Перечень конкурентоспособных РАНовских институтов

[will]

По мотивам наших с Лучником споров о целесообразности ликвидации РАН предлагаю форумчанам написать те РАНовские институты, которые, по мнению рекомендующего их форумчанина, проводят исследования на мировом уровне.

Мне, например, было бы жалко закрыть только 1 институт- Институт Восточных Рукописей РАН в Питере.

[Burattino]

Институт Восточных Рукописей РАН
Оказывается, и такой НИИ есть:)

[-Соискатель-]

Я не так много институтов знаю лично как следует. Или даже представляю. Из того что знаю или представляю, однозначно на помойку:
институт философии, российской истории, всеобщей истории, социологии, социально-политических исследований, физический им. Лебедева, общей физики.
Хорошее впечатление на меня произвел когда-то институт Дальнего Востока во главе с Титаренко. Впрочем, Титаренко - не ученый по биографии.

Добавлено через 1 минуту
Короче, в моем белом списке один институт Дальнего Востока.

[phys2010]

Институт теоретической физики им Ландау (Черноголовка). Высокий уровень научных исследований + качественное преподавание (кафедра "Проблемы теоретической физики" в МФТИ).

[axen]

will, уточните, пожалуйста, конкурентоспособность по сравнению с кем и в каком роде деятельности.

[-Соискатель-]

Так он написал - "проводят исследования на мировом уровне". Я кстати не знаю, мировой уровень у ИДВ или нет. Просто самое общее впечатление осталось положительное.

[IvanSpbRu]

Я не так много институтов знаю лично как следует. Или даже представляю. Из того что знаю или представляю, однозначно на помойку:
институт философии, российской истории, всеобщей истории, социологии, социально-политических исследований, физический им. Лебедева, общей физики

Всеобщей истории на помойку??? Институт, где работает Мельникова???? Да ни за что...Исторические институты вообще трогать не стоит...

И социология у нас вроде сильная. Разогнать социологические институты - и что тогда? В МГУ все Добреньковым изгажено, только ВШЭ и останется, а нужна конкуренция школ...

Самое удивительное, мне перестал нравиться Институт проблем управления (к которому раньше я относился с большим пиететом). Общался с их редакцией летом - общаются на уровне хамки Селиной из "Финансов и кредита":(

Из экономических институтов мне внушает уважение только ЦЭМИ. Ну и ИСА - но он не совсем по экономике...

Очень сильный Институт лингвистических исследований в Питере. Реально сильный...

Ну и физический, математический, химический, геологический блоки в РАН - они вообще неприкосновенны:)

[-Соискатель-]

IvanSpbRu, да ну здрасте, не стоит. Один идеологический дурман, ничего там больше нет. Еще добавить в список фтопку институт сравнительной политологии (бывщий международного рабочего движения :D), а этнологии - извините, Лучник - разобрать по кирпичику, кирпичи разломать и пыль над океаном разбросать. Очень много их вины в том, что у нас в сфере межнациональных отношений происходит.
Про пару институтов физического блока свое мнение написал. Мое на кое-каких конкретных вещах основано. А Ваше?

Добавлено через 5 минут
Извините, я на знакомых историков смотрю (не с форума) - вроде люди одного поколения, советским идеологическим уклоном не затронуты. А нет, одно лизоблюдство и подхалимаж. Лишь бы угадать, куда ветер дует. Или в лучшем случае, зарываются в какую-то древнющую древность и частную частность и типа все остальное их вообще не касается :D

[IvanSpbRu]

Про пару институтов физического блока свое мнение написал. Мое на кое-каких конкретных вещах основано. А Ваше?

Ни на каких:) Иррациональное преклонение перед точными и естественными науками

Или в лучшем случае, зарываются в какую-то древнющую древность и частную частность и типа все остальное их вообще не касается :D

Возможно, мы знакомы с разными историками:D

[-Соискатель-]

IvanSpbRu, преклонение разделяю, только если на здании написано "институт физики или химии РАН", это ж еще не значит, что в нем обитают точные и естественные науки :)
С историками определенно разными, моих Вы точно не знаете.

[Аспирант МММ]

http://www.isa.ru/
Сильный институт.

[will]

Благодаря ответившим, можно провести промежуточный итог.:cool:
На статус "неприкосновенных" могут претендовать следующие РАНовские институты:

Технические
Институт теоретической физики им Ландау (http://www.itp.ac.ru/) (Черноголовка)
Институт системного анализа РАН (http://www.isa.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=62&Itemid=109&lang=ru)

Гуманитарные
Институт Восточных Рукописей РАН (http://www.orientalstudies.ru/rus/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=1&Itemid=48) в Питере
Институт Дальнего Востока (http://www.ifes-ras.ru/)
Институт лингвистических исследований (http://iling.spb.ru/) в Питере
ЦЭМИ (http://www.cemi.rssi.ru/) (экономический блок)


Это промежуточный итог. По мере дополнений буду обновлять:)

[Дмитрий В.]

Очень сильный Институт лингвистических исследований в Питере. Реально сильный...
IvanSpbRu, а Институт языкознания и Институт славяноведения в Москве?

[Лучник]

Все институты исторического профиля пользуются уважением в профессиональной среде.

[will]

Все институты исторического профиля пользуются уважением в профессиональной среде.
Уважением пользоваться могут, но тут идет речь о подготовке конкурентоспособных исследований. "Конкретно и поименно":)

По тому же востоковедению Институт Востоковедения , может, и пользуется уважением, но при отсутствии группы специалистов по тому же тибетскому не может считаться командой , конкурентоспособной на мировом уровне по данному профилю. А исследования "Россия и ..." в лидирующих издательствах в мире особо не печатают.

[Dukar]

Институт Восточных Рукописей РАН в Питере.
Очень хороший институт :yes:
институт Дальнего Востока
согласна.
Институт Востоковедения в классическом его виде (без отделов экономических, энергетических и транспортных исследований)

[will]

Институт Востоковедения в классическом его виде (без отделов экономических, энергетических и транспортных исследований)
Где он такой? Нынешний ИВ в Москве как раз идет по пути расширения непрофильных отделов за счет сокращения профильных, ихмо.

Добавлено через 2 минуты
IvanSpbRu, а Институт языкознания и Институт славяноведения в Москве?
То есть спорные институты.

[Dukar]

Где он такой? Нынешний ИВ в Москве как раз идет по пути расширения непрофильных отделов за счет сокращения профильных, ихмо.
Да, к сожалению, политика странная. Но есть и сильные отделы.

[kamgo]

Также по преклонению перед точными и естественными науками рекомендую включить

Институт солнечно-земной физики со ран
Институт прикладной математики ран
Институт земного магнетизма, ионосферы и распространения радиоволн ран
Институт космических исследований ран

[Лучник]

Уважением пользоваться могут, но тут идет речь о подготовке конкурентоспособных исследований. "Конкретно и поименно

Журнал ИРИ входит, говорят, в ВоС.

[will]

Благодаря ответившим, можно провести промежуточный итог.:cool:
На статус "неприкосновенных" могут претендовать следующие РАНовские институты:

Технические
Институт теоретической физики им Ландау (http://www.itp.ac.ru/) (Черноголовка)
Институт системного анализа РАН (http://www.isa.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=62&Itemid=109&lang=ru)
Институт солнечно-земной физики со ран (http://ru.iszf.irk.ru/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0 %B0)
Институт прикладной математики ран (http://keldysh.ru/)
Институт земного магнетизма, ионосферы и распространения радиоволн ран (http://www.izmiran.ru/)
Институт космических исследований ран (http://www.iki.rssi.ru/)

Гуманитарные
Институт Восточных Рукописей РАН (http://www.orientalstudies.ru/rus/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=1&Itemid=48) в Питере
Институт Дальнего Востока (http://www.ifes-ras.ru/)
Институт лингвистических исследований (http://iling.spb.ru/) в Питере
ЦЭМИ (http://www.cemi.rssi.ru/) (экономический блок)


Это промежуточный итог. По мере дополнений буду обновлять:)

Добавлено через 4 минуты
Журнал ИРИ входит, говорят, в ВоС.

Который из них? (http://www.iriran.ru/?q=publ-vak)

Они это тщательно скрывают почему-то.

[Лучник]

Который из них?

"Российская история".

Они это тщательно скрывают почему-то.

Им просто пофиг. Я спрашивал у зам. гл. редактора, как они туда попали, он сказал, что понятия не имеет, ничего специально для этого не делали.

[IvanSpbRu]

IvanSpbRu, а Институт языкознания и Институт славяноведения в Москве?

Я говорил только про те институты, про которые знаю лично:) указанные Вами НИИ лично я очень уважаю, но толком про них сказать ничего не могу.

Другое дело, что касается исторического блока: у нас реально очень сильный институт всеобщей истории. Мельникова и Джаксон - это действительно суперспецы в области истории викингов. И участвуют в исследованиях они вполне на мировом уровне. Аналогично - Институт археологии в Москве и Институт материальной культуры в Питере

[Димитриадис]

К сильным отнесу ИС РАН - в нем издаются 10 журналов, в том числе 2 входят в МБЦ.


Про ИФ РАН Соискатель написал, я в нем не был, не знаю, общался с двумя людьми по эл. почте, из этого нельзя составить верного представления. Странно, что никто не написал про ИПМ им. Келдыша РАН - знаком с двумя-тремя людьми оттуда, регулярно почитываю их статьи, субъективно осталось очень хорошее впечатление.


СИ РАН в Питере и ИСПИ РАН - никогда с ними не общался. Любопытно было бы узнать мнение форумчан, кто в курсе внутренней кухни.

[will]

Благодаря ответившим, можно провести промежуточный итог.:cool:
На статус "неприкосновенных" могут претендовать следующие РАНовские институты:

Технические
Институт теоретической физики им Ландау (http://www.itp.ac.ru/) (Черноголовка)
Институт системного анализа РАН (http://www.isa.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=62&Itemid=109&lang=ru)
Институт солнечно-земной физики со ран (http://ru.iszf.irk.ru/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D 1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0 %B0)
Институт прикладной математики ( ИПМ им. Келдыша) РАН (http://keldysh.ru/)
Институт земного магнетизма, ионосферы и распространения радиоволн ран (http://www.izmiran.ru/)
Институт космических исследований ран (http://www.iki.rssi.ru/)

Гуманитарные
Институт Восточных Рукописей РАН (http://www.orientalstudies.ru/rus/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=1&Itemid=48) в Питере
Институт Дальнего Востока (http://www.ifes-ras.ru/)
Институт лингвистических исследований (http://iling.spb.ru/) в Питере

ЦЭМИ (http://www.cemi.rssi.ru/) (экономический блок)

Институт народнохозяйственного прогнозирования РАН (http://www.ecfor.ru/index.php) (вошел в список по причине выпуска журнала, входящего в МБЦ)
(*ж. "Проблемы прогнозирования (http://www.ecfor.ru/fp/index.php?pid=about)" входит в МБЦ)

Институт Социологии РАН (http://www.isras.ru/)
(*ж. "Социологические исследования" (http://www.isras.ru/socis.html) из МБЦ)
(*Социологический журнал (http://www.isras.ru/Sociologicalmagazine.html) - из МБЦ)
(*Политические исследования (ПОЛИС) (http://www.isras.ru/Polis.html) - из МБЦ)


Институт российской истории РАН (http://www.iriran.ru/)
(* ж. "Российская история (http://www.iriran.ru/?q=journalrushistory) " входит в МБЦ)

Институт археологии РАН (http://www.archaeolog.ru/) в Москве
Институт материальной культуры РАН (http://www.archeo.ru/)в Питере
Институт всеобщей истории РАН (http://www.igh.ru/)

Это промежуточный итог. По мере дополнений буду обновлять:)

Добавлено через 2 минуты
Странно, что никто не написал про ИПМ им. Келдыша РАН - знаком с двумя-тремя людьми оттуда, регулярно почитываю их статьи, субъективно осталось очень хорошее впечатление.
kamgo написал:
Институт прикладной математики ран
он в нашем списке 4-й сверху:)

Димитриадис, а какие 2 журнала по социологии , издаваемые ИС РАН, входят в МБЦ? Их тоже упомянуть неплохо бы.

[Димитриадис]

Димитриадис, а какие 2 журнала по социологии , издаваемые ИС РАН, входят в МБЦ? Их тоже упомянуть неплохо бы.
Социологические исследования и Социологический журнал.

[will]

Социологические исследования и Социологический журнал.
Спасибо. Сейчас допишу.

[Димитриадис]

Забыл: еще Политические исследования. Итого - 3 журнала.

[will]

еще Политические исследования. Итого - 3 журнала
для гуманитарного института 3 журнала из МБЦ -это абсолютный рекорд.:eek:

[Alextiger]

ИГ РАН (http://www.igras.ru/)
основной журнал в Скопусе - в России 2-й по РИНЦ в отрасли
(1-й - от ИГ Сибирского отделения РАН, переводится в Elsevier на аглицкий)

[will]

основной журнал в Скопусе
Как называется их основной журнал?


1-й - от ИГ Сибирского отделения РАН, переводится в Elsevier на аглицкий)
как называется этот журнал?

[-Соискатель-]

Что-то раздулся список :smirk: Институт социологии замаячил (ау, Вышкинцы? Как там Куракин, защитился таки? :D ), журнал "Полис". Извините, но сам факт включения журнала в международные базы еще ни о чем не говорит. Вся наша политология (главным рупором которой и является "Полис") глубоко вторична и подражательна.

[Nelly]

Как там Куракин ха-ха, видимо, вся Россия следила за его успехами :)

Добавлено через 53 секунды
сам факт включения журнала в международные базы еще ни о чем не говорит
согласна!!! только о хорошей организации процесса...

Добавлено через 1 минуту
была в Институте проблем управления им. Трапезникова в 2004 году: жалкое зрелище... :(

[Лучник]

только о хорошей организации процесса...
Если в институте хорошо организован научный процесс, то чего ж еще?

[IvanSpbRu]

была в Институте проблем управления им. Трапезникова в 2004 году: жалкое зрелище... :(

Жалкое в каком смысле? Разруха или люди бездельничают?

Меня лично больше умилила беспощадная накрутка самоцитирования замдиректора по науке ИПУ Новикова:D

[Дмитрий В.]

Имхо, ИЯз РАН тоже достаточно хорош.

[Аспирант МММ]

была в Институте проблем управления им. Трапезникова в 2004 году: жалкое зрелище... :(
Еще недавно Питерская библиотека РАН представлла собой очень жалкое зрелище. Сейчас супер...

[Лучник]

Еще недавно Питерская библиотека РАН представлла собой очень жалкое зрелище.

А мне там нравилось в былые годы.

[Димитриадис]

(ау, Вышкинцы? Как там Куракин, защитился таки? )
Давно уже. ВАК отменил решение диссовета и решил в ползу Куракина, подавшего апелляцию. Вся эпопея выложена на "Полит. Ру".

Вся наша политология (главным рупором которой и является "Полис") глубоко вторична и подражательна.
А это беда не только России, но и всех стран, кроме США и Западной Европы - цитадели политической науки. В странах БРИКС - та же проблема.

[Alextiger]

ак называется их основной журнал?
Известия РАН. Серия географическая
География и природные ресурсы (ИГ СО РАН) + Geography and Natural Resources (Elsevier)

Мне вот забавно, куда Вилли его отнесет - к техническим или гуманитарным? :)

[Ученица]

will, эдак Вы долго и малорезультативно будете собирать информацию.
Предлагаю вести опрос сразу по двум направлениям:
1) это то, что Вы обозначили в самом начале - "написать те РАНовские институты, которые, по мнению рекомендующего их форумчанина, проводят исследования на мировом уровне";
2) написать те РАНовские институты, которые, по мнению рекомендующего их форумчанина, НЕ проводят исследования на мировом уровне, а значит их нужно ликвидировать НЕМЕДЛЕННО.

[-Соискатель-]

Ну мой черный список я уже написал: институты философии, российской истории, всеобщей истории, социологии, социально-политических исследований, сравнительной политологии, этнологии, физический им. Лебедева, общей физики.

[Alextiger]

-Соискатель-, соглашусь наверно про филосифии и политологическими. Только не ликвидировать, а подарить соответствующим вузам

[0647]

Меня лично больше умилила беспощадная накрутка самоцитирования замдиректора по науке ИПУ Новикова ... а также обильное цитирование его работ в статьях из ИПУ-шного "Управления большими системами". :p

[IvanSpbRu]

... а также обильное цитирование его работ в статьях из ИПУ-шного "Управления большими системами". :p

Там действительно идет накрутка беспощадная...Вообще, ИПУ действительно сейчас производит очень тягостное впечатление по сравнению даже с ощущениями 3-5 летней давности...

[Uzanka]

Я могу заступиться за Институт проблем управления им. Трапезникова? Это единственный Институт РАН, который наиболее близок к моей тематике.Там есть лаборатории, которые работают на высоком профессиональном международном уровне. Извините, но если речь заходит о сокращении, то подход, который приняли в этой теме, просто нонсенс. Из-за того, что в таком-то таком-то институте кто-то плохо работает не означает, что так там работают все. Если речь заходит о сокращении, то должен быть индивидуальный подход к каждой лаборатории и каждому работнику, но уж никак "взять и сократить весь институт разом из-за того, что там кто-то плохо выполняет свою работу". В частности, посмотрите Лабораторию номер 7 «Адаптивных и робастных систем им. Я. З. Цыпкина». Это самая близкая к моей тематике. Если выкинуть из рассмотрения магистров, аспирантов и технический персонал, то там буквально 1-2 человека про которых мне хочется спросить "КАК они туда вообще попали??!!". А основной костяк этой лаборатории работает на высоком международном уровне. Причем есть и мега-звезды и поколение 50 лет и активная, хорошая молодежь лет 30-35 (моя ровестица, но с заслугами уже выше, чем у меня, елси судить по индексам Хирша и цитированиям). Люди реально работают. И делают свое дело хорошо. Они имеют право называться учёными. А вы их под одну гребенку хотите? Всех сократить вместе с институтом? это бред...

Добавлено через 2 минуты
ЗЫ. если что, то я лично этих людей не знаю, только виртуально по их веб-страницам и последним статьям. В ИПУ была всего 2 раза, проездом. С докладами там не выступала. Т.е. я такой внешний как бы наблюдатель. Могу много и не знать..

[IvanSpbRu]

Uzanka, в любом учреждении есть люди, работающие на высочайшем уровне. Верю, что в ИПУ их много. Но в целом данный институт производит очень гнилое впечатление...

[Uzanka]

IvanSpbRu,
Иван, значит подход "взять и целиком сократить институт" надо исключить. Еще раз повторю, что если заходит речь о сокращении, то нужен индивидуальный подход. Это слишком серьезно.

[Ученица]

если заходит речь о сокращении, то нужен индивидуальный подход
Безусловно! Однако содержать огромное учреждение, где лишь несколько истинных учёных, действительно, расточительно.

[Nelly]

нужен индивидуальный подход вообще-то интересная получается ситуация: сначала свести на нет финансирование технических научгрупп, а потом их же за то, что они только с карандашом и ластиком ничего международного уровня сделать не могут, устранить...

Добавлено через 2 минуты
если гуманитариям достаточно обеспечить прямой доступ в библиотеки, то технарям нужно оборудование, чаще всего зарубежное и многомиллионное... а плачутся все одинаково... хотя нет оборудования - это действительно проблема, а не дошел до библиотеки - просто лень человеческая...:(

Добавлено через 3 минуты
думаю, что и оценка должна быть с учетом необходимое финансирование/ полученное финансирование /качество полученных результатов. Если необходимое финансирование "малое" И полученное финансирование "малое", а качество результатов "среднее" - это 1 вариант и вполне нормальный, а др. дело необходимое финансирование "большое" И полученное финансирование "малое", а качество результатов "среднее" - это 2 вариант и, надо сказать, уже выше нормального...выкрутился как-то...из Г. сделал что-то типа К.

[Dukar]

если гуманитариям достаточно обеспечить прямой доступ в библиотеки, то технарям нужно оборудование, чаще всего зарубежное и многомиллионное... а плачутся все одинаково... хотя нет оборудования - это действительно проблема, а не дошел до библиотеки - просто лень человеческая...
Дело не в том, что не дошел, а в отсутствии фондов у библиотек. Институт предоставляет только помещение (часто совсем не подходящее для нормальной работы в нем). По сути, каждый научный сотрудник работает у себя дома, сам собирает свою библиотеку, ездит на конференции, публикуется и т.д. Институт только придает этой работе официальный статус: ты называешься "научным сотрудником" и получаешь некую зарплату. Поэтому в гум. науках эффективно работают те, кто действительно хочет этим заниматься и вкладываться самостоятельно, а остальные сопли жуют.

[Nelly]

сам собирает свою библиотеку а технари не собирают?! у меня книги по 1300 и 1500 руб., средняя цена - 500-800 !!!

[will]

у меня книги по 1300 и 1500 руб., средняя цена - 500-800 !!!
Средняя стоимость потраченных на книги и базы данных деньги у гуманитариев однозначно не покрывается зарплатой в РАН.

У фундаментальщиков книги покроются, а оборудование- нет.

Только прогеры могут прикупить на рановскую зарплату всё необходимое, ихмо.

[0647]

Только прогеры могут прикупить на рановскую зарплату всё необходимое, ихмо. ... разве что книги. А вот софтинку какую-нибудь (с индивидуальной или академической лицензией) для работы дома - уже денежки может и не хватить. Я имею в виду не-коммерческих (промышленных) программистов - а из академической или вузовской сферы.

[Dukar]

а технари не собирают?! у меня книги по 1300 и 1500 руб., средняя цена - 500-800 !!!
Все собирают библиотеки, покупают или качают. И речь не столько о российских изданиях, тем более, что в узких областях и так специалисты друг друга своими монографиями или сборниками одаривают. Самая большая статья расходов - покупка зарубежных изданий. Все наши египтологи специально ездят в зарубежные библиотеки работать, т.к. иначе невозможно оставаться в русле науки.

[will]

Самая большая статья расходов - покупка зарубежных изданий
это да:(
для работы дома - уже денежки может и не хватить. Я имею в виду не-коммерческих (промышленных) программистов - а из академической или вузовской сферы.
те, которые для оборонки заказы делают,- работают на халявном ( ASP Linux , любимый такими заказчиками).

[0647]

те, которые для оборонки заказы делают,- работают на халявном ( ASP Linux , любимый такими заказчиками). Я не про операционку и офисный пакет - я имел в виде пакеты, к примеру, имитационного моделирования (там не столь уж много бесплатных аналогов, либо т.н. студенческие версии сильно урезаны по объему модели).