Просмотр полной версии : Как спасти рублёвые сбережения 2014
Коллеги, кто как спасает свои кровные?
Мы все умрем
Поставили памятник предкам на кладбище.
Деньги пока кончились. Но папчику понравилось, он теперь хочет такой же, с открытой датой кончины.
Начали копить.
(трагически) успеть бы...
Коллеги, кто как спасает свои кровные?
Отношу периодически в продуктовый магазин.
Что-то вспомнилось: в Эстонии, рядом с нами, есть поселок Кивиыли. Там магазинов побольше и все такое. Один из них так и называется: Алкомаркет.
Lord Marlin
08.04.2021, 17:49
Коллеги, кто как спасает свои кровные?
валюта и акции (хоть етф, хоть каких компаний, хоть облигации).
все зависит от сроков и целей
Коллеги, кто как спасает свои кровные?
Все потратил на пиво :beer:
Longtail
09.04.2021, 15:33
Что-то вспомнилось: в Эстонии, рядом с нами, есть поселок Кивиыли. Там магазинов побольше и все такое. Один из них так и называется: Алкомаркет.
Это поветрие из Финляндии, где алкоголь (от вина и выше) можно купить исключительно в магазине с таким названием. В обычных не продают.
Добавлено через 1 минуту
Коллеги, кто как спасает свои кровные?
Взял ипотеку, вроде даже подросло все на 4-6 млн. Так что ежемесячно отстегиваю банку до хуа хуа денег и потом зубы на полку, но в целом оно как бы при этом и в плюсе:confused: (хз как это, моих экономических знаний тут не хватает, чтобы описать такую ситуацию, только анекдот вспоминается про мужика, который денег у еврея на топор брал).
Димитриадис
09.04.2021, 15:43
Longtail, квартира как инвестиция?
Longtail
11.04.2021, 17:30
Квартира - это всегда инвестиция) В моем случае - это просто жилье, но в цене оно выросло как порося на отрубях.
В моем случае - это просто жилье, но в цене оно выросло как порося на отрубях
Это как бриллиант королевы у дАртаньяна. Стоит много, продать нельзя (разве что в гараж переехать). Ведь вокруг тоже всё выросло. Впрочем, я знаю, где купить трешку за 450 тыр.
Lord Marlin
11.04.2021, 19:56
Квартира - это всегда инвестиция)
не всегда. пересчитайте в баксах. есть шанс, что не подорожала и ли на уровне инфляции.
хотя если в москве то могла и вырасти. но надо вычитать расходы на содержание.
зы: если что я за свое жилье. просто не стоит считать, что квартира эт овсгеда инвестиция
я знаю, где купить трешку за 450 тыр.
где?:)
где?:)
В Ивдели.
Недавно объявление видел.
Херцлихь вилькоммен.
Даже жд станция есть, не то, что у нас. Цивилизация!
Longtail
12.04.2021, 09:36
не всегда. пересчитайте в баксах. есть шанс, что не подорожала или на уровне инфляции.
Ну, так представьте, у вас есть 10 млн, вы купили квартиру, стала 16. Но в долларах (допустим) не подорожала. Ок, вопрос дня, вы заработали или нет?
С одной стороны нет, ведь в долларах вы в тех же деньгах, а с другой - в России вы действительно на 16 вы можете купить больше, чем на 10, т.к. покупная способность у них не привязана к доллару и живет своей жизнью.
А есть ведь еще один момент: если бы у вас остались 10 млн, то теперь вы на них уже аналогичную квартиру не купите, следовательно "не потерял, значит заработал". Моя логика глубокого неэкономиста такова :cool:
Lord Marlin
12.04.2021, 11:57
. покупная способность у них не привязана к доллару и живет своей жизнью.
не привязана жестко - это согласен (хотя вот бытовая техника точно хорошо так привязана). но про "свою жизни" нифга. зависят цены на все в рф от курса рубля. ой как зависят.
Моя логика глубокого неэкономиста такова
так я и не спорю, что свое жилье - хорошо и полностью не согласен с теми, кто утверждает что покупать вообще не надо. только снимать:)). обычно такие утверждающие таки имеют небольшой жилой комплекс под сдачу)))
а вот про инвестиции - люди в интернетах довольно хорошо с математикой все расписали.
а вот про инвестиции - люди в интернетах довольно хорошо с математикой все расписали.
Ох уж эта математика!!
Все зависит от того, как её применить.
Если в долларах цена не растет, то это означает, что деньги, как минимум сохранены.
Если у окружающих таких активов нет (а их нет у большинства), то в своем социуме держатель этих активов объективно обогатился.
России вы действительно на 16 вы можете купить больше, чем на 10
Не можете, потому что вокруг всё так же подорожало на 60%.
Добавлено через 1 минуту
не потерял, значит заработал
Но заработок получить невозможно, так как невозможно продать квартиру и купить другую. Минус расходы на ЖКХ.
"Хозяин должен кормить свою лошадь, а сорок пистолей кормят хозяина".
Добавлено через 59 секунд
Если у окружающих таких активов нет
Есть, есть...
Гоняться за окружающими - потерять себя... Какая разница, что есть у окружающих?
Какая разница, что есть у окружающих?
Потому, что с этими окружающими будет происходить обмен.
Потому, что с этими окружающими будет происходить обмен.
Он будет происходить только в случае боевых действий на территории проживания (то есть полного беззакония). И не обмен, а отъем.
А так мы же не меняемся машинами, например, с окружающими. Или крупой. У моего соседа, например, лексус и рис. У меня УАЗ и гречка. Какое мне дело (кроме зависти) до риса соседа?
В Петербурге за последний год случилось сумасшествие на рынке недвижимости. Не люблю участвовать в разных безумиях, но против судьбы не попрешь, так что пришлось продавать и покупать квартиру как раз в конце 2020 года. Квартиры дорожали на глазах. И продавались очень быстро. Особенно эконом сегмент. Видимо, люди как раз хотели спасти свои рублевые сбережения. Многие из знакомых взяли ипотеку. А теперь значительный спад на рынке аренды жилья. Нет, конечно, квартиры за коммуналку (как предсказывали многие) пока в СПб не сдаются. Но ценник упал. И на посуточную аренду и на долгосрок. Предложений стало несоизмеримо больше, а платежеспособного спроса как раз меньше. Ну и коммунальные платежи, конечно, это нечто, особенно отопление и подорожавший капремонт. Так что, очевидно, вопрос как спасти сбережения скоро будет не таким актуальным для многих).
Longtail
13.04.2021, 10:53
Не можете, потому что вокруг всё так же подорожало на 60%.
Не согласен, подорожало, но не на 60%. Например, зп в 100 тысяч - это все еще приличные деньги на них можно неплохо жить в месяц. А ведь согласно этой логике, если 5 лет назад получал 100, то сейчас ты должен с голоду помирать. Но попробуй их заработай. Так что покупная способность денег она не так сильно просела.
А теперь значительный спад на рынке аренды жилья.
Скоро за сдачу в аренду будут штрафовать и налоги взымать за три года, если поймают.
Ну, так представьте, у вас есть 10 млн, вы купили квартиру, стала 16.
60% я у Вас списал )))
Добавлено через 56 секунд
зп в 100 тысяч
Практически фантастика. Сейчас нормальный рабочий (не под землей, 4-6р) получает уже меньше 50. Инженер ещё меньше, в отделе - 20-25.
Он будет происходить только в случае боевых действий на территории проживания (то есть полного беззакония). И не обмен, а отъем.
А так мы же не меняемся машинами, например, с окружающими. Или крупой. У моего соседа, например, лексус и рис. У меня УАЗ и гречка. Какое мне дело (кроме зависти) до риса соседа?
Обмен посредством денег))
Допустим у Лучника было 10 денег и Лучник решил их поберечь.
А Лонгтейл купил за те же 10 денег n-комнатную квартиру.
Потом квартиры подорожали. Подорожала и квартира Лонгтейла.
Она стала стоить 16 денег.
А потом и Лучник, и Лонгтейл решили купить себе по n+1-конатной квартире.
Они тоже за прошедшее время подорожали. Стоили 17, а стали стоить 20 денег.
Спрашивается в задаче, кто ближе к новой квартире: Лонгтейл, который вовремя купил n-комнатную квартиру, или Лучник, который сидел берег свои 10 денег?
Лучнику до квартиры Лонгтейла дела нет.
Но будь он поумней, он поступил бы именно так. Чтобы тоже быть на 6 денег ближе к новой квартире.
кто ближе к новой квартире
Если прошло больше трех лет, то Лонгтейл потратил на ЖКХ итд уже массу денег.
Если меньше - он заплатит НДФЛ с продажи квартиры и получит 16*0,87=14 денег минус оформление сделки (минус агентство, возможно). Если вообще продаст.
Так что кто ещё в плюсе, это вопрос...
Скоро за сдачу в аренду будут штрафовать и налоги взымать за три года, если поймают.
Думаю, так сурово не будет, но всех так или иначе выведут на уплату налогов, либо 4% как самозанятый, либо 6% как ИП, либо 13% НДФЛ. Возможно, в каждой категории будет повышение ставки.
НДФЛ с продажи теперь если меньше 5 лет в собственности. Если не по безвозмездным сделкам приобретена. Или не единственная.
сли прошло больше трех лет, то Лонгтейл потратил на ЖКХ итд уже массу денег.
А на ЖКХ Лонгтейл тратил и в прошлой n-1- комнатной квартире. Это не вновь появившаяся трата. Это constanta.
Longtail
13.04.2021, 18:29
И потратит на ЖКХ, и на ипотеку тоже много-много отдаст, но все равно будет больше чем 10 в остатке. Ибо у нас хрен заработаешь, а вот платить нужно всем и все больше, так что я доволен как удав на солнышке.
НДФЛ с продажи теперь если меньше 5 лет в собственности.
да, но можно оформить в ДКП сумму, за которую купили, остальное под расписку и все в аккредитив/эскроу.
минус оформление сделки (минус агентство, возможно)
Кстати говоря, важность обращения к сторонним агентам за оформлением и продажей очень сильно преувеличена. Проверить недвигу может каждый для этого нужно совершить действия уровня помощника юриста на испытательном сроке. Написать договор тоже фигня, там вообще стандартные формулировки. Самое страшное - взять ноги в руки и пойти с покупателем/продавцом оформить все в МФЦ, потом сделать выписку в Росреестре (тоже МФЦ) и получить свои деньги на аккредитиве. За что там риэлторы берут бешеные проценты мне никогда не было понятно.
Маг света
13.04.2021, 18:37
За что там риэлторы берут бешеные проценты мне никогда не было понятно.
Риэлторы - понятно за что. Хотя бы за свою прописанную в договоре ответственность, которая застрахована (не путать со страхованием сделки) и имеет конкретное денежное исчисление. Но их единицы.
А вот все остальные (в лучшем случае достойны именования "консультанты") действительно непонятно за что.
Моя логика глубокого неэкономиста такова :cool:
вот из-за таких, как Вы знатоков авто и прочих лакшери, Гугль и ввел алгоритм YMYL, чтобы такие посты в этих самых интернетах не плодились и не размножались юзверы подобными гуру не зачитывались.
кстати, 1 января 14 года парень с полторами штуками в кармане таки считался нищебродом. И в питере, и в мск. Просто после крымнаша в нищебродах оказались 90 процентов ухлусии этой страны.
Добавлено через 3 минуты
зп в 100 тысяч - это все еще приличные деньги на них можно неплохо жить в месяц.
одному да, беременную вторым ребенком жену - уже не просодержишь.
Так что покупная способность денег она не так сильно просела.
Вы в Австралии живете, антипод Вы наш?
Для ценителей розовых пони, какающих ромбиками с радугой:
http://tomall.ru/allmarket/70595
https://dostavka.dixy.ru/catalog/khleb_torty_sladosti/khleb_bulochki_lepeshki_khlebtsy/219157/
а в магните на полке 55-60
да, но можно оформить в ДКП сумму, за которую купили, остальное под расписку и все в аккредитив/эскроу.
Это если другая сторона согласится. И да, именно таких сделок все больше.
Проверить недвигу может каждый
Опять вспомнилась поговорка: "У богатого гумна и свинья умна".
Longtail, это не в Ваш огород, но большинство людей так далеки от
уровня помощника юриста на испытательном сроке
Longtail
14.04.2021, 09:40
вот из-за таких, как Вы знатоков авто и прочих лакшери, Гугль и ввел алгоритм YMYL
Так я честно написал, что не являюсь экономистом (и уж тем более гуру), как и вы, впрочем. Но моя бытовая логика порой совершенно не хуже, чем суперэкономические расчеты, почему не нужно сдавать квартиры и лучше держать деньги на депозите, получая много-много денег. Теперь эти депозитчики грызут локти и матерят своих гуру экономической мысли, т.к. потеряли по 2-3 миллиона.
кстати, 1 января 14 года парень с полторами штуками в кармане таки считался нищебродом.
Это, когда оно было 45? Да, согласен, маловато. Сейчас это где-то 112. Я же не отрицаю, что все просело, я говорю, что писец случился, но не до конца.
Вы в Австралии живете, антипод Вы наш?
Думаете, там лучше? Вот ХЗ, честно.
Самое страшное - взять ноги в руки и пойти с покупателем/продавцом оформить все в МФЦ
Только если один собственник. Иначе - нотариус.
Только если один собственник. Иначе - нотариус.
Тоже есть исключения, если несколько собственников, но все они совершеннолетние и продают недвижимость целиком, то можно в простой письменной форме, одним договором.
можно в простой письменной форме, одним договором.
Мне не удалось недавно. Пришлось через нотариуса, в МФЦ не взяли.
Longtail
14.04.2021, 12:13
avz, во сколько обошлось заверение, если не секрет?
Мне не удалось недавно. Пришлось через нотариуса, в МФЦ не взяли.
Я не знаю подробностей, комментировать не могу, но квалификация сотрудников МФЦ -это отдельная песня.
Теперь эти депозитчики грызут локти и матерят своих гуру экономической мысли, т.к. потеряли по 2-3 миллиона.
лично меня путя в средний класс с год назад перевел с ежемесячным доходом в 17 тыров, и мне пофиг на проблемы умственно отсталых хомячков, пусть хоть на "безопасные рассчетные счета" свои шекели переводят по звонку СБ банка и лично майора пронина.
Добавлено через 1 минуту
писец случился, но не до конца.
просто в 14-м году все 90 процентов стали вдвое беднее.
англичане после ПМВ и россияне в 98-м стали вчетверо беднее.
Добавлено через 7 минут
пысы: в отличие от кэша в евробаксах и ржи, флэт является быстроликвидным активом при цене на четверть ниже условно среднерыночной.
И кот булановой не даст соврать, что "купил два флэта и живу на дошике" - это тупиковая инвестиция.
avz, во сколько обошлось заверение, если не секрет?
Мне обошлось 21000 (договор и подача на эл. регистрацию)+540 за заверение выписки из ЕГРН.
avz, во сколько обошлось заверение, если не секрет?
Недорого. Около 30.
Добавлено через 35 секунд
но квалификация сотрудников МФЦ
Меня консультировала знакомая сотрудница, которая всеми силами хотела помочь: никак.
Добавлено через 29 секунд
перевел с ежемесячным доходом в 17 тыров
Даже не доцент и не близко
Добавлено через 36 секунд
флэт является быстроликвидным активом при цене на четверть ниже условно среднерыночной.
Это расскажите, пожалуйста, жителям города Кизела. Лично. На улице.
Павел ІІ
14.04.2021, 20:56
Один из них так и называется: Алкомаркет.
У насъ въ Екб. такихъ тоже есть. Есть еще "Миниалкомаркет" - шаговой доступности, такъ сказать.
Добавлено через 1 минуту
В Ивдели.
Трешку въ Ивдели многіе за гораздо меньшія суммы получили...
Трешку въ Ивдели многіе за гораздо меньшія суммы получили...
В Ивдели обычно не трешку сидят, а десятку и более.
Даже не доцент и не близко зато не из тумбочки :)
Добавлено через 2 минуты
Это расскажите, пожалуйста, жителям города Кизела. Лично. На улице.
да я человек ленивый, по инфопомойкам не шляюсь, с глубинным народом не общаюсь...
лично меня путя
Это был не он, а Всемирный банк. А путя повторил данные их доклада.
Добавлено через 10 минут
с глубинным народом не общаюсь...
А вот это зря. Когда грянет революция, Ефимы, которые с глубинным народом общались, станут комиссарами в пыльных шлемах и кожанках. А которые не общались - тех будут вешать на столбах яко буржуев.
Это был не он, а Всемирный банк. А путя повторил данные их доклада..
да, да, знаем, это бояре плохие...
профессор, Вы как профессиональный бюджетник, не просекли двойное дно европейского юмора - все партнерки и сайты с услугами, с которыми я сотрудничал с 2014 года, когда лично путен выгнал меня из ЦОПов РСЯ (знаменитое "выйти из под коряги (https://www.kommersant.ru/doc/2490945)"), тоже стухли окончательно весной 2020 - о чем я даже предупреждал людей здесь (https://phdru.com/work/blacklisted-tutors/), здеся (https://phdru.com/army/antiprizyv-obman-prizyvnikov/) и тута (https://phdru.com/orderdisser/website-otzivy-dissertajia/) - то есть, они поняли, что у людей деньги скоро закончатся насовсем и работают как перед закрытием. А многие партнерки уже просто зомби.
Тройным дном я Вас грузить не буду. А то не выйдете из пардеса.
Добавлено через 3 минуты
станут комиссарами отродясь таких в роду не было - как едросов и ахтунгов. Один эсер был, но он до 17 в америку сбег.
Меня консультировала знакомая сотрудница, которая всеми силами хотела помочь: никак.
Печалька.
Я тут еще узнала тему, что сотрудники МФЦ обязаны принимать документы по настоянию подающего. Они должны проконсультировать, что может быть отказ по заявке и сделать отметку, что "принято по настоянию заявителя". Но отказать в приеме не могут. У меня так было. Решение положительное).
Делать деньги надо там где они крутятся.... что это такое? Просто циферки на экране.
Человек создание азартное... и очень часто совершает - как бы по мягче сказать.... не совсем рациональные поступки. И это можно использовать.
Есть много ситуаций... и под них ресурсов. Когда можно оказаться в нужном месте и время и дать в долг под даже 1% в день.
Часто срочно некоторым нужны деньги и они берут.
Можно сказать, что практически без рисков. Там устанавливается система залогов и всё равно свои деньги забираешь... может быть конечно какой нибудь форс мажёр... но он крайне редок и я ещё его не наблюдал.
Даже если он когда то произойдёт... то к этому времени успеешь заработать... да и деньги можно давать не одному, а разделить их....
Более лучшего варианта я ещё не встречал....
Павел ІІ
15.04.2021, 19:06
В Ивдели обычно не трешку сидят, а десятку и более.
Да, сложно точно разсчитать, многіе перебарщиваютъ... :scull:
Не можете, потому что вокруг всё так же подорожало на 60%.
Не согласен, подорожало, но не на 60%.
тут, господа, всё сложно - в зависимости от того, как подбирать продуктовую корзину, можно получить подорожание как минимальное, так и в разы.
вот прямо сейчас я открыл архивы нашего семейного бюджета за сейчас и пять лет назад - и вот какой рост получается по отдельным совпадающим тогда и сейчас позициям:
- цыпленок тушка: +40%
- масло растительное: +43%
- молоко стерилизованное: + 10%
- перец болгарский свежий: +250%
- томаты: +90%
- яблоки +40%
- чизбургер в макдаке -10% (да, сейчас он внезапно дешевле, чем 5 лет назад)
- минералка: +10%
- сырок глазированный: +20%
- окорок свиной: +10%
- проф.гигиена зубов: +45%
- холодная/горячая вода: +37/35%
- газ: +17%
так что "есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика"
одному да, беременную вторым ребенком жену - уже не просодержишь.
видимо, мы живем очень скучно, раз наши расходы обычно около 80 на троих...
НДФЛ с продажи теперь если меньше 5 лет в собственности.
емнип, с разницы между покупкой и продажей - разве нет?
Самое страшное - взять ноги в руки и пойти с покупателем/продавцом оформить все в МФЦ, потом сделать выписку в Росреестре (тоже МФЦ) и получить свои деньги на аккредитиве.
это если продавец один - а если их несколько, и у доли каждого там цепочка сделок, дарений, наследств и т.д., то ну его в пень. Наша нынешняя квартира вообще до этого официально была коммуналкой, поэтому мы сначала покупали у трех владельцев комнаты, потом через БТИ объединяли их в квартиру и ставили ее на учет уже как единый объект
Риэлторы - понятно за что. Хотя бы за свою прописанную в договоре ответственность, которая застрахована (не путать со страхованием сделки) и имеет конкретное денежное исчисление.
вы где таких риэлторов видели? те бесполезные существа, которых я видел со стороны продавцов, не делали особо нихрена и ни за что не отвечали
или вы путаете риэлтора с нотариусом - вот деятельность нотариуса как раз-таки застрахована
и да, нотариус за всю работу по сопровождению купли-продажи нашей нынешней квартиры взял около 40 тыс., а "риэлтор" продавца - почти 200. И всё, что он сделал за эти 200 тыс. - это убого сфотографировал квартиру, разместил на ЦИАНе, показал ее нескольким людям, и 3-4 раза приезжал с продавцами при подписании договоров. И при этом он дже понятия не имел, что при купле-продаже коммуналки объектом является не кварира, а именно комнаты
Lord Marlin
17.04.2021, 14:21
вот прямо сейчас я открыл архивы нашего семейного бюджета за сейчас и пять лет назад - и вот какой рост получается по отдельным совпадающим тогда и сейчас позициям:
гыг. у меня только по категориям. для россии есть тоже 5 лет, но там 13-18 года.
продукты в целом (без кофе\чая и сладкого) +81%
кофе и чай + 119%
остальное писать обессмыслена, так ка там условия менялась. коммуналка - количество людей, бензин - машина и тип бензина, шмотки - слишком не регулярная вещь
Добавлено через 2 минуты
молоко стерилизованное: + 10%
на самом дел повезло. я точно помню, что то молоко которое я покупал после универа стоило 30 рублей, а перед отъездом уже 65.
Добавлено через 1 минуту
видимо, мы живем очень скучно, раз наши расходы обычно около 80 на троих...
я бы сказал скромно. для москвы.
видимо, мы живем очень скучно, раз наши расходы обычно около 80 на троих...
если 3 на 80, то 4 на 106 с хвостиком, тогда получается 3,5 землекопа :D
скучно
жизнь на 300 баксов на рыло иначе, чем из словом из пяти букв и первая [х] не назовешь
Добавлено через 1 минуту
тут, господа, всё сложно -
нет, все проще, в перец пальму не впихнешь, потому и прирост на 250 процентов :D
Hulio, да чего уж такого-эдакого нужно беременной женщине? Матушка-природа все сама сделает. :)
Hulio, да чего уж такого-эдакого нужно беременной женщине? Матушка-природа все сама сделает. :)
профессор, в провинциях все еще популярна теория "кроликов в высокой траве (https://absurdopedia.wiki/%D0%94%D0%B0%D0%BB_%D0%91%D0%BE%D0%B3_%D0%B7%D0%B0 %D0%B9%D0%BA%D1%83,_%D0%B4%D0%B0%D1%81%D1%82_%D0%B 8_%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D1%83)"?
емнип, с разницы между покупкой и продажей - разве нет?
Да, с полученного дохода. Если до этого недвижимость не была получена в дар, по наследству и т.д.
Маг света
19.04.2021, 17:10
вы где таких риэлторов видели? те бесполезные существа, которых я видел со стороны продавцов, не делали особо нихрена и ни за что не отвечали
А зачем вы называете "бесполезных существ" риэлторами ? ;)
Да, с полученного дохода. Если до этого недвижимость не была получена в дар, по наследству и т.д.
Если я не путаю, то в таком случае - с превышения над кадастровой стоимостью (но может тут кто и поправит).
Если я не путаю, то в таком случае - с превышения над кадастровой стоимостью (но может тут кто и поправит).
Налогооблагаемая база — это максимальное из двух значений:
цена продажи квартиры или
70% кадастровой стоимости квартиры.
Маг света
20.04.2021, 09:50
Ок. А 70% это в случае дара/наследства ?
Маг света, так нет. Идея такая. Вы должны государству 13% от полученного дохода. Если Вы получили квартиру по наследству, продали ее за 2 млн. рублей, а ее кадастровая стоимость 1 млн. рублей, то налог Вы платите с суммы 2 млн. Если продали за 500 тысяч, то платите с 70% от 1 млн.
Маг света
20.04.2021, 13:37
Спасибо за инфу )
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot