Утренний кофе

[Котова]

Отцвели цветы, завяли чахлые кусты, ветер метет прошлогоднюю листву. На улицах, парках становится холодно, моросит мелкий дождь. Редкие пешеходы зябко кутаются в свои курточки. Даже в любом автомобильчике и то становится неуютно. Хотелось бы чего нибудь тепленького и домашнего - пельменей например. Как считаете через сколько времени любимый человек может с вечера дождаться утреннего кофе?

[Maksimus]

Хотелось бы чего нибудь тепленького и домашнего - пельменей например.
Для меня пельмени, к сожалению, не ассоциируются с домашним. Это эрзац какой-то...

Как считаете через сколько времени любимый человек может с вечера дождаться утреннего кофе?
По конкретней можно?

[Дмитрий В.]

Котова, мечтаете о кофе в постель? ;)
Последнюю опцию опроса ("Как позет") не понял...

[Maksimus]

И вообще
с вечера
с вечера нужно ждать другого ;)

[Team_Leader]

Кофе вреден. Конкретно у меня к нему вообще непереносимость - вызывает повышение давления и неустранимую на весь день головную боль в течение 5-10 минут после употребления. Последствия - хуже водки.
Сам не пью и другим не советую. Утром следует пить чай, кефир, сок, или можно неконцентрированный горячий шоколад (с крайней осторожностью).

[Maksimus]

Давайте лучше ответы оставим, а в вопросе слово "кофе" заменим на "сексом". Тогда причинно-следственная связь восстановится.

[IRA2001]

Меня можно угощать кофе сразу после знакомство, потому что пью его каждый час...)) Кофеман..., да простит меня Team_Leader
Я вообще опрос не совсем понятный
Maksimus зрит в корень...)))

[Котова]

Maksimus зрит в корень...)))

максимус озабоченный шалопай(

[IRA2001]

максимус озабоченный шалопай, возможно, Вам видней..:laugh:

[nauczyciel]

Котова, кофе пить можно и нужно при любой возможности. В компании и в одиночку.

[Дмитрий В.]

Котова, мадемуазель, таки "Как позет" - это "Как пойдет", "Как повезет", еще что-то? :)

[Котова]

мадемуазель, таки "Как позет" - это "Как пойдет", "Как повезет", еще что-то?

дааа)

[Maksimus]

максимус озабоченный шалопай(
Котова, неужели не понятно, что в отрыве от контекста вопрос некорректен?
А раз кофе утренний, то понятно, что он в постель, т.е. секс уже был. Иными словами, секс первичен, кофе - вторичен. И потому я предлагаю исследовать именно первичный вопрос, не заостряя внимание на второстепенных деталях.

[osmos]

После хорошего секса и в первое утро не грех кофе даме приготовить :)

[aspirant2011]

еще что-то
Как ползет (к постели) ;)

[Maksimus]

После хорошего секса и в первое утро не грех кофе даме приготовить
Это все так. Но из вопроса Котовой вроде как следует, что угощать после секса хочет она.

[osmos]

угощать после секса хочет она
это уже нюансы :D Примерно как спорить сверху или снизу,
али сбоку людям, не имеющим секса...

Но я, к указанной категории себя не относящий, отвечу
на вопрос в Максимувской постановке так: пускай повезет
так, что захочется и в магазин за зёрнами побежать!

[fazotron]

Котова, кофе пить можно и нужно при любой возможности. В компании и в одиночку.
Для меня можно поставить опцию "даже до знакомства" И побольше..., побольше (я о кофе)

[Paul Kellerman]

Да-да! Сразу с пеленок - кофий в ротик, прыг за компик и xor eax,eax :D

[Рената]

А вариант утреннего кофе в отрыве от секса совсем не рассматривается?..

[osmos]

А вариант утреннего кофе в отрыве от секса совсем не рассматривается?..
чай не школьники

[Лучник]

А я вообще смысла вопроса понять не могу.

Может быть, "утренний кофе" - это некий эвфемизм? И вопрос означает "как скоро можно оставить мужчину у себя дома на ночь"?

[Ghost]

Почему нет варианта "всегда"?

[kamgo]

на опрос ответил предпоследним вариантом...

а как при опросах считается % ? тут-то он получается больше 100% ?

или мне срочно позапрошлогодний отпуск отгулять надо ?:(

[osmos]

вопрос означает "как скоро можно оставить мужчину у себя дома на ночь"?
я так и отвечал, только применительно к женскому полу...

[mbk]

он получается больше 100% ?
Можно выбирать несколько вариантов.

[Wiktoria]

Лучше утренний борщ и котлеты!

[Дмитрий В.]

Лучше утренний борщ и котлеты!
Может, борщ лучше в обед? :rolleyes:

[Aspirant_Cat]

через сколько времени любимый человек может с вечера дождаться утреннего кофе?
Правильный ответ: не менее, чем через одну ночь? ;)

[_Tatyana_]

может и не в тему, но почему то самый вкусный утренний кофе для меня - это латте в макдачке.

а на капучино с корицей и шоколадом я приглашаюсь в любое время дня и ночи.

[Vica3]

че угощать то? сам приготовит, ежели лапы сидеть не мешают))
впрочем (вспоминая).. в исключительных случаях - можно и приготовить))))

[Dikoy]

Для меня пельмени, к сожалению, не ассоциируются с домашним.
О! Попадёте в ЛА, иных пельменей, кроме как домашних, знать не будете! :D

[Лучник]

я так и отвечал, только применительно к женскому полу...
Применительно к женскому полу такая проблема не стоит: чем быстрее, тем герой круче.

А вот девушка должна думать, когда пригласить мужчину на "утренний кофе". Так, чтобы с крючка не сорвался, но и в за б... не посчитал.

На мой взгляд, спешка в этом деле не нужна. Мужчину нужно сначала повываживать, разжечь ожиданием желание.

Если это, конечно, не Бред Питт какой-нибудь, сексуальный сам по себе, а обычный "средний асфальтец".

[Maksimus]

А вот девушка должна думать, когда пригласить мужчину на "утренний кофе". Так, чтобы с крючка не сорвался, но и в за б... не посчитал.
Тогда предлагаю такую схему:
1 свидание - прогулки/кафе/кино + поцелуи в щечку.
2 свидание - то же, что и первое + нормальные поцелуи и обнимания.
3 свидание - то же, что и второе + трах...сь на хате (а если она отсутствует, то в ином доступном месте).

[Dukar]

Ключевое слово
Когда можно угощать утренним кофе любимого человечка?
Если уже любимый, то нужно угощать :)

Добавлено через 1 минуту
3 свидание - то же, что и второе + трах...сь на хате (а если она отсутствует, то в ином доступном месте).
У Вас предки точно из офицеров, а не из зека были?

[Ghost]

3 свидание - то же, что и второе + трахаетесь на хате
До свадьбы ни ни :no:

[Maksimus]

Dukar, а какое слово вам не понравилось?

Добавлено через 56 секунд
До свадьбы ни ни
Ни в коем случае! Утром деньги, вечером стулья (с) :D

[Ghost]

Ни в коем случае!
Это ещё почему?

[Лучник]

1 свидание - прогулки/кафе/кино + поцелуи в щечку.
2 свидание - то же, что и первое + нормальные поцелуи и обнимания.
3 свидание - то же, что и второе + трахаетесь на хате (а если она отсутствует, то в ином доступном месте).

Такую схему реализует один из моих друзей. Но он орел, любимец женщин. Схемы более длинные он вообще не рассматривает. Но тут девушкам нужно иметь в виду - он не женат, и вряд ли в ближайшее время расстанется со свой свободой.

Так что эдак быстро на длительные отношения трудно рассчитывать. имхо

[Maksimus]

Ghost, ну если не брать во внимание несовместимость в данном вопросе, то дамы с такими тараканами конкретно могут съесть весь моСк.

[Ghost]

Maksimus, ну может до свадьбы это перебор, но на 3-м свидании
но и в за б... не посчитал.
я бы посчитал :D
Духовное единение важнее физического.

[Maksimus]

Но он орел, любимец женщин.
Таким не обязательно родиться, таким можно стать.

Так что эдак быстро на длительные отношения трудно рассчитывать. имхо
Это смотря какую цель ставить.

Добавлено через 1 минуту
ну может до свадьбы это перебор, но на 3-м свидании
Я и не призываю! Это всего лишь пример, как удовлетворить свое желание и не потерять лицо. Я ж не знаю чего там Котова хочет.
Духовное единение важнее физического.
Без физического духовное не будет полным.

[Лучник]

Таким не обязательно родиться, таким можно стать.

Можно себя убедить, что стал. И это довольно смешные люди. :)

Тут что-то звериное, физиологическое, внекультурное задействовано, я думаю.

Добавлено через 1 минуту
я бы посчитал

По-разному бывает.

Я ж не знаю чего там Котова хочет.

Замуж, вестимо.

[Maksimus]

По-разному бывает.
Именно. Как раз зачастую чем скромнее девушка, тем она похотливее в этом деле. Нереализованные желания...

[Лучник]

Как раз зачастую чем скромнее девушка, тем она похотливее в этом деле. Нереализованные желания...

Я уже где-то писал, что нет у девушек никаких сексуальных желаний в существенной доле случаев.

Это дело для них инструмент достижения всяких-разных иных целей.

Добавлено через 3 минуты
Сегодня показывал первокурсникам "Имя Розы" по роману Умберто Эко.

Там есть небольшая эротическая сцена. Спросил девочек, возбудили ли их эти кадры? Девчонки пожали плечами. А одна прямо заявила, что "учеными доказано" :laugh:, что девушку возбудить гораздо сложнее и сцена эта не вызвала у нее никаких эмоций.

[Maksimus]

Я уже где-то писал, что нет у девушек никаких сексуальных желаний в существенной доле случаев.
Глупости.
Вы сделали такой вывод на основании
Спросил девочек, возбудили ли их эти кадры? Девчонки пожали плечами. А одна прямо заявила, что учеными доказано, что девушку возбудить гораздо сложнее и сцена эта не вызвала у нее никаких эмоций.

Конечно, это их и не возбудит. Т.к. на картинку могут возбудиться только мужчины. Девочек же нужно возбуждать через мозг.

[Ghost]

Я ж не знаю чего там Котова хочет
Кофе, наверно
Без физического духовное не будет полным.
Добившись духовного можно перейти к физическому, уж никак не наоборот.

[Klio]

Спросил девочек, возбудили ли их эти кадры? Девчонки пожали плечами
так они и признались, ага :D

[Maksimus]

Спросил девочек, возбудили ли их эти кадры?
Доктор, а вы точно историю преподаете? :rolleyes:

[Klio]

культурологию?

[Maksimus]

Если девочкам нет 18-ти, то тут кое-чем попахивает :D

[Лучник]

Глупости.
Вы сделали такой вывод на основании

Нет, я сделал вывод, конечно, не сегодня :laugh:

Доктор, а вы точно историю преподаете?

Это была философия.

[Котова]

культурологию?

Культ урологии? :smirk:

Я уже где-то писал, что нет у девушек никаких сексуальных желаний в существенной доле случаев.
Это дело для них инструмент достижения всяких-разных иных целей.

елы палы...

[Лучник]

Культ урологии?

:laugh:Культ не культ, но думать об этом нужно.

[Котова]

Слушайте после первого свидания угощать утром кофе это как то ...навязчиво наверное? Надеюсь это шутки?

[Paul Kellerman]

То есть уже переночевал. Поздравляю, Котова. А кофе можно и налить, незачем мелочиться и заморачиваться.

[Котова]

То есть уже переночевал. Поздравляю, Котова.

Интересно откуда такой вывод?
И с чем поздравляете?

[Дмитрий В.]

Слушайте после первого свидания угощать утром кофе это как то ...навязчиво наверное? Надеюсь это шутки?
Котова, на мой взгляд, это перебор, но на мое мнение можете не обращать внимания - я известный ретроград :cool:
Интересно откуда такой вывод?
Из подписи ;)
Если верить подругам и знакомым то я беременная и выхожу замуж. Осталось узнать только от кого и за кого.

[Лучник]

Интересно откуда такой вывод?
Внятней нужно вопрос формулировать. Тут Вам не журнал "Cosmo". Люди науки собрались :laugh:

Вашу аллегорию, по-моему, только я и понял. Остальные понимают буквально: стоит или нет наливать переспавшему с Вами мужику кофе или он сам на кухню прошлепает и сделает - не переломится. :facepalm:

Добавлено через 1 минуту
я известный ретроград

Я как не мене известный новатор разделяю это мнение.

[osmos]

Мужчину нужно сначала повываживать, разжечь ожиданием желание
Ну не всегда же! Вот в тему песенка (http://www.youtube.com/watch?v=wbkNunVgZ-I).

[Vica3]

Цитата:
Сообщение от Ghost
До свадьбы ни ни
Ни в коем случае! Утром деньги, вечером стулья (с)

Цитата:
Сообщение от Maksimus
Ни в коем случае!
Это ещё почему?
потому, что

если не брать во внимание несовместимость в данном вопросе, то
особи мужеского пола

с такими тараканами конкретно могут съесть весь моСк.
и это печально, но факт

Добавлено через 4 минуты
Слушайте после первого свидания угощать утром кофе это как то ...навязчиво наверное? Надеюсь это шутки?
(устало) ну цельную трагедию развели на 7 страниц...
Котова, ну тут все просто, как апельсин. Взяла тушку, проверила на выносливость, и прочие качества. потом для себя решаешь - тебе эта тушка для каких целей сдалась: для разовой физической разрядки, для многоразовой физической разрядки, для духовного обчения, для работы, али шобы клеймо поставить - мое, али еще для чего.
И вот только на основании этого решения определяется форма взаимодействия тушки и кофе..:))

[osmos]

Скажи мне, Vica, мудрая женщина, зачем дамам
под венец?! Чтобы в девках не ходить (т.е. мнение
толпы: 30 лет, а все не замужняя), али что бы был
муж, семья, совместные походы в театр и выезд в
Крым раз в год на месяц?! Как считаешь, из опыта?

[Vica3]

osmos, а тут все от "дамы" зависит... )))
мечтают то желающие об одном... а выбирают в зависимости от обстоятельств))

[osmos]

osmos, а тут все от "дамы" зависит...
тенденция выйти замуж - у большинства. Понятно, что
каждое существо свонравно, но в целом прослеживается
закономерность... Ясно, что чем старше дама, тем критерии
для прЫнца все мельче и мельче (в большинстве).

Вот из двух моих вариантов ты считаешь,
что в массе ближе к истине?

[Vica3]

osmos, если не была еще ни разу до 30 (+/-) - то чаще вариант а. Ибо, несмотря на изменения в общественном мнении, пока еще действует вековая мудрость "бабы каются, а девки собираются")
ежели уже была, и еще раз, дура, собирается - хз, тут уже четко - сколько теток, столько и причин...:))

[Лучник]

ежели уже была, и еще раз, дура, собирается - хз, тут уже четко - сколько теток, столько и причин...А что принципиально меняется в отношении той женщины, которая уже была?

И с точки зрения общества, и с точки зрения материальной, и с точки зрения жизненного уклада - ничего хорошего.

[osmos]

А что принципиально меняется в отношении той женщины, которая уже была?
некое "общественное мнение"

[Лучник]

некое "общественное мнение"


Так вот как раз общественное мнение строже, я думаю, к "брошенной" женщине.

[Aspirant_Cat]

Так вот как раз общественное мнение строже, я думаю, к "брошенной" женщине.
А ср@ть бы на него, на это общественное мнение в данном случае. Ушёл не значит бросил. Вот близнецов, например, как известно, не бросают, от них уходят (см. гугл).
Таких тёлок как близнецы, обычно не бросают,от них уходят тихо и спакойно, с уважением, так как бояцца получить пи*дюлей от абоих близнецофф. (с) Прикольный гороскоп

[Vica3]

А что принципиально меняется в отношении той женщины, которая уже была?
а то, профессор, что тетка, кот. была - уже 100 раз подумает - менять ли свой уже сложившийся образ жизни...
Тут в чем разница: тетка, ни разу там не бывшая, она ж по дурости своей иногда думает, что кааааак выйдет замуж, да кааааак найдет себе Великое Лекарство от Одиночества, Стенку Могучую и Сильную (далее мне писать варианты лень) и ваааще прынца...
А тут еще подруги/суседки/коллеги зудят - аааа, не была ты тама, не берут тебя, дуру, не знаешь ты простого женского щастья, дура ты и есть, а вот годы уходяяяяят.....
Вот и начинает глупая тетка хотеть тудой пойти... задумавшись, что мол, даже Люська с 5 квартиры - и то замужем, а я то дура, с высшим образованием, и никому не нужныыыыяяяяя....
А вот тетка, кот. там уже была, в вечернюю минуту за стаканом Хенесси мож и всплакнет - ыех, прынца бы, я бы тут бы... но тут же вспомнит, что вместе с прынцем к штампу еще прилагается куча всякого... и скажет - ой, да ну нафиг, одной то проще.. позвонит очередной своей грелке/спонсору/тренажеру/другу духовному (мне писать варианты еще лень), вызовет его и успокоится..
ЗЫ. Все вышеизложенное рассматривается для среднестатистической российской тетки от 24 до 40, не имеющей дитенка...

Добавлено через 57 секунд
Так вот как раз общественное мнение строже, я думаю, к "брошенной" женщине.
неа... строже как раз к "ни разу ни замужним"... поверь давно разведенной женщине, профессор, работающей в "бабских" коллективах:))

Добавлено через 1 минуту
osmos, а еще я так скажу - основное, что гонит тетку замуж - это страх одиночества... реальный такой страх.. ежели у тетки он есть - она замуж побежит, сверкая пятками... а, ежели такого страха нет - то уже варианты)))

[Aspirant_Cat]

неа... строже как раз к "ни разу ни замужним"... поверь давно разведенной женщине, профессор, работающей в "бабских" коллективах)
И тем не менее, насчёт общественного мнения проф прав. Имеет место быть.

[Лучник]

Vica3, понятно.

Добавлено через 34 минуты
Кстати, господа неженатые мужики, просветите дам, при каких условиях вы бы стремились к браку?

Осмос?? Не женат ведь?

[Burattino]

Все вышеизложенное рассматривается для среднестатистической российской тетки от 24 до 40, не имеющей дитенка...
А если ребенок имеется?

[Лучник]

А если ребенок имеется?

Тогда с постылым навеки (если не сильно бьет). Ребенка-то всё-таки кормить-одевать нужно.

[Ghost]

страх одиночества... реальный такой страх.. ежели у тетки он есть - она замуж побежит, сверкая пятками...
:facepalm: глупо

господа неженатые мужики, просветите дам, при каких условиях вы бы стремились к браку?
Любовь, только любовь

[Лучник]

Любовь, только любовь

Взаимная? Или не обязательно? Вдруг девушка просто боится одиночества?

[Ghost]

Взаимная?
:yes:

[IRA2001]

osmos,
тенденция выйти замуж - у большинства
А вот давайте расставим акценты - мы под "выйти замуж" понимаем официальный брак или "устойчивое сожительство"?

Добавлено через 1 минуту

Vica3,
грелке/спонсору/тренажеру/другу духовному
Это ж просто шедевральная классификация!!! Беру на заметку:yes:

[Домохозяйка]

Все вышеизложенное
в посте 70 шедеврально

[IvanSpbRu]

Кстати, господа неженатые мужики, просветите дам, при каких условиях вы бы стремились к браку?

В какой ситуации должен находиться мужчина, чтобы ему захотелось жениться (то есть начать подыскивать кандидатуру для брака)? Или каким условиям должна соответствовать избранница?

Кстати, вот тут звучала версия, что с возрастом критерии становятся ниже. Ой не уверен...Попробовав на своей шкуре различные варианты, я думаю, и женщина и мужчина становятся гораздо более разборчивыми...

[Vica3]

сперла с просторов сети = не удержалась))
- Я вас беру. Вы мне подходите, – деловито сказала девушка.
- В каком это смысле – беру? – не понял Сергей.
- Ну... как машину. Мужчину сейчас надо брать как машину. Вы какой-то не расторможенный.
- Растаможенный, – поправил механически Сергей. – Вот даже какие подходы сейчас в моде... Ну давайте.
- Пробег у вас какой? – деловито спросила девушка.
- Тридцать лет уж бегаю, – честно ответил Сергей. – Верой-правдой... Не подводил.. Никто не жаловался.
- Тридцать? – недоверчиво переспросила девушка. – Не сказала бы...
- Предыдущая хозяйка аккуратная и заботливая была. С таким уходом – еще сорок бы бегал.
- А почему избавляется? – продолжила девушка.
- Другой агрегат себе купила. Покруче, – пояснил Сергей. - За ненадобностью и избавляется.
- Все так говорят, – хмыкнула девушка. – Заграничная бабушка аккуратененько в церковь ездила? А сам небось битый...
- Дык тридцать лет, – пожал Сергей плечами. – В тридцать лет – кто не битый-то? Но бит несерьезно – облицовку не повело, рот закрывается. Там задели, тут зацепили. Разок угоняли – спину поцарапали...
- Вижу, вижу.. Ничего. От угона мы застрахуемся, – уверенно сказала покупательница.
- Никто! Абсолютно никто не застрахован от угона! – хихикнул Сергей.
- Это мы посмотрим еще, – оборвала веселье девушка. - А мотор? Не барахлит? Ходовая там...
- Да нормально все. Не было проблем пока. Не новое, конечно, но работает. Еще побегаю, – заверил Сергей. – По мелочам только. Чихаю иногда, кашляю, греюсь...
- Эмм. Ну... Вроде как подходите мне. И вид - ничего. Ваши условия?
- Вид! Хороший тюнинг – и вообще мечта, а не машина получится! Значит так, – начал загибать пальцы Сергей. – Перво-наперво,топливо – чтоб качественное.
- А может... может как-нить... – замялась девушка.
- Не, не, не. Никаких салатиков, макарон. Мясо. Много. На салатиках много вы там наездите? Понимать надо.
- А расход большой? – продолжила сомневаться девушка.
- Не маленький, – твердо сказал Сергей. – А что вы хотели? Представительский класс. И это... чтоб топливо на заправке было – ваша забота. Здесь понятно?
- Понятно, – кивнула девушка.
- На техобслуживание иногда отпускать, – продолжил загибать пальцы Сергей.
- А я? А я в те дни как? – забеспокоилась девушка.
- А сейчас вы без машины как? – хмыкнул Сергей. – Да вы не бойтесь. Не часто это.
- Ну да ладно. Посмотрим. Еще что-нибудь?
- Чехлы стирать. А то знаю я – потом начинается: "Неужели так трудно не пачкать", "Как я устала"... Любишь кататься – люби и чехлы стирать.
- Чет сложно как-то все.. А это... ммм... – покраснела девушка. – А с какой скоростью вы можете ездить? Легко ли заводитесь? А в холодную погоду?
- Хотите тест драйв? – галантно предложил Сергей...(с)

[Jacky]

Кстати, вот тут звучала версия, что с возрастом критерии становятся ниже. Ой не уверен...Попробовав на своей шкуре различные варианты, я думаю, и женщина и мужчина становятся гораздо более разборчивыми...
А я думаю, что у одних критерии становятся ниже, у других выше, а у третьих просто меняется набор критериев. В зависимости от. :)

[IRA2001]

с возрастом критерии становятся ниже. Ой не уверен Поддерживаю, с возрастом планка выше, если, конечно, человек не деградирует...)))
В какой ситуации должен находиться мужчина, чтобы ему захотелось жениться ИМХО ... должен устать разгребать бытовые проблемы (вкусно и где-то пожрать и т.д.) и должен иметь вполне себе сексуальную активность (тут без комментариев...)))

каким условиям должна соответствовать избранница? Она не должна сделать свое существование рядом с ним еще большей проблемой, чем ее отсутствие... Как то так

[Vica3]

А если ребенок имеется?
тут разное бывает...
отношение тетки к биологическому отцу, отношение тетки к будущему ребенка, личный опыт тетки (ну она сама с отцом взрослела, с отчимом, без мужика в семье вообще, или у матери были "проходящие"), в общем - много факторов...

[IvanSpbRu]

ИМХО ... должен устать разгребать бытовые проблемы (вкусно и где-то пожрать и т.д.) и должен иметь вполне себе сексуальную активность (тут без комментариев...)))

Как ни парадоксально - я очень неприхотлив в быту. А в современных условиях проблемы еды и сексуальной активности вообще решаются без проблем...

Просто, наверное, в один момент должно захотеться семьи. Простой такой обычной семьи...С совместными вечерами, выходными и детьми...Чтоб было куда возвращаться и ради кого вкалывать. И чтобы был кто-то, кто будет говорить "я тебя люблю". И кому ты сам будешь рад это говорить...

Она не должна сделать свое существование рядом с ним еще большей проблемой, чем ее отсутствие... Как то так

Это да:D

[IRA2001]

Как ни парадоксально - я очень неприхотлив в быту. А в современных условиях проблемы еды и сексуальной активности вообще решаются без проблем...
поэтому Вы Иван, и не женаты, пока...я надеюсь)))

[Vica3]

Просто, наверное, в один момент должно захотеться семьи. Простой такой обычной семьи...С совместными вечерами, выходными и детьми...Чтоб было куда возвращаться и ради кого вкалывать. И чтобы был кто-то, кто будет говорить "я тебя люблю". И кому ты сам будешь рад это говорить...
солнце наш Хиршевое, я жутко не хочу огорчать, но со временем эту самую простую семью создать все сложнее и сложнее... ибо слишком много "штампов" и "шаблонов" в голове о "правильности бытия" с годами начинает приходить...
ЗЫ. со временем я прихожу к выводу, что народная мудрость " по дурочке не женился/замуж не вышла - по умному не получится" - она верная, даюююю

[IvanSpbRu]

солнце наш Хиршевое, я жутко не хочу огорчать, но со временем эту самую простую семью создать все сложнее и сложнее...

Я в курсе:D

[IRA2001]

" по дурочке не женился/замуж не вышла - по умному не получится"
ДА-ДА-ДА!!!

[Дмитрий В.]

по дурочке не женился/замуж не вышла - по умному не получится
ДА-ДА-ДА!!!
Что, серьезно? :(

[Домохозяйка]

Дмитрий В., я не была бы столь пессимистична и сформулировала по-другому.
Если брак, который сложился в активном детородном возрасте 25-35 лет и сопровождался рождением детей, оказался удачным, вам повезло. Но это отнюдь не означает, что делалось все по-глупости, но и наличие ума не гарантирует результат.
А создание второй семьи при наличии детей от первых браков, да если еще и с обеих сторон вопрос, настолько индивидуальный для каждого случая, что никакие обобщения не возможны. Вот и говорится, что по уму никак, потому что редко это. Мужчины и женщины формируют все равно пары, но формат отношений не подается типизации.
И не вижу в этом проблемы.
Замечательный пример, свекровь знакомой моей знакомой:D. Вышла замуж за дяденьку после лет 10 отношений после того как женился ее собственный сын, и в этом втором браке уже лет 15. Просто пока она жила с сыном по каким-то причинам этот мужчина в семью с сыном не вписывался. А семья из двоих человек у них вполне сложилась.

[Burattino]

И чтобы был кто-то, кто будет говорить "я тебя люблю".
Или напротив: "Глаза б мои на тебя не смотрели":o

[Домохозяйка]

Просто, наверное, в один момент должно захотеться семьи. Простой такой обычной семьи...С совместными вечерами, выходными и детьми...Чтоб было куда возвращаться и ради кого вкалывать. И чтобы был кто-то, кто будет говорить "я тебя люблю". И кому ты сам будешь рад это говорить...
Вас самого не тошнит от размазывания этих соплей?

[Jacky]

Вас самого не
Так ведь жизнь-то одна.
В ней должна быть жена
кофе
плед
и домашние тапочки.

[kravets]

Вас самого не тошнит от размазывания этих соплей?

Меня - не тошнит. Во втором браке нашел то, что хотело подсознание - дом, в который хочется возвращаться и из которого не хочется уходить.

[watteau]

жена
кофе
плед
и домашние тапочки
Бидермейер. Легко достижимая цель.
Тощища. :D

[Дмитрий В.]

watteau, мерси, узнал новое понятие -
Бидермейер
:cool:

[Jacky]

Легко достижимая цель.
Судя по этой и другим темам, не очень легко. И потом, знаешь, как трудно найти по-настоящему удобные домашние тапочки??? Я уже не говорю о выборе кофе.

[Домохозяйка]

kravets, от Вас это звучит убедительно, верифицировано практикой.

Добавлено через 1 минуту
Так ведь жизнь-то одна.
Вот как раз потому что она одна, в некоторых обстоятельствах лучше найти преимущества в том положении, которое есть. Без жены, тапочек и кофе.

[Jacky]

Без жены, тапочек и кофе.
Без жены, ладно. Но тапочки-то за что?

"И умру я не на постели, при нотариусе и враче, а в какой-нибудь дикой щели, утонувшей в густом плюще". Типа такого? Это романтично, конечно.

[Домохозяйка]

А в этом опросе в теме меня более всего убивает сочетание "любимого человечка" и "после первого свидания" и т.д.:rolleyes:

Добавлено через 59 секунд
Но тапочки-то за что?
:laugh: Вы же так написали, из песни слова не выкинешь.

"И умру я не на постели, при нотариусе и враче, а в какой-нибудь дикой щели, утонувшей в густом плюще". Типа такого?
Читала социологическое исследование. Старики не страдают от отсутствия близких и детей. Они страдают от отсутствия здоровья и денег.
Близкие и дети - это люди, которые даны нам на время, чтоб мы могли любить и заботиться о них пока есть силы. Кому-то удалось урвать у жизни эту радость, кому-то нет. А старость - это одиночество,к которому надо готовиться.

[Jacky]

Вы же так написали, из песни слова не выкинешь.
Так это же мечта. О тапочках. :)

Добавлено через 1 минуту
Читала социологическое исследование. Старики не страдают от отсутствия близких и детей.
Британские ученые перефразировали анекдот о стакане воды и "а пить-то и не хочется"? ;)

[Домохозяйка]

Британские ученые
:) книжка-то была американского автора, а на кого она ссылалась не помню.

[watteau]

по-настоящему удобные домашние тапочки???

Какой ты меркантильный, Маргадон
:p
целых три вопросительных знака. Старость подкралась незамеченной :D
умру я не на постели, при нотариусе и враче
Когда у человека есть цель в жизни, смерть ему не страшна.

Без жены, ладно. Но тапочки-то за что?
Подумаешь, бином Ньютона. Какой у администратора размер ноги?

[Maksimus]

Старики не страдают от отсутствия близких и детей.
Страдают от отсутствия внимания и ненужности, очень страдают.

Они страдают от отсутствия здоровья и денег.
Вот с последним категорически не согласен, далеко не все страдают от отсутствия денег. Многим уже просто ничего не надо.

[kravets]

Судя по этой и другим темам, не очень легко. И потом, знаешь, как трудно найти по-настоящему удобные домашние тапочки??? Я уже не говорю о выборе кофе.

Жена в каком-то эстонском замке купила шерстяные носки. Удивительная штука - в них не колко, не жарко и не холодно. Никакие тапочки рядом не валялись.

[IvanSpbRu]

Вас самого не тошнит от размазывания этих соплей?

Видимо, нет - раз так пишу:D Впрочем, охотно готов поверить, что со стороны это похоже на сопли

[_Tatyana_]

Вот с последним категорически не согласен, далеко не все страдают от отсутствия денег. Многим уже просто ничего не надо.
больше всего от отсутвия денег страдает человек лет в 35- 50. всего НАДО много, а МОГУТ денежно не все

[Лучник]

Что, серьезно?

Не в научном смысле умному. Так что не переживайте.

Добавлено через 8 минут
Вас самого не тошнит от размазывания этих соплей?

Почему "сопли"-то? Нормальная программа. И мне именно так рисовалась перспектива, когда я принимал решение о женитьбе.

Теперь, конечно, иногда возникают "порывы", когда смотришь на свободную жизнь холостых друзей. Но по зрелом размышлении понимаешь, что за сороковник воспроизводить стиль жизни "молодого человека" нет охоты на самом деле.

[nauczyciel]

Почему "сопли"-то? Нормальная программа
Присоединяюсь к мнению Ивана, Кравца и Лучника.
Домохозяйка, неужели Вы настолько брутальна, что Вам этого не нужно?

[osmos]

А вот давайте расставим акценты - мы под "выйти замуж" понимаем официальный брак или "устойчивое сожительство"?
самый что ни есть официальнейший, с маршем из "Сна в летнюю ночь",
с улыбчивой тёткой из ЗАГСа и разбрасыванием букетов и подвязок :D

и женщина и мужчина становятся гораздо более разборчивыми...
Вань, ты моё вступление-то пропустил. Критерии занижаются,
когда вся жизнь мимо вариантов... То есть не было и нет, т.к.
ожидается такси с принцем, а потом проходит лет 20-ть и ты
понимаешь, что уже и принца не надо... Как-то так, наверное,
у тёток старше 30-40 происходит...

[Hogfather]

с маршем из "Сна в летнюю ночь"
"Имперский марш" мне больше нравится.

[Лучник]

"Имперский марш" мне больше нравится.


Можно еще под Хорст Вессель в загс идти.

[Домохозяйка]

Домохозяйка, неужели Вы настолько брутальна, что Вам этого не нужно?
:) мне понравился вопрос. Позвольте не отвечать, а просто радоваться тому, что у меня есть то, что нужно мне.

[Дмитрий В.]

Можно еще под Хорст Вессель в загс идти.
Лучник, это скорее для уважаемого Team_Leaderа. Интересно, а не так ли он туда и ходил...

[Team_Leader]

Лучник, это скорее для уважаемого Team_Leaderа. Интересно, а не так ли он туда и ходил...
это с какого?

[Дмитрий В.]

Team_Leader, кто знает, какое решение Вы могли принять, с учетом Ваших политических взглядов, которые Вы не скрываете ;) Впрочем, если эта шутка Вам была неприятна - извините.

[Team_Leader]

Ваших политических взглядов
КАКИХ политических взглядов? И какие вообще политические взгляды я мог озвучивать кроме любви к анекдотам про Штирлица?
В ЗАГС я ходил, если память не изменяет, под обычного Мендельсона. Впрочем, там была большая беготня До и ПОСЛЕ, что я сам момент практически не помню. Ни в первом, ни во втором (основном) случае. В обоих случаях мысли об "особом" музыкальном оформлении мне в голову и близко не приходили: быстрее бы начать и кончить/отсреляться.
В общем и целом, с учетом вечеров и все продолжающейся беготни с утрамбовыванием-укладыванием одного до часа ночи, а второй встает в 6 - общая рекомендация такая, если хотите жить спокойно - пока свой первые 10 миллионов долларов не заработаете - даже и не думайте, чтобы жениться и заводить детей.
Потому что тогда вам придется все делать самим, а на все вас все равно хватать не будет. Ибо так - это непрерывный производственный процесс, начисто лишенной какой-либо романтики. тапочек, домашних вечеров и т.п. Вы приходите в 9, когда надо одному что-то "докормить", приготовить, другого "утрамбовать" - и у вас уже никаких сил. А надо еще на завтра на работу постирать/погладить рубашку.

[kravets]

В общем и целом, с учетом вечеров и все продолжающейся беготни с утрамбовыванием-укладыванием одного до часа ночи, а второй встает в 6

Пацан :) Попробуйте куда-нибудь нарисовать третьего с интервалом (пока) 60-90 минут между кормлениями...

Добавлено через 55 секунд
пока свой первые 10 миллионов долларов не заработаете - даже и не думайте, чтобы жениться и заводить детей.

Фигасе запросы... Я думаю, и полумиллиона в нашей стране хватило бы.

Добавлено через 1 минуту
Потому что тогда вам придется все делать самим, а на все вас все равно хватать не будет

Ай-ай-ай... И это пишет эффективный менеджер... У нас вроде хватает, просто день стал длиннее.

[Дмитрий В.]

И какие вообще политические взгляды я мог озвучивать кроме любви к анекдотам про Штирлица?
это моя точка зрения, которая давно известна: идеал общественного устройства: Централизованное полицейское унитарное государство с плановой экономикой и развитым рынком в группе "Б".
;)
пока свой первые 10 миллионов долларов не заработаете - даже и не думайте, чтобы жениться и заводить детей.
Сурово :eek: Может, по замкадовским меркам сойдет хотя бы "пока не заработаете на отдельную квартиру"? :rolleyes:

[Дмитрий В.]

Я думаю, и полумиллиона в нашей стране хватило бы.
В смысле, долларов?

[kravets]

В смысле, долларов?

Можно и евро, порядок близкий.

[osmos]

В смысле, долларов?
если про страну в целом, то и того рублей многим и не снилось.
Замуж - по залету, какие тут миллионы и квартиры, когда мозгов нет?!

[Team_Leader]

Пацан Попробуйте куда-нибудь нарисовать третьего с интервалом (пока) 60-90 минут между кормлениями...
месяца с полтора назад приходилось покупать тест на беременность. Вот пока стоял в очереди в аптеке, как-то подумалось: "не хотелось бы".
Основная проблема - как бы детей от себя выселить. Понятно, что жена виновата, т.к. изначально дала слабину и не отселила при переезде. Последние недели 3 старший (6 лет) взял еще моду на ночь глядя устраивать истерики и засыпать только в кровати с родителями и под час - полвторого ночи.
А мне в 6 надо уже вставать, т.к. "тренажер".
Потому что - вес - "это очень хитрый предмет". Он либо постоянно сбрасывается, либо растёт. Мне больше нравится последние 11 месяцев, когда постоянно сбрасывается.

Добавлено через 56 секунд
полумиллиона
квартира + ремонт. Все - денег больше нет. Даже на машину не остается.
меньше миллиона - вообще не деньги.

[Дмитрий В.]

Можно и евро, порядок близкий.
Все равно много :)
Замуж - по залету, какие тут миллионы и квартиры, когда мозгов нет?!
Зачем по залету? На то голова и дадена, чтоб ей думать... Или это не совет, а наблюдение из жизни?

Добавлено через 27 секунд
квартира + ремонт. Все - денег больше нет. Даже на машину не остается.
Ну это в Москве так.

[osmos]

Или это не совет, а наблюдение из жизни?
статистика

Добавлено через 16 секунд
Ну это в Москве так
не так

[Дмитрий В.]

не так
В смысле больше или в смысле меньше?

[osmos]

В смысле больше или в смысле меньше?
меньше, конечно.
Скопив меньшую сумму, берут автокредиты, ипотеки.

[Team_Leader]

Ай-ай-ай... И это пишет эффективный менеджер... У нас вроде хватает, просто день стал длиннее.
я физиологически меньше 6 часов спать не могу. Сразу давление шпарит. Да и 6 часов - мало, 4 дня подряд по 6 часов - уже начинаются головные боли. Хотя бы 6,5-7 часов.
+ транспорт, конечно, выматывает. 2 часа "подземного стажа" ежедневно (+ у нас самая напряженная линия, т.е. ты от начала и до конца едешь зажатый, как селедка в бочке, час в один конец, час - в другой, разве что летом полегче).

Добавлено через 2 минуты
это моя точка зрения, которая давно известна: идеал общественного устройства: Централизованное полицейское унитарное государство с плановой экономикой и развитым рынком в группе "Б".
и при чем здесь Хорст Вессель? Это +/- такие страны, как КНР, Япония и, будете смеяться - нынешняя Германия. + Турция (само собой)

Добавлено через 5 минут
Все равно много
да какое там много?
Ну, полляма Евро. Положить в банк - больше 5% в год получить сложно. Итого: 25 тыс евро в год (без учета налогов), это 1000000 руб процентов, т.е. - даже "стольник в месяц" не набегает. Эти доходы только на прожитье. няню, домработницу и т.п. нанять - не позволяют.
Ну, если лимон - можно думать. Реально более-менее свободно - 5 (это Евро, примерно 7-8 долларов, округляем - десятка). Тогда можно не сильно забивая голову бытом заниматься тем, что нравится: писать статьи, книжки, ходить по конференциям и общаться с умными людьми.
Отдать детей в хорошую частную школу, где будет заведомо положительный результат без твоего участия.

[Дмитрий В.]

т.е. - даже "стольник в месяц" не набегает
Team_Leader, так я о чем и говорю - для нашей провинции "стольник в месяц" - это более чем приличная з/п, более чем. А Вы говорите - "даже".

[Team_Leader]

для нашей провинции "стольник в месяц" - это более чем приличная з/
тот факт, что эта з/п даже и считается "приличной" не отменяет факта ее недостаточности для "расширенного воспроизводства рабочей силы".

[will]

Основная проблема - как бы детей от себя выселить. Понятно, что жена виновата, т.к. изначально дала слабину и не отселила при переезде. Последние недели 3 старший (6 лет) взял еще моду на ночь глядя устраивать истерики и засыпать только в кровати с родителями и под час - полвторого ночи.


Эти доходы только на прожитье. няню, домработницу и т.п. нанять - не позволяют.
Team_Leader , это Вам только кажется, что , переложив вопросы воспитания на третьих лиц, Вы решите проблему.
Детей воспитывают силой характера (собственной)и настойчивостью (тоже собственной).

Если Ваших детей няня и построит (чего обычно не происходит, так как разгильдяи-родители жестко ограничивают пространство маневра для наемного персонала), то дети будут подчиняться ей, а не Вам.

Тут, кстати, чем больше денег, тем хуже результат.

Почитайте записки няней "богатых буратин" в сети. Очень впечатляет. Результаты- разболтанные и обдолбанные золотые детки в криминальной хронике Европы.

Да, а что мешает Вам воспользоваться хорошими немецкими бирушами рублей за 50-70? И спали бы себе спокойно. Или приятнее выставлять себя замученным жизнью гиперответственным папашей, которым манипулируют собственные малолетние детки ?:lol:

[Team_Leader]

will, основная проблема в том, что 14 часов в сутки меня дома нет. Соответственно, те дела которые в это время не делаются (и не могут делаться) я вынужден делать в оставшиеся часы свободного времени.
Но даже вопрос не в этом. Объективно хочется хотя бы минимального уровня качественного потребления, достойного своего уровня образования и профессионализма. Элементарно куда-то поехать и что-то посмотреть, позволить себе какие-то развлекательные мероприятия и просто, блин, встретиться с ближайшими родственниками, которых не видел от 2 до 5 лети, живя в одном городе.

[will]

Соответственно, те дела которые в это время не делаются (и не могут делаться)

Если Вы сами их перечислите то, думаю, что реально без Вас жена разве что холодильник не передвинет. А всё остальное норамльно делает же, когда Вы в командировках? Значит, придя домой Вы вполне можете получить отдых, а не работу разводящим.

Добавлено через 2 минуты
Элементарно куда-то поехать и что-то посмотреть, позволить себе какие-то развлекательные мероприятия

Вы ж тещу с собой тянете, и прочие банки с огурцами. Сами такое себе придумали.

А так нормально люди отдыхают при сравнимых с Вашими доходами и 2 детьми.

[Team_Leader]

Основная, конечно, проблема - это с двумя детьми, с нуля и на голой зарплате приобретать московскую недвижку.
Потому что получается, что тебе под 35 лет, ты все эти годы вроде и неплохо работал, но из-за квартиры ты остаешься:
(а) с нулем накоплений,
(б) с катастрофически недоинвестированными текущими вопросами семьи (одежда, быт и т.п.),
(в) при этом все эти годы (при этом вполне неплохо работая) ты поддерживаешь уровень потребления семьи на уровне беднейших семей переселенцев из Центральной Азии.
Вот чесслово: вчера стоял в магазине на кассе и подумал, вот хорошо. Последний транш по последнему квартирному кредиту я отдаю в ноябре... Неужели я смогу себе позволить покупать нормальную говядину по 300-350 рублей, а не сидеть 8 лет подряд на курице, самой дешевой по 83 руб/кг.

Добавлено через 3 минуты
А всё остальное норамльно делает же, когда Вы в командировках?
когда я в командировках - кто-то приезжает или из одних, или из других "дедов-бабок". Обычный итог - квартира после этого стоит "на ушах" вся.
Проблема, что квартира для детей по большому счету не приспособлена. надо оборудовать нормальную детскую. Пока в условиях кредита денег хватило, чтобы разгрести гадюшник в ванной и туалете.
Все в недофинансирование упирается. на самом деле.
Нет мебели нормальной, соответственно, дети растаскивают все в мгновение.

Добавлено через 2 минуты
А так нормально люди отдыхают при сравнимых с Вашими доходами и 2 детьми.
не знаю как "доходов". Вопрос в уровне располагаемых расходов. У нас он сведен до минимума.

[Дмитрий В.]

и прочие банки с огурцами
О, новый форумный мем появился :)

[Team_Leader]

Вы ж тещу с собой тянете, и прочие банки с огурцами. Сами такое себе придумали.
А так нормально люди отдыхают при сравнимых с Вашими доходами и 2 детьми.
по хорошему говоря - нормальные люди, не имя денег, сидят дома и ждут, когда разгребут проблемы и едут по-нормальному.
Ненормальные люди устраивают истерику, что в любом случае надо ехать на море. Хватаются за совдеповский вариант с профсоюзными путевками, который хоть 30 тысяч рублей - все равно вытягивает, морально ты себя чувствуешь хуже говна, т.к. попадаешь в место, с учетом где ты работаешь и в какой среде все-же общаешься - просто в невообразимый отстой, и с "соответствующей" аудиторией.
А потом то на ремонт ванной денег оказывается не хватает и приходится залазить в "святые" неприкосновенные квартирно-кредитные деньги. А потом когда ты залез, еще на год отложил себе покупку пальто (да ладно, подумаешь еще год доходить в дубленке 1998 года) оказывется, написал заявление на погашение, еще надо 20 тысяч на школу (с какого и каких источников, когда в этом месяце вообще ничего уже не предполагается из доходов).
Дисциплины у нас нет, в этом вся проблема.

Нет денег - сиди дома. Морально себя всяко лучше ощущаешь, чем в случае с поездкой в помойку.
Большая проблема, что человеку привит и неистребим советский менталитет. Это большая проблема и совковая модель потребления.

Добавлено через 59 секунд
Сообщение от will
и прочие банки с огурцами
О, новый форумный мем появился
а, кстати, про банки речи не было. Этот этап мы прошли, вроде, лет еще 10-15 назад. Поскольку таковое мы не едим, соответсвтенно вопрос с перевозками отпал сам собой. Там были ведра со свежими огурцами.

Добавлено через 2 минуты
Впрочем, в любом случае - больше никто и никуда не поедет. если кто хочет - пусть сами едут без моего участия и моего финансирования. Я это терпеть больше не намерен.

[will]

Большая проблема, что человеку привит и неистребим советский менталитет. Это большая проблема и совковая модель потребления.
Это не менталитет. Это Вопросы лидерства в Вашей семье.

Чтобы узнать, кто же у Вас в семье лидер- теща или жена, просто скажите,
кто устроил эту истерику, о которой Вы упомянули?
Ненормальные люди устраивают истерику, что в любом случае надо ехать на море. Хватаются за совдеповский вариант с профсоюзными путевками, который хоть 30 тысяч рублей - все равно вытягивает, морально ты себя чувствуешь хуже говна, т.к. попадаешь в место, с учетом где ты работаешь и в какой среде все-же общаешься - просто в невообразимый отстой, и с "соответствующей" аудиторией.

[Team_Leader]

will, Тёща тут никак не задействована. То что я - слишком мягкий человек. Да. то есть как. Сначала я позволяю все. А потом я начинаю скандалить, бить посуду и ломать мебель. Впрочем, все без толку.
Я совершенно никакой воспитатель, видимо. я не могу привить людям свои ценности и ориентиры. Сказать по правде "человеческие отношения" - область, в которой я никогда не был силен, ибо это никогда и не было мне интересно. Что-то за годы по работе выдрессировалось для решения каких-то конкретных задач (при этом используя очень узкий ролевой инструментарий), но и не более того.
Видимо поэтому, читая книгу я через 50 страниц забываю имена героев. Через 3 минуты забываю имя только что встреченного человека, надо в визитку смотреть. Я слишком замкнут в себе по жизни (как бы это ни было странно), поэтому людей (окружающих) я контролирую крайне плохо.
я не могу общаться с коллективом. Еще со школы и с вуза. С каждым по отдельности я могу общаться. Когда группа собирается - я себя чувствую некомфортно, я теряю интерес, ко мне теряют интерес.
Поэтому и в школе проблемы были очень долги и с однокласниками, и с учителями.
Видимо поэтому у меня нет и никогда не было друзей.

Добавлено через 1 минуту
will, надеюсь, вы не будете это передавать, когда я пойду следующий раз на собеседование на руководящую позицию. ;)

Добавлено через 7 минут
В общем, полный букет психологических, вербальных, "общительных" проблем "отличника-ботаника".
Имеющих место еще с детского сада.

[will]

надеюсь, вы не будете это передавать, когда я пойду следующий раз на собеседование на руководящую позицию
мне-то зачем передавать?
Да, надеюсь, НН сюда не лазят.:)

Но учтите, что подобные траблы с иерархией элементарно вскрываются при качественном тестировании.

Да просто не хотелось бы, чтобы Вы себя загнали и с инфарктиком к сороковнику подъезжали.

Так что думайте , что и как надо менять:laugh:

Добавлено через 1 минуту
В общем, полный букет психологических, вербальных, "общительных" проблем "отличника-ботаника".
не думаю, что это так.

[kravets]

месяца с полтора назад приходилось покупать тест на беременность. Вот пока стоял в очереди в аптеке, как-то подумалось: "не хотелось бы".
Основная проблема - как бы детей от себя выселить.

Знаете, с рождением малыша мы купили девочкам 8 и 2.5 лет двухэтажную кровать. С человеческой лестницей. Еще один матрас (матрац?) у нас был в когда-то предназначенной для младшей комнате. Так вот, дочка 2.5 лет пока не может засыпать одна. Старшая наверху, средняя внизу, я на матра(с/ц)е совсем внизу. Так и засыпаем. А потом я встаю и иду делать оставшиеся дела - иногда часов до 2-3.

Есть свои плюсы и минусы.
+ нет скандалов и истерик "хочу к маме" - папа рядом тоже сойдет
+ я высыпаюсь под сопение двух дочек
+ жена с мелким в кровати не психует из-за того, что он кого-нибудь из нас перебудит ночью

- хочу к жене, поспать с ней всю ночь
- ощущаю иногда себя сторожевым собаком :) на коврике
- пока неизвестно, когда кончится тот период, когда кто-то нужен для засыпания - т.к. старшая засыпает мгновенно и зубы младшей заговорить физически не успевает

Ну, это наш личный опыт. А, да - все началось с того, что жена закатила тихую истерику (еще до родов) - как мы тут все поместимся? Т.к. тогда еще младшая спала с нами. И 180 иногда было маловато... Решили так - отселить ее к старшей, а я в качестве компенсации морального ущерба. Прогресс конечно есть - она все-таки не со мной, а в своей кровати, может проспать всю ночь без проблем, а может встать попить-пописать, и тогда я нужен рядом.

[Дмитрий В.]

Еще один матрас (матрац?)
Без особой разницы :)

[kravets]

Зачем по залету? На то голова и дадена, чтоб ей думать... Или это не совет, а наблюдение из жизни?

Да как-то залетают не головой...

Добавлено через 2 минуты

Если Ваших детей няня и построит (чего обычно не происходит, так как разгильдяи-родители жестко ограничивают пространство маневра для наемного персонала), то дети будут подчиняться ей, а не Вам.
:

Думали о няне (отягощающее обстоятельство - послеоперационные ограничения на спину у жены), но в свое время ограничились приходящей глажкой, мойкой окон и ежегодной чисткой мягкого. С остальным справляемся.

[Team_Leader]

не думаю, что это так.
ну, понятно, что к нынешнему времени они как минимум хорошо если не "скомпенсированы", то "закамуфлированы". Однако, вплоть до самой старшей школы, скажем так, было интересно.
А коль так, на низовом уровне психологии (если не "железа", то хотя бы "биоса") - это никуда не делось. Что прописано, то прописано, поэтому разные "баги" могут вылезать.

[kravets]

Элементарно куда-то поехать и что-то посмотреть, позволить себе какие-то развлекательные мероприятия .

+100500. Только с детьми. А это уже существенные ограничения.

[Team_Leader]

Да как-то залетают не головой...
да, и кстати, за последний год, помимо, собственно головы, и даже при ее наличии.... участились (в моей, скажем так, практике) претензии к качеству изделий (ранее не имевшие место) Durex

[Дмитрий В.]

Да как-то залетают не головой...
Разве, чаще всего, не оттого, что кто-то в порыве страсти вовремя ею не подумал?

[kravets]

да, и кстати, за последний год, помимо, собственно головы, и даже при ее наличии.... участились (в моей, скажем так, практике) претензии к качеству изделий (ранее не имевшие место) Durex

Во время кесарева с третьим вопрос был решен радикально.

[Team_Leader]

:lol: что, откровенно говоря - должно быть наоборот. С учетом снижения моего веса - требования к разрывной нагрузке, очевидно, могли даже и снизиться.

[kravets]

Разве, чаще всего, не оттого, что кто-то в порыве страсти вовремя ею не подумал?

See up. Электроника плохо срабатывает - и это я не только здесь читал/слышал.

Добавлено через 36 секунд
:lol: что, откровенно говоря - должно быть наоборот. С учетом снижения моего веса - требования к разрывной нагрузке, очевидно, могли даже и снизиться.

Батенька, а частота-то теперь увеличилась и нагрузка стала более динамической...

[Team_Leader]

радикально.
(моршится) - я как-то принципиальный противник влазить в естество даже и под благовидным предлогом....

[kravets]

(моршится) - я как-то принципиальный противник влазить в естество даже и под благовидным предлогом....

Там был сопутствующий букет, от которого сейчас мало кто избавлен ближе к 40.

[Team_Leader]

Батенька, а частота-то теперь увеличилась и нагрузка стала более динамической...
ну да, если еще учесть фрикционную составляющую и расход смазки.... :facepalm:

Добавлено через 37 секунд
Там был сопутствующий букет, от которого сейчас мало кто избавлен ближе к 40.
ну и дал бы Бог здоровья, проехали!

[kravets]

ну да, если еще учесть фрикционную составляющую и расход смазки.... :facepalm:

"А Вы в сигареты еще и табак кладете???" (из очень старинного анекдота)

[Дмитрий В.]

Электроника плохо срабатывает - и это я не только здесь читал/слышал.
Однако же чтобы можно было говорить о надежности таких систем, необходимо предварительно включить safe mode, а это действие как раз требует думания головой, а не другими местами, которые для думания не предназначены? :rolleyes:

[kravets]

Однако же чтобы можно было говорить о надежности таких систем, необходимо предварительно включить safe mode, а это действие как раз требует думания головой, а не другими местами, которые для думания не предназначены? :rolleyes:

Мда. Проведите эксперимент (если хотите жениться - натурный, а не имитационный). Вы возбуждены - но пока настолько, что еще в состоянии озаботиться ИСЗ. Дальше пошел процесс. Если у Вас все в порядке с гормонами, и у нее - тоже, то в какой-то момент вам обоим станет абсолютно фиолетово, что там с электроникой и как не превысить разумную частоту и скважность.

[Hogfather]

Дмитрий В., очень интересно слушать, как Вы учите многодетных отцов теории контрацепции. Не останавливайтесь, пожалуйста, я конспектирую.

[Дмитрий В.]

Не останавливайтесь, пожалуйста, я конспектирую.
Hogfather, я говорю исключительно про своих (не)разумных ровесников, которые иногда по глупости об
ИСЗ
забывают.

Добавлено через 4 минуты
но пока настолько, что еще в состоянии озаботиться ИСЗ
Наверное, я в самом начале точно не обозначил. По поводу надежности ИСЗ я имел в виду, что тот, у кого кровь от головы совсем отлила и кто в результате ИСЗ совсем не озаботился, от которого в результате же девушка забеременела и которому пришлось на ней жениться, на мой взгляд, не очень разумный человек. Так точнее?

[Hogfather]

Так точнее?
Не-а. Вы как теоретик сильно упрощаете, а жизнь, она не столько прекрасна, сколько удивительна.

[kravets]

Наверное, я в самом начале точно не обозначил. По поводу надежности ИСЗ я имел в виду, что тот, у кого кровь от головы совсем отлила и кто в результате ИСЗ совсем не озаботился, от которого в результате же девушка забеременела и которому пришлось на ней жениться, на мой взгляд, не очень разумный человек. Так точнее?

:) или слишком влюбленный, что часто эквивалентно

[Дмитрий В.]

Проведите эксперимент (если хотите жениться - натурный, а не имитационный).
Так к нему вон какое еще условие есть -
пока свой первые 10 миллионов долларов не заработаете - даже и не думайте, чтобы жениться и заводить детей.
:)
Вы как теоретик сильно упрощаете
Эх. Ведь как приятно оперировать сферическими конями в вакууме...
или слишком влюбленный, что часто эквивалентно
:)

[Лучник]

Ведь как приятно оперировать сферическими конями в вакууме...

Существенно приятней, чем оперировать гандонами в темноте (пардон за мой французский) :)

Добавлено через 7 минут
по хорошему говоря - нормальные люди, не имя денег, сидят дома и ждут, когда разгребут проблемы

Вот я так и делаю. Тоже ничего хорошего. Более всего от этого страдает жена. Начинался наш роман с захватывающих путешествий.
А сейчас: я уже старенький, дети еще маленькие. Ипотека. Дачный дом моих родителей в 100 км. :laugh: Попа полная :rolleyes:

[IRA2001]

И все-таки утренний кофе - это прекрасно!!!

[Paul Kellerman]

Дальше пошел процесс. Если у Вас все в порядке с гормонами, и у нее -
тоже, то в какой-то момент вам обоим станет абсолютно фиолетово, что
там с электроникой и как не превысить разумную частоту и скважность.
Частота и скважность не так уж критичны. Важна крутизна фронта (du/dt).
По той же причине тиристоры неожиданно самопроизвольно открываются.

[Maksimus]

+ транспорт, конечно, выматывает. 2 часа "подземного стажа" ежедневно (+ у нас самая напряженная линия, т.е. ты от начала и до конца едешь зажатый, как селедка в бочке, час в один конец, час - в другой, разве что летом полегче).
Так на БДД пропускаете в среднем 2 состава и спокойно едите сидя. А так уж в декабре перемычку на Калужско-Рижскую откроют.

а, кстати, про банки речи не было. Этот этап мы прошли, вроде, лет еще 10-15 назад. Поскольку таковое мы не едим, соответсвтенно вопрос с перевозками отпал сам собой. Там были ведра со свежими огурцами.
А я вот засолил 2 банки огурцов. Магазинные не то.

А потом я начинаю скандалить, бить посуду и ломать мебель.
Доктор, Вы истеричка? :D

не могу общаться с коллективом. Еще со школы и с вуза. С каждым по отдельности я могу общаться. Когда группа собирается - я себя чувствую некомфортно, я теряю интерес, ко мне теряют интерес.
Поэтому и в школе проблемы были очень долги и с однокласниками, и с учителями.
Видимо поэтому у меня нет и никогда не было друзей.
А как вы женились, интересно? Причем 2 раза...

По поводу надежности ИСЗ я имел в виду, что тот, у кого кровь от головы совсем отлила и кто в результате ИСЗ совсем не озаботился, от которого в результате же девушка забеременела и которому пришлось на ней жениться, на мой взгляд, не очень разумный человек. Так точнее?
ИСЗ может соскочить или порваться - это не такие и редкие случаи. Как вариант, вовремя вытаскивать и завершать процесс с использованием других частей тела девушки.
Но совсем без ИСЗ, конечно, нельзя.

[Лучник]

ИСЗ может соскочить или порваться - это не такие и редкие случаи. Как вариант, вовремя вытаскивать и завершать процесс уже другими частями тела.
Но совсем без ИСЗ, конечно, нельзя.

Hogfather, тут консилиум уже собрался :)

[Maksimus]

или слишком влюбленный, что часто эквивалентно
Мартуся? :eek: :D

Добавлено через 53 секунды
И все-таки утренний кофе - это прекрасно!!!
А утренний секс еще прекрасней :lol:

[Aspirant_Cat]

Вы приходите в 9, когда надо одному что-то "докормить", приготовить, другого "утрамбовать" - и у вас уже никаких сил. А надо еще на завтра на работу постирать/погладить рубашку.
Жена не стирает и не гладит Вам рубашки? И не готовит? Наверное, я неправильно поняла...

[Дмитрий В.]

Мартуся?
А она тут при чем? Что-то не улавливаю Вашу ассоциацию...

[Maksimus]

Ну она же вас тут на форуме соблазняла :)

[Лучник]

Жена не стирает и не гладит Вам рубашки? И не готовит? Наверное, я неправильно поняла..

я рубашки глажу сам :)

[Дмитрий В.]

Maksimus, оне-с пошутить любят :)

[Maksimus]

А может это и не шутка была? ;) Она ведь даже следила за вами в реале :D

Добавлено через 26 секунд
Дмитрий В., а вы ее видели?

[Дмитрий В.]

Она ведь даже следила за вами в реале
Я так понимаю, что замечен был случайно. Хотя теперь приходится проверять, нет ли "хвоста" :laugh:
а вы ее видели?
:no: Не довелось пока как-то :)

[Maksimus]

Не довелось пока как-то
Чего вы тяните резину? :)

[Team_Leader]

Жена не стирает и не гладит Вам рубашки? И не готовит? Наверное, я неправильно поняла...

после ее стирок обычно выходит из строя стирмашинка. А если она выходит, то дело ли женщины портить руки о стирку.
Гладить она не умеет, как и разгружать посудомойку.

Добавлено через 1 минуту
интеллигенция. Потомственная.

[Martusya]

Добавлено через 1 минуту
интеллигенция. Потомственная.

манипуляторша.
потомственная.
извините.

[Maksimus]

Обалдеть :facepalm:

[Martusya]

Чего вы тяните резину? :)

да.
пора натягивать уже.

[Maksimus]

Martusya, а вы уже довели до кондиции?

[_Tatyana_]

после ее стирок обычно выходит из строя стирмашинка. А если она выходит, то дело ли женщины портить руки о стирку.
Гладить она не умеет, как и разгружать посудомойку.
черт!
я хочу на вас жениться! вы просто идеальная жена, да еще и доктор наук!

[Vica3]

жуть... это, а окроме ИСЗ классического вида № 2 - фантазии более не хватает ни на какие "добавки к кофэ"? однако 21 век на дворе...:Ъ

[Maksimus]

Vica3, поделитесь богатым опытом?

[Martusya]

Martusya, а вы уже довели до кондиции?

юноше нет 25 лет,
у него должно стоять даже на линолеум

[Дмитрий В.]

я хочу на вас жениться! вы просто идеальная жена, да еще и доктор наук!
(в сторону) Чую, Team_Leader сейчас тоже начнет рыть окоп, переходящий в подполье :D

[Martusya]

жуть... это, а окроме ИСЗ классического вида № 2 - фантазии более не хватает ни на какие "добавки к кофэ"? однако 21 век на дворе...:Ъ

такое чувство, что вы не тетенька за 30

[Дмитрий В.]

у него должно стоять даже на линолеум
:facepalm:

[Домохозяйка]

ИСЗ может соскочить или порваться - это не такие и редкие случаи. Как вариант, вовремя вытаскивать и завершать процесс с использованием других частей тела девушки
Мне ужасно неловко, но взрослые мужики, у которых есть/были продолжительные постоянные партнерши не знают про спирали и противозачаточные таблетки?
Презервативы вообще-то для случайного секса, имхо.
ммм....а вариант с альтернативными частями тела невероятно соблазнителен

[Martusya]

:facepalm:

к доктору, Димитрий!

[Maksimus]

у него должно стоять даже на линолеум
Товар надо лицом (как минимум) показывать, а не линолеум предлагать.

[Лучник]

манипуляторша.
потомственная.
извините.

Мою маму возмущает, что мной манипулируют. Заставляют снабжать, и при этом гладить себе рубашки.

А мне норм. :)

[_Tatyana_]

(в сторону) Чую, Team_Leader сейчас тоже начнет рыть окоп, переходящий в подполье :D

чую я что скоро меня забанят тут без права переписки
да я не в том смысле!а в том,что везет же некоторым бабам!небось еще и не работает

[Martusya]

Товар надо лицом (как минимум) показывать, а не линолеум предлагать.

а мы на рынке?
я что-то упустила

[Домохозяйка]

Vica3, вы видно тоже самое имели ввиду про ИСЗ.

[Martusya]

Мою маму возмущает, что мной манипулируют. Заставляют снабжать, и при этом гладить себе рубашки.

А мне норм. :)

гладить рубашки должен мужчина. это аксиома:D
но убедить мужа, что не способна освоить бытовую технику - это неплохой пилотаж.

[Team_Leader]

к доктору, Димитрий!

не-не-не! Не моя специальность!

[Vica3]

Vica3, поделитесь богатым опытом?
да я удивляюсь просто искренне.. вроде народ богатый внутренним миром - и такой простой задач не решает....
такое чувство, что вы не тетенька за 30
ой вэй - мою многогранную личность не видел токо ленивый:)) мну же вечные 18, ибо как порядочный гуманитарий я далее 18 считать не умею, пора бы уже это понять:Ъ

[Дмитрий В.]

к доктору, Димитрий!
Это еще зачем? Я все-таки не после 10 лет в одиночной камере вышел, чтобы даже на линолеум...
А так я сторонник традиционных, испытанных средств - контрастный душ, физические упражнения... :cool:

[Martusya]

не-не-не! Не моя специальность!

мущина, прекратите размахивать тут дипломом уже.
у вас жена не обстирана, займитесь делом.

[Maksimus]

не знают про спирали и противозачаточные таблетки?
Как-то не хочется полностью доверяться какой-то химии: сработает-не сработает, выпила таблетку или забыла и т.п.
Да и для женского здоровья, говорят, не очень полезно.

[Дмитрий В.]

не-не-не! Не моя специальность!
:lol:

[Martusya]

ой вэй - мою многогранную личность не видел токо ленивый:)) мну же вечные 18, ибо как порядочный гуманитарий я далее 18 считать не умею, пора бы уже это понять:Ъ

да-да. тогда все понятно.

Это еще зачем? Я все-таки не после 10 лет в одиночной камере вышел, чтобы даже на линолеум...
А так я сторонник традиционных, испытанных средств - контрастный душ, физические упражнения... :cool:

Димитрий, тут все всё понимают.
Много есть на свете мужского полу, который к линолеуму равнодушен.
Правая рука лучше любой тетеньки.

[Maksimus]

а мы на рынке?
я что-то упустила
Насчет вас не знаю, а я дома.

[Дмитрий В.]

Много есть на свете мужского полу, который к линолеуму равнодушен.
Правая рука лучше любой тетеньки.
:eek: А как связаны линолеум и девушка??? Ну, если девушка, конечно, не лежит на линолеуме?
(в сторону) А теперь доказывай, что не верблюд :(

[Martusya]

Насчет вас не знаю, а я дома.

да. конечно.
отдыхайте.

[Vica3]

Домохозяйка, угу, и про это тоже... для мну вообще загадка, нафига эту резиновую фигню использовать, окромя как по прямому назначению (ибо любой ребенок поколения 80-х точно знал, что прямое назначение у этой резиновой фигни - заменять собой пасик в магнитофоне, ну, в крайнем случае - резинку на бигуди.. и все...) но не в живого человека же ее сувать!! (с ужасом)

[Team_Leader]

чую я что скоро меня забанят тут без права переписки
да я не в том смысле!а в том,что везет же некоторым бабам!небось еще и не работает

працюе. В одном инновационном типавузике, особо приближенном, но не где Иван. Ставка набегает.

[Martusya]

:eek: А как связаны линолеум и девушка??? Ну, если девушка, конечно, не лежит на линолеуме?

Димитрий, если вы к своей невинности добавите и такое прямолинейное восприятие информации, то мама может быть за вас спокойна.

[Vica3]

полностью доверяться
можно токо вазорекции/вазэктомии, как гласит современная медицина:Ъ и то - не всегда, как гласит народная практика)))

[Домохозяйка]

Как-то не хочется полностью доверяться какой-то химии: сработает-не сработает, выпила таблетку или забыла и т.п.
Да и для женского здоровья, говорят, не очень полезно.
А вот вы понимаете, что это бред?
Таблетки принимаются по будильнику мобильного телефона на 22.00, забыть невозможно.
Спирали решают проблему за один раз на год.
Презервативы лишают тысячи всяких возможностей в сексе и соглашаться на такой скудный вариант секса в постоянных отношениях на доверии...я бы не стала.

[Team_Leader]

Vica3, СПИД - чума 20 века. Потом, и гормональные средства тем более спираль имеют долгосрочно негативные последствия. Потом вылезают миомы, эррозии, упаси Боже, онкологии. Кроме того с 21 дня (последняя квартиль цикла) можно и "без добавок к кохфиею"

[Домохозяйка]

нафига эту резиновую фигню использовать
ну...при случайный контактах надо

Добавлено через 41 секунду
Потом, и гормональные средства тем более спираль имеют долгосрочно негативные последствия.
смерть наше долгосрочное негативное последствие, остальное фигня

[Дмитрий В.]

такое прямолинейное восприятие информации
Martusya, я все-таки не солдат из анекдота про
"- О чем думаешь, солдат?
- О бабах, товарищ лейтенант?
- Стоя на посту?
- А я о них все время думаю",
чтобы возбуждаться при виде линолеума.

[Martusya]

Потом вылезают миомы, эррогии, упаси Боже, онкологии.

рост миом как раз подавляют гормональные препараты,
про эрозию погуглите что ли.

Кроме того с 21 дня (последняя квартиль цикла) можно и "без добавок к кохиею"

да, мой фюрер, стране нужны новые солдаты

[Домохозяйка]

Кроме того с 21 дня (последняя квартиль цикла) можно и "без добавок к кохфиею"
и так получается 25% детей.

[Лучник]

СПИД - чума 20 века.

Так кто кого боится?

[_Tatyana_]

Да и для женского здоровья, говорят, не очень полезно.
это если пить, что сам купил в аптеке.а если использовать-то тебе подобрали, то все даже очень наоборот. наоборот не только предохранение, но улучшение обменки+профилактика и лечение гинекологии

[Домохозяйка]

.....

[Martusya]

Martusya, я все-таки не солдат из анекдота про
"- О чем думаешь, солдат?
- О бабах, товарищ лейтенант?
- Стоя на посту?
- А я о них все время думаю",
чтобы возбуждаться при виде линолеума.

Димачка, не переживайте так.
Я вовсе не предполагаю, что вы ездите мастурбировать на напольные покрытия в леруа мерлен.
Это просто фраза из анекдота.

[_Tatyana_]

про эрозию погуглите что ли.
Мартуся права - это вариант нормы. а у нас с советских годов эту норму прижигают до рака - идиоты

[Vica3]

СПИД - чума 20 века.
вообще без комментариев... эту хрень хватануть можно в наш век разврата, бескультурия и любви к фитнес-клубам/бассейнам и купленным справкам о здоровье на раз без полового контакта.. проверено ведущими медиками))))

ну...при случайный контактах надо
кремы вида фарматекс и его новые аналоги рулят... а уж ежели мирамистином или его аналогами современными пользоваться - всяко лучшее.. впрочем - каждый выбирает для себя)) мое ИМХО - токо на пасики и бигуди)))

[Дмитрий В.]

Димачка, не переживайте так.
Я вовсе не предполагаю, что
Спасибо и на этом.
Это просто фраза из анекдота.
Значит, я его не знаю :)

[_Tatyana_]

а чего-то разболталась я
не убегайте все, я же только пришла.
а то день паршивый ужасно

[Vica3]

Кроме того с 21 дня (последняя квартиль цикла) можно и "без добавок к кохфиею"
у мну пара девочек знакомых обзавелись потомством аж в самые критически дни.. так шо - "повезет - на родной жене словишь" - кому что суждено))

[Домохозяйка]

впрочем - каждый выбирает для себя))
а...ясно, не в курсе была всяких новшеств, только про презервативы из школьных курсов.
но надежность мирамистина, который в горло прыскают, очень смущает
А вообще... спасибо за полезную информацию, мало ли пригодится :laugh:

[Vica3]

(оглядывается, орет) у нас тут хоть вроде цельный доктор медицинских наук бегал, мож хоть он свое веское слово скажет, э?
А то я начинаю думать, что я зря ругаюсь на юное поколение, када оно проявляет полную дремучесть в вопросах развития демографического взрыва в отдельно взятой стране.... и шо мы с Домохозяйкой живем на одной планете, а часть народу - на другой))

[Martusya]

А вообще... спасибо за полезную информацию :laugh:

я бы не советовала
все-таки у вас дети, вы им еще нужны

кстати, у гинекологов даже термин одно время был - "дети фарматекса".
но мирамистином мажьтесь.

Добавлено через 1 минуту
у мну пара девочек знакомых обзавелись потомством аж в самые критически дни.. так шо - "повезет - на родной жене словишь" - кому что суждено))

Вика, ну включите логику, блин
в той среде даже личинка чужого не выживет,
не то что вялый сперматозоид современного самца человека

[Vica3]

но мирамистином мажьтесь.
ыыыы им мажуться?? блин, 18 лет живи - 18 лет учись - дурой помрешь... скоко нового то узнаешь....

[Домохозяйка]

Чувствую себя будто занялась сексом на Красной площади, сразу столько советов:D
Если что я за таблетки/спирали/альтернативные части тела и постоянного партнера.
В остальном иронизировала.

[Martusya]

ыыыы им мажуться?? блин, 18 лет живи - 18 лет учись - дурой помрешь... скоко нового то узнаешь....

нет, в задницу засовывают (с)

[Maksimus]

эту хрень хватануть можно в наш век разврата, бескультурия и любви к фитнес-клубам/бассейнам и купленным справкам о здоровье на раз без полового контакта.. проверено ведущими медиками))))
Через бассейны и фитнес-клубы вич не подхватишь 100%. Это архиантинаучно!

кремы вида фарматекс и его новые аналоги рулят... а уж ежели мирамистином или его аналогами современными пользоваться - всяко лучшее..
При случайных связях? :eek: Ну-ну, флаг вам в руки.

[_Tatyana_]

а...ясно, не в курсе была всяких новшеств, только про презервативы из школьных курсов.
а какие там новшества случились за последние десять лет? вроде все то же самое.

[Vica3]

Вика, ну включите логику, блин
че мне ее включать... у меня ее быть по определению не может... Вам сколько раз надо напомнить, что я - гуманитааааарий, у меня ее не бываааает!!!
ЗЫ. если уж народ на полном серьезе говорит за после 21 число, то уж не отличить КД от "остаточных" явлений им сам Б-г велел

Добавлено через 1 минуту
При случайных связях?
это насколько случайной должна быть связь, шобы аналоги мирамистина не помогли? или по принципу - не бывает некрасивых партнеров, бывает мало спиртного?:)))

[Martusya]

че мне ее включать...

у вас амплуа заклинило,
перегрузитесь

[Jacky]

ыыыы им мажуться??
В виде мази тоже есть.
А вообще снадобье какое-то "от всего", казалось мне всегда несколько подозрительным... Интересно, есть ли доказанная эффективность, а не по типу "все знают" и собственному рекламному сайту.

[Домохозяйка]

а какие там новшества случились за последние десять лет? вроде все то же самое.
а фиг знает, будучи замужем это мало вообще интересует.

[Vica3]

Через бассейны и фитнес-клубы вич не подхватишь 100%. Это архиантинаучно!
(устало) наиболее частая форма заражения вич какая? кровь и иные "биологические" жидкости - так?

Добавлено через 23 секунды
В виде мази тоже есть.
правда? пасиба, буду знать.

[Maksimus]

это насколько случайной должна быть связь, шобы аналоги мирамистина не помогли? или по принципу - не бывает некрасивых партнеров, бывает мало спиртного?))
Нет, я не о вакзальной бомжихе, отдающейся за бутылку. Меня просто удивляет такая дремучесть в вопросах ЗППП и другими путями.

[Vica3]

А вообще снадобье какое-то "от всего", казалось мне всегда несколько подозрительным... Интересно, есть ли доказанная эффективность
хз... до мирамистина существовала вполне эффективная смесь фурацилина, ампицинила/пеницилина и чуть марганцовки... ну это в доисторические времена... сейчас вполне рабочим аналогом является Хлоргексидин (ежели и "перед" и сразу "после" и обильно. Просто мирамистин у всех на слуху)))

[_Tatyana_]

а фиг знает, будучи замужем это мало вообще интересует.
вот -вот . так и отстаешь от прогресса

[Maksimus]

кровь и иные "биологические" жидкости - так?
Только этот вирус очень чувствителен к внешней среде. Контакт д.б. непосредственный.

[Vica3]

Меня просто удивляет такая дремучесть в вопросах ЗППП и другими путями.
ну вот видите как забавно, нас всех удивляет дремучесть других, ибо свой личный опыт - он "все", а чужой - "случайные везения до поры до времени":))

[Домохозяйка]

сейчас вполне рабочим аналогом является Хлоргексидин (ежели и "перед" и сразу "после" и обильно. Просто мирамистин у всех на слуху)))
а хлоргексидин в 10 раз дешевле
Но я бы никогда, никогда в случайную связь без презерватива... Эти дезинфекции лишь вспомогательное средство.

[Maksimus]

Эти дезинфекции лишь вспомогательное средство.
Вот, о чем и пишу!
Доны к феям только с таким комплектом и ходят.
Это я не про себя, если чо :)

[Jacky]

сейчас вполне рабочим аналогом является Хлоргексидин
Да, но дело как раз в том, что в разных обсуждениях довольно настойчиво продвигается мысль, что мирамистин лучше хлоргексидина, а не просто "аналог".
А то что раскрутили название, это да.

[Домохозяйка]

Maksimus, да мы с вами вообще совпали в этой теме на ночь глядя

[Vica3]

Только этот вирус очень чувствителен к внешней среде. Контакт д.б. непосредственный
артифициальный механизм заражения помните? а теперь скажите мне глобальное различие между вариантом: а) попадание зараженной крови на инструмент/случайное повреждение этим инструментом кожного покрова здорового человека/заражение и б) попадание небольшого количества крови зараженного человека на микротравмы на шкуре здорового человека

Добавлено через 1 минуту
Да, но дело как раз в том, что в разных обсуждениях довольно настойчиво продвигается мысль, что мирамистин лучше хлоргексидина, а не просто "аналог".
ересь. проверено на практике.. уточнено у ведущих гинекологов/стоматологов и прочих психохирургопатологоанато мов))
абсолютно аналогичное действие..

[Jacky]

абсолютно аналогичное действие..
У мирамистина вкус лучше. :laugh:

Это я к тому, что химический состав должен быть принципиально разным при таком различии вкуса, а значит идентичного механизма действия быть не может. К вопросу о пользе химии.

[Vica3]

Но я бы никогда, никогда в случайную связь без презерватива... Эти дезинфекции лишь вспомогательное средство.
в окружающе меня действительности было слишком много случаев несрабатывания этой Великой Веры в №2.. поэтому или дезинфекция, или просто (если уж сильные подозрения) прогнать подозреваемого через КВД, а не тащить сразу в койку:))

[Vica3]

У мирамистина вкус лучше.
субъективно:)))