Преподы - вопросы социальной стратификации

[Maksimus]

вы считаете что преподаватель Вуза - это не работа?
Я считаю, что если
человеку нравиться/хочется быть преподом
это еще не повод платить ему столько, сколько именно он считает достойным.

Дело не в хотелках, а в достойной оплате.
Баянистая тема. Вы просто смотрите с позиции работника, его нужд, желаний и т.п., но к уровню з.п. это имеет лишь косвенное отношение.

[прохожий]

Я считаю, что если

это еще не повод платить ему столько, сколько именно он считает достойным.

Баянистая тема. Вы просто смотрите с позиции работника, его нужд, желаний и т.п., но к уровню з.п. это имеет лишь косвенное отношение.

Я смотрю с позиций объективности. Зарплата в 6000 руб. для преподавателя высшей школы при средней по региону в 20 тыс. руб., при том что на такую зарплату в городе даже не всякая уборщица или сторож пойдет это на мой взгляд цинизм.
Причем работодатель (в лице Ливанова) не далее как в прошлом году божился что зарплата ППС будет не ниже 80 % от средней по региону. Посчитать можете сами.

[Maksimus]

Я смотрю с позиций объективности.
Объективность такова, что пока есть спрос на такие вакансии на рынке труда, то мало чего изменится.

при средней по региону в 20 тыс. руб.
А что вам мешает найти работу с з.п., равной средней по региону?

работодатель (в лице Ливанова)
Ливанов является работодателем только для сотрудников МОНа.

[прохожий]

А что вам мешает найти работу с з.п., равной средней по региону?
.
Ничто не мешает. Есть вариант сейчас при которой я буду иметь много больше этой средней.
Я не ищу просто работу - я ищу определенную работу.

[Colani]

прохожий, мне тоже не понятно, почему если я специалист в определённой области и хочу работать в этой области я должен что-то искать. Но при этом моё место будет занимать 80-летний пенсионер, который ещё и пенсию получает.

[Maksimus]

Ребята, выкиньте уже совок из головы, что кто-то чего-то вам должен.

Насчет пенсионеров. По работе замечал, что пенсы часто бывают намного лучше молодых работников. У них опыт, знания, адекватная оценка реальности, нет необоснованных амбиций. И если такой пенс бодр и активен, то почему его должны увольнять ради молодого спеца с ничегонезначащей сейчас коркой, без опыта работы, с непомерными амбициями и запросами з.п.?

Зы. Никого конкретно не имею в виду, просто в целом ситуация такова.

[Longtail]

Ну, да. Есть разница телефоны продавать или преподавать?
В первом случае зарплата может будет и 20, но это неэффективное использование высококвалифицированного специалиста. Так что не совсем вы,
Maksimus, правы. Есть еще и понятие рационального распределения кадровых ресурсов. С другой стороны, кандидатам платят больше, значит, есть стимул получать степень и повышать квалификацию, где-то в этом есть что-то.
Но, конечно, 20 тыс это не деньги. Это хрень, нужно хотя бы тыщ 50 платить.

[Maksimus]

неэффективное использование высококвалифицированного специалиста
А много у нас действительно эффективных вузов, чтоб выпускать высококвалиф. спецов? И каковы реальные потребности экономики в этих самых высококвалиф. спецах?
Впрочем эта тема была подробно раскрыта Иваном, по второму кругу гонять желания нет.

[Colani]

Maksimus, есть пенсы которые даже не занятия не ходят, но как то сидят на полной ставке профессора, по старой памяти, кафедра так сказать честь отдаёт.

Добавлено через 5 минут
Ну, да. Есть разница телефоны продавать или преподавать?


Я бы не стал телефоны продавать не из-за того что я не смог бы их продавать, а из-за кадров с которыми мне пришлось бы работать. Почему я должен работать рука об руку с человеком, который даже не закончил школу. У меня есть соседи, которые не учились в школе, я знаю их всю жизнь, я их просто боюсь, потому что знаю их всю жизнь. Больше 1 минуты общения не выдерживаю с ними, мне кажется что в школе не учился я.

[прохожий]

Maksimus, то что я вам приводил - это не результат формирования рынка труда, а дефект в распределении средств на местах в конкретном вузе. Те кто распределял явно не позабыли про себя и просто опустили "черпаков".

[Дмитрий В.]

Есть еще и понятие рационального распределения кадровых ресурсов.
Согласен, но разве об этом можно говорить в отсутствие института послевузовского распределения? Сейчас скорее "пистолет выдали, а там крутись, как хочешь".
Почему я должен работать рука об руку с человеком, который даже не закончил школу.
Возможно, потому, что кушать таки хочется? ;) А если серьезно - то, опять-таки, у нас на дворе капитализм, где "никто никому ничего не должен", "не нравится - ищи другую работу" и все такое. Безотносительно тому, как мы это оцениваем, это объективный факт, против которого не попрешь.

[nauczyciel]

Больше 1 минуты общения не выдерживаю с ними
А что происходит в течение этой минуты?

[_Tatyana_]

В первом случае зарплата может будет и 20, но это неэффективное использование высококвалифицированного специалиста. Так что не совсем вы,
Maksimus, правы. Есть еще и понятие рационального распределения кадровых ресурсов
да. а есть еще и проблема нерациональной траты бюджетных денег на обучение этих специалистов.
много раз говорено, что столько вузов и столько ппс нам не надо. но выкинуть сейчас на мороз ппс всех не эффективных вузов - это самоубийственно для системы, которая сама раздула вузовско-ппсовский контент.

но радует, что меняется тенденция. бакалавр, по сути, наверное, и должен заполнять нишу специалистов уровня выпускника техникума. ну и пусть будут вузотехникумы, ничего страшного. под конкретные рабочие места, конкретных профессий. зато
реальные потребности экономики в этих самых высококвалиф. спецах
станут понятны
иначе работу по специальности можно никогда и не найти. и действительно не понятно - зачем были эти годы учебы

[Лучник]

А что происходит в течение этой минуты?

За одну минуту может многое произойти: джеб, хук, кросс, апперкот. И даже мае-гери :laugh:

[Maksimus]

Дмитрий В., вот и я об этом же толкую.

[Colani]

А что происходит в течение этой минуты?

Разговор сразу начинается с фразы: дай денег, верну. Ну так у меня самого их нет.

[nauczyciel]

системы, которая сама раздула вузовско-ппсовский контент
Хм. А разве он раздут?

Разговор сразу начинается с фразы: дай денег, верну. Ну так у меня самого их нет.Но это ведь не признак человека без образования! Ко мне с такой просьбой один раз даже доктор наук обращался. Чего-то Вы темните...

[прохожий]

За одну минуту может многое произойти: джеб, хук, кросс, апперкот. И даже мае-гери :laugh:
чего, поступили? :D

[Лучник]

чего, поступили?


Не знаю пока. Сегодня было собеседование. Вроде, прошел успешно. Но баллов не знаю. И зачисление будет еще не скоро. Там по-разному может получиться.

[прохожий]

Не знаю пока. Сегодня было собеседование. Вроде, прошел успешно. Но баллов не знаю. И зачисление будет еще не скоро. Там по-разному может получиться.

надо было

джеб, хук, кросс, апперкот. И даже мае-гери

и все бы стало известно

За одну минуту

:cool: