Руководители - их количество [Архив]

Lara

17.03.2003, 12:32

На втором году обучения в аспирантуре научный совет порекомендовал второго руководителя для диссертационной работы. Работа выполнена, диссертация готова к защите. Но вот теперь претензия - два руководителя не положено! А кого-то из них теперь вычеркивать, по крайней мере некорректно. Это замечательные люди, которые действительно руководили и помогали в работе. Это, действительно, недопустимо - *иметь двух руководителей?

Поясняю: Убрать второго руководителя требует все тот же наш научный совет, объясняя, что теперь так нельзя. Хотя никаких изменений в правилах по диссерам и т.д. не было.

Philosof

17.03.2003, 20:54

Допустимо. Пожалуйста подробности - кто, почему требует вычеркнуть и т.д.

Adelaida

19.03.2003, 09:35

А у меня другая беда - моему руководителю, у которого я диплом писала и с которым реально работаю, не разрешили брать аспирантов (молодой еще). Так что у меня теперь 2 руководителя - один официальный, руководит учебой, и неофициальный - руководит исследованиями. Philosof, правда можно 2 руководителей? А второй может в любое время добавиться? У меня сейчас первый год обучения.

musculus

19.03.2003, 15:35

Да можно двух научных руководителей иметь. По-крайней мере на многих авторефератах написано, что у людей их было два или даже три. Правда, если человек сам не кандидат, то не совсем понятно, как он может руководить написанием чужого диссера.

Vasily

19.03.2003, 18:15

Правда, если человек сам не кандидат, то не совсем понятно, как он может руководить написанием чужого диссера.
Формально - и близко не может (ни вторым, ни третьим). Неформально - сплошь и рядом (правда, не у меня).
Есть некандидаты, пользующиеся не меньшим научным авторитетом, чем кандидаты. В итоге формальный руководитель - доктор или кандидат, неформально аспирантом/соискателем занимается другой человек.

lynx

19.03.2003, 21:27

Тему поправила.

У меня было два научных. Не проблема.

Как вариант - второго можно научным консультантом. Но смысла нет.

Shamil

21.03.2003, 21:48

По-моему, с количеством руководителей не все так гладко. У меня тоже изначально было 2 руководителя. Но перед самой защитой началось: именно аспирантам двух руководителей нельзя! В итоге один из руководителей велел вычеркнуть себя и ограничиться выражением благодарности в диссертации и автореферате. Очень неприятная ситуация.
P.S. По-моему, на ВАК-овском сайте в разделе "Вопросы-Ответы" разрешается иметь двух руководителей, если исследования выполнены на стыке научных специальностей.

Undefined

22.03.2003, 08:18

у нас в положении об аспирантуре написано, что если исследуемая область лежит на стыке специальностей, то можно иметь более одного руководителя

lynx

22.03.2003, 18:26

Ну, про стык - да, у меня было на стыке и даже по двум специальностям шла диссертация.

Adelaida

26.03.2003, 08:53

Так, а если работа не на стыке специальностей, то 2 руководителя нельзя? И еще у меня вопрос, просто интересно, мой настоящий руководитель - кандидат и доцент, но недавно, официальный - то же самое. Кафедра действительно может запретить молодым кандидатам брать аспирантов? Как вообще все это устроено, как решается, кто может брать аспирантов, а кто нет? Если кто-нибудь в курсе - расскажите, очень интересно.

revinski

26.03.2003, 09:35

Adelaida
кандидат наук может быть научруком, только если на уровне вуза принято решение о том, что конкретно этот кандидат наук может иметь аспирантов.

Во всех прочих случаях аспирантов могут иметь только доктора наук

revinski, 26.03.2003*9:36

lynx

26.03.2003, 20:39

Adelaida

мой настоящий руководитель - кандидат и доцент, но недавно, официальный - то же самое. Кафедра действительно может запретить молодым кандидатам брать аспирантов? Как вообще все это устроено, как решается, кто может брать аспирантов, а кто нет?

В положении об аспирантуре написано, что в виде исключения
научным руководителем может быть кандидат наук.

Больше там на эту тему ни слова.

revinski

27.03.2003, 00:29

lynx
вот я и говорю - моя руководительница - кандидат. Мной она совершенно официально руководит вот уже третий год - имея на то соответствующий приказ ректора

При этом она вот уже полгода завкафедрой

Adelaida

28.03.2003, 11:23

Спасибо за объяснения, стало понятней. Теперь у меня другая проблема, уже этического свойства. В ближайшее время моему настоящему руководителю разрешат брать аспирантов, и я хотела бы перейти к нему, потому что именно он руководит моими исследованиями, и очень сильно мне помогает. Но мой официальный руководитель тоже очень внимательно ко мне относится, занимается моим обучением, однако к исследованиям отношения не имеет. Переходить или нет? Что бы вы сделали на моем месте? Помогите, уже 2 дня мучаюсь, не могу решить.

revinski

28.03.2003, 13:23

Adelaida
во-первых узнай у завкафедрой, как он/она к этому отнесется.
Потом стоит проконсультироваться в отделе аспирантуры, какой есть порядок перехода от научрука к научруку.

Может, там сугубо административной волокиты столько , что тебе и не захочется никуда переходить...

Karmi

19.06.2006, 17:21

Так что у меня теперь 2 руководителя - один официальный, руководит учебой, и неофициальный - руководит исследованиями. Philosof, правда можно 2 руководителей? А второй может в любое время добавиться? У меня сейчас первый год обучения.

у меня похоже, но сложнее (или наоборот). Тоже 1й год обучения, есть официальный формальный руководитель и неофициальный фактический.
можно ли ко 2 или 3 году обучения, чтобы один ушел в сторону, а фактический стал официальным??
проблема не этическая-все все понимают и согласны.
проблема в том, что фактический научный руководитель из другого института (но я диплом у него писала).
или мне переводиться в тот другой институт?? честно говоря, не хотелось бы....

fazotron

19.06.2006, 17:29

Karmi
До того, как вы подали диссертацию в совет - это ваше внутреннее дело
Но...
Может ли ваш неофициальный руководитель вести у вас (в вашем вузе) аспирантуру (соискательство)
Не забывайте, от кого вы будете подавать документы
Если ваш вуз не возражает, то проблем нет

VesterBro

19.06.2006, 17:42

Karmi
проблема в том, что фактический научный руководитель из другого института (но я диплом у него писала).
Если он из другого института, то он может быть руководителем Вашей диссертации, но не может быть руководителем Вашей аспирантуры.

fazotron
Может ли ваш неофициальный руководитель вести у вас (в вашем вузе) аспирантуру (соискательство)
Не забывайте, от кого вы будете подавать документы
Если ваш вуз не возражает, то проблем нет
Здесь ИМХО дело не в том возражает - не возражает. Насколько я понимаю, неофициальный руководитель не имеет права вести аспирантуру, если он работает в другой организации. По крайней мере в нашем ВУЗе это именно так.

fazotron

19.06.2006, 19:41

VesterBro
руководитель не имеет права вести аспирантуру, если он работает в другой организации
Я веду
Поэтому я и сказал, что вопрос в том, как к этому относится базовая организация

VesterBro

20.06.2006, 10:03

fazotron
Я веду
Понятно :)
Я хотела лишь подчеркнуть, что не везде и не всегда это бывает возможно.

Karmi

20.06.2006, 16:44

Если ваш вуз не возражает, то проблем нет

Я хотела лишь подчеркнуть, что не везде и не всегда это бывает возможно

спасибо, я поняла, что это возможно (уже хорошо).
Значит в отделе аспирантуры на меня не будут смотреть выпученными глазами.
теперь бы набраться смелости и сходить узнать (а то не хочется както расстраиваться, что у нас так нельзя) и думаю лучше на 2м году обучения, а не сейчас...

Adelaida

21.06.2006, 11:28

Если я не ошибаюсь, руководство аспирантурой и диссертацией - разные вещи. У меня тоже было 2 руководителя, аспирантуру я закончила под руководством формального, диссер собираюсь защищать по руководством фактического руководителя. И, насколько я знаю, никаких бумажек о смене не оформлялось, просто нужно чтобы Вашего фактического руководителя утвердили как руководителя диссера.

fazotron

24.06.2006, 14:50

Adelaida
Абсолютно правильно
Но есть еще и этическая сторона

exe

13.05.2009, 07:48

mike178

14.05.2009, 00:38

Примерно полгода назад умер мой науч.рук. и мне назначили другого, у кот. я сейчас и пишу. Осн. работу, конечно, сделали с 1-ым, но 2-ого писать как консультант - не знаю, не обидно ли, он много помогает, проверяет все. А фамилию 1-ого - обводить в рамку?

Я бы написал единственным руководителем того, кто в данный момент им является, тем более что
он много помогает, проверяет все.
А первому, увы, покойному от наличия его фамилии в рамочке на титуле вашей диссертации уже ни горячо ни холодно. С двумя же фамилиями, не исключено, может возникнуть только лишняя морока при оформлении документов. Если вы ему признательны за проделанную работу и помощь, то упомяните его в своем докладе / словах благодарности на защите. Это сугубо мое мнение.

VAR

14.05.2009, 01:14

Как правильно оформить на титульном листе 2-ух научных руководителей?

Примерно полгода назад умер мой науч.рук. и мне назначили другого, у кот. я сейчас и пишу. Осн. работу, конечно, сделали с 1-ым, но 2-ого писать как консультант - не знаю, не обидно ли, он много помогает, проверяет все. А фамилию 1-ого - обводить в рамку?

Подскажите, кто знает.
Это в большей степени вопрос этики, нежели соблюдения формальностей. В известных мне случаях в такой ситуации аспиранты отказывались от назначения нового научного руководителя, на объявлении о защите и в автореферате была фамилия в черной рамке. Если под фамилией научника Вы напишете фамилию консультанта, который Вам реально помогал, Вас никто не осудит за это.

nauczyciel

14.05.2009, 07:23

на объявлении о защите и в автореферате была фамилия в черной рамке
Защита кандидатской диссертации подразумевает выступление научного руководителя. Насколько в принципе возможно провести защиту без него?

VAR

14.05.2009, 13:07

Защита кандидатской диссертации подразумевает выступление научного руководителя. Насколько в принципе возможно провести защиту без него?
Физическое присутствие научника - не жесткое требование к защите диссертации. Может быть зачитан отзыв, подписать который может и консультант.

exe

14.05.2009, 18:06

А мне завкаферы говорил: "Так и напишем в диссертации, что 2 научных руководителя". А мне кажется, что из-за этого могут быть проблемы. Вот и вижу, что много вопросов.

LOVe

14.05.2009, 21:34

exe,

у нас защищалась как-то диссертантка, научный руководитель которой вела ее год, а затем уехала на ПМЖ в Германию. После этого был назначен другой руководитель, и в диссертации потом было написано "научные руководители:...".

VAR

14.05.2009, 22:28