирать, ей придётся прикрепляться соискателем как минимум.

Добавлено через 2 минуты


По умолчанию лучше специалист.

Если не специалист -публикации по теме и т.д.

Я бы ориентировалась на что примет диссовет, чьё заключение.
Остальное вида плюшек НР - частности.
Не понимаю, о чем спор. Прикрепляться для написания я вообще не обязана. А такой формы, как соискательство, юридически уже нет.
Екатерина Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 19:29   #15
докторенок
Platinum Member
 
Аватар для докторенок
 
Регистрация: 14.09.2012
Адрес: там, где ходят поезда и летают самолеты
Сообщений: 3,323
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Екатерина Ф. Посмотреть сообщение
В том то и дело, что организация тоже имеет полное право дать заключение и готова это сделать. При этом вуз можно записать в ведущую организацию, а организацию нельзя. В организации это знают, поэтому и настаивают. Из-за этого мне непонятно, где собака зарыта. Вроде бы никакой выгоды, кроме отчета ни у одной из сторон нет (диссовет создавать на кафедре не собираются).
А может быть ведущей организация, в которой работает НР?
докторенок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 19:38   #16
Dereza
Gold Member
 
Аватар для Dereza
 
Регистрация: 05.04.2015
Сообщений: 1,083
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Екатерина Ф. Посмотреть сообщение
Прикрепляться для написания я вообще не обязана. А такой формы, как соискательство, юридически уже нет.
Соискательство есть в организациях, на базе которых созданы диссоветы. А юридическое оформление взаимоотношений с организацией, которая выпускает работу на защиту, должно быть и у диссертанта, и у НР. По крайней мере, на период, когда работа выполнялась. + у самой организации должно быть право осуществлять подготовку научно-педагогических кадров по соответствующей группе наук - либо аспирантура лицензирована, либо диссовет и соискательство. Институт государства и права не может выдать заключение на диссертацию по животноводству, даже если сильно захочет.
Dereza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 20:17   #17
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от докторенок Посмотреть сообщение
Ну, зачем про НР думать, он так случайно рядом проходил.
НР сам в состоянии о себе подумать.

Если бы ему надо было, сам бы выход предложил.
Но это уже оффтоп.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Екатерина Ф. Посмотреть сообщение
Не понимаю, о чем спор. Прикрепляться для написания я вообще не обязана. А такой формы, как соискательство, юридически уже нет.
Dereza уже объяснила.
Соискательство юридически называется - прикрепление для подготовки диссертации.
Погуглите 247 или 248 приказ Минобрнауки на эту тему.

Диссертацию Вы можете хоть на кухне писать, а вот юридические основания для выдачи заключения по ней быть должны.
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 22:11   #18
Екатерина Ф.
Newbie
 
Регистрация: 07.11.2017
Сообщений: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dereza Посмотреть сообщение
Соискательство есть в организациях, на базе которых созданы диссоветы. А юридическое оформление взаимоотношений с организацией, которая выпускает работу на защиту, должно быть и у диссертанта, и у НР. По крайней мере, на период, когда работа выполнялась. + у самой организации должно быть право осуществлять подготовку научно-педагогических кадров по соответствующей группе наук - либо аспирантура лицензирована, либо диссовет и соискательство. Институт государства и права не может выдать заключение на диссертацию по животноводству, даже если сильно захочет.
Вы пишите, "должно быть", а где это написано, что должно? Номер закона, статья и т.д. Я прошу ответов со ссылками на источники, иначе это просто обсуждение в стиле "я думаю" или "в моем вузе так".

Добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
Главное, забота о НР - отчётность рулит, плюшек хочется

Добавлено через 2 минуты


Принципиально.
Прикрепление для кандидатских не предполагает подготовки диссера.
Если вуз выбирать, ей придётся прикрепляться соискателем как минимум.

Добавлено через 2 минуты


По умолчанию лучше специалист.

Если не специалист -публикации по теме и т.д.

Я бы ориентировалась на что примет диссовет, чьё заключение.
Остальное вида плюшек НР - частности.
Согласна с тем, что нужно спросить диссовет. Завтра этим и займусь. Спасибо за подсказку!
Екатерина Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 22:12   #19
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Екатерина Ф. Посмотреть сообщение
Вы пишите, "должно быть", а где это написано, что должно? Номер закона, статья и т.д. Я прошу ответов со ссылками на источники, иначе это просто обсуждение в стиле "я думаю" или "в моем вузе так".
Я же Вам вроде написала - гуглите приказ Минобрнауки 247 или 248, один из них про прикрепление и выдачу заключения.

То, что заключение дяде Васе с улицы не выдаётся - это вроде и так должно быть ясно.

Допустим, там где работаете, основание есть - работа, а в вузе, где прикреплялись для экзаменов какое основание?
Кто Вы для вуза в качестве соискателя заключения?
Неофициальная аспирантка?

Это вуз должен быть ну очень отшибленный, если он готов каждому, кто с улицы просто так придёт с заявлением "хочу заключение" это заключение давать.
tanya92 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2017, 22:17   #20
Екатерина Ф.
Newbie
 
Регистрация: 07.11.2017
Сообщений: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tanya92 Посмотреть сообщение
НР сам в состоянии о себе подумать.

Если бы ему надо было, сам бы выход предложил.
Но это уже оффтоп.

Добавлено через 2 минуты


Dereza уже объяснила.
Соискательство юридически называется - прикрепление для подготовки диссертации.
Погуглите 247 или 248 приказ Минобрнауки на эту тему.

Диссертацию Вы можете хоть на кухне писать, а вот юридические основания для выдачи заключения по ней быть должны.
Погуглила, но 247- это про экзамены, а 248 - про прикрепление. Но дело в том, что ни в одном приказе нет прямого указания на то, что я обязана куда-то прикрепляться для написания. Я собрала эмпирический материал на работе, участвовала в научных конференциях и делала публикации, как сотрудник научной организации до того, как обратилась в вуз. НР сказала, что время терять не будем, начала работать со мной, когда я была прикреплена для сдачи экзаменов. Так получилось, что за лето работу написала. Зачем теперь прикрепляться, терять время и деньги, если вуз готов дать заключение, а диссовет готов принять?
Екатерина Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru