Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Науки о Земле

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.01.2011, 11:07   #11
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 888
По умолчанию

Мне лично кажется, что разговоры об альтернативных источниках энергии и скорой ненужности нефти сильно преувеличены. И дело, прежде всего, именно в экономике, а не технологиях. Для получения энергии нужно тоже затратить энергию (и, как следствие материальные затраты). А уж чего проще, чем качать готовый источник энергии из земли? Если даже "подбирать" энергию у Солнца менее эффективно.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 11.01.2011, 11:23   #12
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

gav, тут еще такое дело: несмотря на то, что в России действуют станции,
вырабатывающие энергию из восполняемых источников (ветровые, приливные, геотермальные и солнечные), объемы производства электроэнергии для нужд
внутри и вне страны существенно превосходят возможности указанных станций.

Таким образом, замена нефти и газу в виде альтернативных решений может быть
осущетвлена исключительно на локальных объектах - небольших поселениях,
производственных предприятиях и пр.

Но это касается России... Мой же вопрос ставится относительно сокращения или отказа
от импорта нашей нефти европейскими странами и их переход на альтернативную энергию.

К слову, в Дании 25% энергии производят ветряки, в Германии - чуть меньше 10%,
но и запросы у немцев существенно выше.
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 11:29   #13
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 888
По умолчанию

osmos, так я о том и говорю, что если можно добывать энергию из ветра, солнца, воды и нефти, то это всегда будет проще и дешевле, чем ее получать в более сложных процессах. Да, допустим можно не связываться с Россией и получить, допустим, сопоставимую энергию из навоза. Но какой в этом будет смысл, если сопоставимая единица энергии из России будет куда дешевле. И это будет, скорее всего, всегда, так как объективно получить энергию из ветра, солнца и нефти куда проще, чем из навоза.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 11:52   #14
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
получить энергию из ветра, солнца и нефти куда проще
В том и дело, что из ветра и солнца - проще,
а вот из нефти - достаточно сложно. Особенно учитывая тот факт, что нефть наша,
выходящая на рынок под маркой Юралз, состоит в основном из тяжелой нефти с лишь
незначительным добавлением сибирской нефти марки Лайт. Добыча этой самой тяжелой
нефти (высокопарафинистой, высокосмолистой, плотной и др.) очень проблематична.
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 12:15   #15
Mind Master
Newbie
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
В том и дело, что из ветра и солнца - проще,
а вот из нефти - достаточно сложно. Особенно учитывая тот факт, что нефть наша,
выходящая на рынок под маркой Юралз, состоит в основном из тяжелой нефти с лишь
незначительным добавлением сибирской нефти марки Лайт. Добыча этой самой тяжелой
нефти (высокопарафинистой, высокосмолистой, плотной и др.) очень проблематична.
И будет еще более и более проблематичной, так как на горизонте маячат проблемы освоения месторождения вязкой и сверхвязкой нефти. Причем геологические условия на наших месторождениях гораздо сложнее, чем, например, в той же Канаде.
Mind Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 12:17   #16
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Mind Master, таки да, что у нас осталось?
Если по газу - то:

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Бованенково - на Ямале, Штокмановское и Филановского -
на шельфе, Чаяндинское - сложный состав, ну и т.д.
А если нефть - тот же шельф, да плюс к тому высоковязкие нефти на больших глубинах.
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 12:17   #17
Carro
Gold Member
 
Регистрация: 23.01.2006
Сообщений: 1,089
По умолчанию

а кроме того всю геологию пох..ли совсем .. геологии фактически нет. разведок фактически нет, исследований тоже стремится к нулю. в партии геологии не ходЮт ... полный ноль у них..
Carro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 12:21   #18
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mind Master Посмотреть сообщение
И будет еще более и более проблематичной
Так что же делать? И как вы (вы же специалист, я помню ) оцениваете ближайшие
перспективы освоения, назовем так, пусть и не совсем верно, трудноизвлекаемых
запасов наших недр?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Carro Посмотреть сообщение
а кроме того всю геологию пох..ли совсем .. геологии фактически нет. разведок фактически нет, исследований тоже стремится к нулю. в партии геологии не ходЮт ... полный ноль у них..
Сейчас, простите, несколько другие способы. В частности 3Д-сейсморазведка с воздуха,
с моря (на воде). Партии уже снаряжать не надо. Да вот и условия лицензионных
соглашений на право пользоваться недрами обязывают своевременно проводить
все необходимые исследования.

Другой вопрос, что техники и технологий у нас не хватает...
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 12:48   #19
Mind Master
Newbie
 
Регистрация: 02.04.2010
Сообщений: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
А если нефть - тот же шельф, да плюс к тому высоковязкие нефти на больших глубинах.
Не только. Есть месторождения природных битумов в несцементированных песчаниках на глубинах до 100 м, причем запасы в них достаточно велики, если не сказать более.

Цитата:
Сообщение от osmos Посмотреть сообщение
Так что же делать? И как вы (вы же специалист, я помню ) оцениваете ближайшие
перспективы освоения, назовем так, пусть и не совсем верно, трудноизвлекаемых
запасов наших недр?
Берусь судить о том, что вижу в своем регионе. В настоящее время идут активные опытно-промышленные работы по освоению запасов битумов в несцементированных песчаниках. При этом ведется поиск оптимальных технологий разработки.
Так как запасы этих битумов по разным оценкам довольно впечатляющие, это и является перспективой нашего нефтедобывающего региона.
Mind Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 12:57   #20
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mind Master Посмотреть сообщение
Есть месторождения природных битумов в несцементированных песчаниках на глубинах до 100 м, причем запасы в них достаточно велики, если не сказать более
Это преимущественно бассейн Ориноко и Альберта.

Кстати, если интересно, посмотрите в одном из прошлогодних номеров ГЕО был интересный
репортаж о нефтяных песках Альберты и об экологической ситуации в провинции.

Цитата:
Сообщение от Mind Master Посмотреть сообщение
в своем регионе
Для общего развития - скажите, что это за регион у нас? [можно в личку]
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru