Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.02.2012, 15:57   #1
AlexS
Junior Member
 
Регистрация: 30.11.2011
Сообщений: 43
По умолчанию Видеозапись и ее отражение в стенограмме

Письмо Департамента научных и научно-педагогических кадров от 15 февраля 2012 года № 09-176

В соответствии с п. 42. Положения о совете по защите диссертаций на соискание ученой степени кандидата наук, на соискание ученой степени доктора наук, утвержденного приказом Министерства образования и науки Российской Федерации от 12 декабря 2011 г. № 2817 (зарегистрирован Минюстом России 31 января 2012 г., регистрационный № 23080), диссертационный совет при положительном решении по результатам защиты диссертации в течение 30 дней со дня защиты направляет в Минобрнауки России аттестационное дело соискателя, в которое входит аудиовидеозапись заседания диссертационного совета в машиночитаемом цифровом формате.
При подготовке аудиовидеозаписи заседания диссертационного совета рекомендуется использовать широко распространенные кодеки (H.264/MPEG-4 AVC и т.д.) и контейнеры (.avi, .mp4, .mov, .mkv и т.д.), с разрешением не менее 640х480 пикселей и частотой не менее 25 к/с. Допускается использование других кодеков и контейнеров, обеспечивающих возможность воспроизведения аудиовидеозаписи с использованием широко распространенного бесплатного программного обеспечения.
Источник

Уважаемые коллеги!
В связи с изучением нового положения о диссовете возникло несколько вопросов.
1. Нужно ли снимать процесс тайного голосования?
2. Нужно ли снимать процесс обсуждения и правки заключения Совета?
3. Нужно ли в стенограмме приводить полностью выступления оппонентов, или достаточно написать - представил отзыв, подробно останавливаясь на замечаниях?
4. Нужно ли в стенограмме дословно приводить обсуждение заключения Совета?

Последний раз редактировалось watteau; 08.07.2013 в 01:17.
AlexS вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 29.02.2012, 15:25   #21
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: В движении
Сообщений: 2,031
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Никто застывшим как мумия не сидит
Да нет, эту крайность я не имел ввиду.

Добавлено через 3 минуты
Думою всё сомоаргонизуется в свете сложившихся преобразований к некоторому оптимальному состоянию. Я лишь высказал один из возможных вариантов, который где-то в большей степени реализуется, где-то в меньшей.
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 15:45   #22
aspirant2011
Gold Member
 
Аватар для aspirant2011
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 1,587
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Дело даже не в этичности. Многие члены совета занимают достаточно серьезное положение и должны быть доступны на связи в любое время дня и ночи.
Разговор по телефону членом ДС - нарушение п.25 и 26 Положения о порядке присуждения уч.степеней - поскольку этот член :
1. не принимает участия в заседании (не слышит выступающего и т.д.)
2. нарушает нормы научной этики и по отношению к соискателю, и по отношению к другим членам ДС.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
А это с какой стороны посмотреть.
Надо смотреть как и члены ЭС, и МОН - со стороны Положения о порядке присуждения уч.степеней.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
обмениваемся кулуарно мнением
И это называется "научной дискуссией" ?

Последний раз редактировалось aspirant2011; 29.02.2012 в 16:39.
---------
Свобода объявлять свои мысли составляет существенное право гражданина. Вольтер.
"Aures habent et non andient".
aspirant2011 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 17:15   #23
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 10,057
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
Я думаю из-за того, что будет вестись видеозапись. Дополнительные шумы и разговоры могут значительно её ухудшить.
Это проблемы тех, кто делает запись. Бумажками, стало быть, тоже шуршать нельзя? А уж шариковой ручкой щелкать - и подавно?

Бред.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от aspirant2011 Посмотреть сообщение
Разговор по телефону членом ДС - нарушение п.25 и 26 Положения о порядке присуждения уч.степеней - поскольку этот член :
1. не принимает участия в заседании (не слышит выступающего и т.д.)
Не судите остальных по собственному неумению.

Любопытно, кстати, какое отношение ко всему этому имеет п. 25.

Добавлено через 43 секунды
Цитата:
Сообщение от aspirant2011 Посмотреть сообщение
2. нарушает нормы научной этики и по отношению к соискателю, и по отношению к другим членам ДС.
с Вашей точки зрения (не выставляйте ее за непреложную истину).

Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от aspirant2011 Посмотреть сообщение
Надо смотреть как и члены ЭС, и МОН - со стороны Положения о порядке присуждения уч.степеней.
Не припомню, чтобы Вы где-либо объявляли о том, что указанными лицами и организациями Вам дано право трактовать положение.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 17:17   #24
-DOCTOR-
Gold Member
 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 2,128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
У нас тоже обзор по отзывам на АР. Но остальное то все зачитывали как есть. Ну, к примеру, раньше отзыв отсутствующего оппонете в виде выдержек (хотя по Положению было - полностью), присутствующий оппонент тоже свой отзыв давал в сокращенном варианте - только суть, заключение организации, в которой выполнялась работа, вообще не зачитывалось. Теперь это все дословно по тексту

Никто не заставляет зачитывать дословно присутствующего оппонента свой отзыв. Он в своем устном выступлении должен отразить лишь то, что требует положение: актуальность избранной темы, степень обоснованности научных положений, выводов и рекомендаций, сформулированных в диссертации, их достоверность и новизна, а также дается заключение о соответствии диссертации критериям Положения о порядке присуждения ученых степеней и для этого слово в слово совсем необязательно перечитывать свой отзыв, если конечно он действительно писал его сам, а не подписывал готовую "рыбу". Просто во частенько оппоненты позволяют себе допускать словоблудие на околонаучные темы, мотивируя это тем, что все что нужно он уже написал в отзыве.
-DOCTOR- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 17:38   #25
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aspirant2011 Посмотреть сообщение
Разговор по телефону членом ДС - нарушение п.25 и 26 Положения о порядке присуждения уч.степеней
Я знаю, нарушением каких пунктов это является, поэтому и говорю, что эти пункты не следовало включать в такой категорической форме в Положение. Это Положение тоже люди делали и несуразностей в нем оказалось не мало. Мы сейчас поэтому и обсуждаем, что реально из этого получается. Всем, кто реально работает членами диссовета, мои воппросы понятны. Те, кто не знает, как диссоветы работают, это трудно объяснить
Цитата:
Сообщение от aspirant2011 Посмотреть сообщение
2. нарушает нормы научной этики и по отношению к соискателю, и по отношению к другим членам ДС
Вот поэтому в случае крайне важного звонка лучше аккуратно выйти и не мешать другим, ничего от отсутствия на 3-5 минут не случится
Цитата:
Сообщение от aspirant2011 Посмотреть сообщение
И это называется "научной дискуссией" ?
А я это и не называл таким определением. А вы считаете, что члены совета не вправе обменяться мнением друг с другом в процессе защиты?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от -DOCTOR- Посмотреть сообщение
для этого слово в слово совсем необязательно перечитывать свой отзыв
Не обязательно, но раньше оппонент мог не останавливаться на дежурныхмоментах, а сосредоточиться на моментах проблемных и сделать это более расширенно, с объяснением

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от -DOCTOR- Посмотреть сообщение
частенько оппоненты позволяют себе допускать словоблудие на околонаучные темы
Они и сейчас могут это успешно делать, только добавляют к этому еще обязательные моменты, о которых вы говорили
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 17:55   #26
Степан Капуста
Platinum Member
 
Аватар для Степан Капуста
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Тысячелетний град на Волге-матушке
Сообщений: 2,769
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
мне вот другое кажется странным: если оппонент должен лично присутствовать только, чтобы дословно и по тексту прочитать свое заключение - зачем требовать его присутсвия на защите? Это может и секретарь делать, а по логике, если уж требовать его присутствия - то тогда оппонент должен не зачитвать свое заключение, а защищать эту позицию с учетом того, как развертывается дискуссия на защите. То есть - именно не по бумажке читать, а живым языком говорить кроме и помимо того, что у него в заключении.
Тут ещё такой момент: отзыв оппонента вручается соискателю за икс суток до защиты, чтобы соискатель с ним ознакомился и подготовил обоснования своей правоты. А тут приходит оппонет и начинает говорить ещё что-то — получается противоречие с Положением. Вывод: пора менять Положение и требовать на защите только отзыв оппонента без его собственной тушки.
---------
Per rectum ad astra. Ну или наоборот.
Степан Капуста вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 18:01   #27
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,956
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Степан Капуста Посмотреть сообщение
А тут приходит оппонет и начинает говорить ещё что-то — получается противоречие с Положением.
Кстати, да. Но следует учесть, что выступление оппонента и ответы соискателя происходят в рамках научной дискуссии, поэтому возможны и экспромты. ИМХО
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 18:06   #28
Вредина
Junior Member
 
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 47
По умолчанию

Видеозаписи ещё не было, но экспромт от первого оппонента имел место быть, пережила несколько нервных мгновений, а потом взяла ручку и стала набрасывать на листок, что говорит, чтоб ответить. Неожиданно, но несмертельно
Вредина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 18:41   #29
Степан Капуста
Platinum Member
 
Аватар для Степан Капуста
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Тысячелетний град на Волге-матушке
Сообщений: 2,769
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Кстати, да. Но следует учесть, что выступление оппонента и ответы соискателя происходят в рамках научной дискуссии, поэтому возможны и экспромты. ИМХО
Тогда возникает вопрос — а зачем оппонет отзыв пишет? Пусть тогда является лично и говорит, всё что он думает... В общем, некая неувязочка в Положении...
---------
Per rectum ad astra. Ну или наоборот.
Степан Капуста вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 21:55   #30
aspirant2011
Gold Member
 
Аватар для aspirant2011
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 1,587
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
Я думаю из-за того, что будет вестись видеозапись. Дополнительные шумы и разговоры могут значительно её ухудшить.
В этом случае может помочь направленный микрофон с усилением при отсутствии микрофонов у членов ДС.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Это проблемы тех, кто делает запись.
В случае расхождения стенограммы с аудиовидеозаписью это будет проблемы ДС.
Или при формировании АД не прослушивается и не просматривается видеозапись ?

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Любопытно, кстати, какое отношение ко всему этому имеет п. 25.
А что, Вам невдомек, что член ДС, говорящий по мобильнику не принимает участия в заседании, поскольку не слушает выступающих и не говорит по теме заседания

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
с Вашей точки зрения (не выставляйте ее за непреложную истину).
Подумайте сами, не до всех сразу истина доходит...

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
Не припомню, чтобы Вы где-либо объявляли о том, что указанными лицами и организациями Вам дано право трактовать положение.
Неужели в работе ДС Вы прислушиваетель к мнению других организаций и лиц? Расскажете ?

Цитата:
Сообщение от fazotron Посмотреть сообщение
Вот поэтому в случае крайне важного звонка лучше аккуратно выйти и не мешать другим, ничего от отсутствия на 3-5 минут не случится
Согласен с Вами, но только в случае важного (чрезвычайного) звонка. Воспитанный член ДС на время заседания отключит звук и не будет отвечать на звонки не ВИПов. Хотя и ВИПы не всегда по делу звонят...
---------
Свобода объявлять свои мысли составляет существенное право гражданина. Вольтер.
"Aures habent et non andient".
aspirant2011 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 03:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2017, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru