Нравственные метания

[tanya92]

А не ученый секретарь что ли этими документами занимается? Я знаю, что в некоторых советах еще технические секретари есть, но у нас вроде нет... А вообще я это и имел в виду, когда спрашивал, пересылают ли. Только я думал, вуз официально диплом выслать может, а оказывается надо к девочкам приставать :)

Официально нет. Официально в вузе забирать надо.

Попросить надо ту девочку, которая из ВАКа их привезет. Она и пришлет с ведома ученого секретаря, если тому влом на почту ходить.
Главное - чтобы ценным письмом выслали :)
А то додуматься могут и простым выслать.

[Just Another One]

Попросить надо ту девочку, которая из ВАКа их привезет.

Понятно. Выясню, кто у нас "девочка".

Главное - чтобы ценным письмом выслали

Это безусловно придется контролировать. Они - люди с фантазией.

[докторенок]

Зачем ехать? Из вузика, куда придет диплом, девочка-методистка вполне может прислать его почтой, если ее попросить :)

Проблема в том, что товарищ просить не умеет, он может только ерничать и хамить.

Добавлено через 1 минуту
Я знаю, что в некоторых советах еще технические секретари есть, но у нас вроде нет...

:lol::lol::lol:

Добавлено через 2 минуты
ну так откажитесь или чего, нравственные метания закончились? :rolleyes:

Да их никогда не было, позерство все это. У человека дата защиты еще не назначена, он отзывов в глаза еще не видел, а рассуждает как будет диплом получать. После этого уж совсем не хочется верить в его "нравственные метания", так цену себе набивает. Сам перед самим собой.

[Just Another One]

докторенок, и что смешного? У нас ученый секретарь самостоятельно всеми документами занимается. В некоторых советах для этого дополнительные девочки имеются. Над чем ржем?

Проблема в том, что товарищ просить не умеет

А вы только ржать над чем-то своим глубоко внутренним, видимо.

Добавлено через 1 минуту
отзывов в глаза еще не видел

От экспертов? Вот, копии в папочке лежат. Оппоненты выбраны, ведущая тоже. Просто вы как обычно через строчку все читаете. Исследователь... :rolleyes:

По совокупности впечатлений, по-моему, вы просто дура...

[докторенок]

Just Another One, нет, я имела именно отзывы оппонентов и ведущей.

[Just Another One]

нет, я имела именно отзывы оппонентов и ведущей.

Ну не раньше назначения даты защиты же? Что за маразм?

[докторенок]

Just Another One, никакого маразма нет, я говорю о том, что все Ваши разговоры о нравственных метаниях выглядят простым позерством раз у Вас возникают переживания по поводу как забирать диплом до решения элементарных вещей.

Добавлено через 2 минуты
[
По совокупности впечатлений, по-моему, вы просто дура...
Обязательно сделайте такой комплимент оппоненту, да и той девочке, которую будите просить прислать диплом, если он, конечно, состоится. Я думаю, что после этого она любезно отправит его по другому адресу.

[Just Another One]

докторенок, а я в стопицотый раз объясняю, что я выясняю в первую очередь те вопросы, которые могут доставить мне неудобства в связи с переездом, который для меня важнее защиты, и если защита процедурно не уложится в нужные мне сроки, я от нее откажусь. Так понятно или еще разжевать? А лучше просто не лезьте в разговоры, которые читаете по диагонали, не вникая в суть.

Добавлено через 23 секунды
сделайте такой комплимент

Заслужит - сделаю.

[докторенок]

Заслужит - сделаю.

Флаг в руки и барабан на шею. Совокупность своих впечатлений про вас даже высказывать не буду. Времени жалко.

[прохожий]

докторенок, а я в стопицотый раз объясняю, что я выясняю в первую очередь те вопросы, которые могут доставить мне неудобства в связи с переездом, который для меня важнее защиты, и если защита процедурно не уложится в нужные мне сроки, я от нее откажусь. Так понятно или еще разжевать? А лучше просто не лезьте в разговоры, которые читаете по диагонали, не вникая в суть.

ну так "нравственные метания" то были связаны не с переездом.

[Just Another One]

Внезапно председатель вызывает руководителя для закрытого разговора "о судьбе работы". Вероятно, кто-то из тайных поклонников кинул гранату...

Таки нет, никакой гранаты, пара придирок к тексту и в итоге председатель дал добро и послал общаться с оппонентами на тему получения согласия.

[Just Another One]

послал общаться с оппонентами на тему получения согласия.

И согласие получено. Забавно всем этим заниматься, постоянно размышляя о том, что я вообще творю и кому все это надо... Думал, может у меня хоть в процессе ощущение какого-то достижения появится - нет, не появилось. Делаю все на автопилоте почти, просто чтобы закрыть этот этап.

[Longtail]

Just Another One, а вот сейчас нужно собрать совет и во всеуслышание заявить, что "в гробу я видел эту защиту, т.к. у меня есть основания...".
Будет круто, попробуйте.

[прохожий]

не будет пробовать, нет там никаких нравственных метаний. так баловство одно.

[Жанет]

прохожий, похоже Вы правы!

[@.n.g.e.r]

Почетное первое местно в конкурсе "Примитивная речь" в номинации "Не более 4 слов на произведение" присуждается заслуженному мастеру пера...

[докторенок]

прохожий, похоже Вы правы!

Я давно об этом говорю.

[Just Another One]

а вот сейчас нужно собрать совет и во всеуслышание заявить, что "в гробу я видел эту защиту, т.к. у меня есть основания...".

На защите, после голосования - так веселее будет :D

[Лучник]

На защите, после голосования - так веселее будет
А на банкете - еще веселее. :gigi:

[Dukar]

А на банкете - еще веселее.
Банкет в данном случае - это нонсенс

Добавлено через 44 секунды
На защите, после голосования - так веселее будет
Тогда уж после утверждения. Обязательно ведь кто-нибудь напишет в ВАК.

[Лучник]

Обязательно ведь кто-нибудь напишет в ВАК.

Не факт. Привыкли уже к такому отношению. По пьяни дать волю натуре еще могут, но в целом рожденные летать ползать уже приучились.

[nauczyciel]

Тогда уж после утверждения
А ещё лучше через 10 лет ;):D:D:D

[Just Another One]

Банкет в данном случае - это нонсенс

У нас увы это обязательная часть, ресторан выбирает председатель.

Обязательно ведь кто-нибудь напишет в ВАК.

Не напишут, побоятся к себе лишний раз внимание привлекать, потому что если кто-то посмотрит любую из их защит в подробностях, закроют не только совет, но и вуз.

Добавлено через 29 секунд
рожденные летать ползать уже приучились.

Да и они просто для ползания и родились, вот и все.

[прохожий]

У нас увы это обязательная часть, ресторан выбирает председатель.

.

а что мешает вам в виде нравственного протеста отказаться хотя бы от банкета :rolleyes:

[Just Another One]

а что мешает вам в виде нравственного протеста отказаться хотя бы от банкета

Посмотрим, как защита пойдет. Не будут нервы трепать - так уж и быть, покормлю.

[прохожий]

Посмотрим, как защита пойдет. Не будут нервы трепать - так уж и быть, покормлю.:smirk:

[Лучник]

так уж и быть, покормлю.

гуманно :pray:

[прохожий]

гуманно :pray:

так вам то ничего не перепадет :D

[Лучник]

так вам то ничего не перепадет

Именно от Just Another One ничего. Но от его братьев по разуму перепадает. Если я 7 часов как привязанный сижу в аудитории, то на пожрать в нашей столовке, я считаю, я заработал. Даже если рассчитывать из сиротского тарифа 250 руб. за час.

Добавлено через 9 минут
А вообще, членство в совете - это убыточное дело. Времени тратится много, приходится двигать расписание на подработках. У меня эти предновогодние дни - настоящий ад именно из-за заседаний совета, которые были в течение семестра.

Но отказаться от членства я не могу из моральных соображений. Меня попросили люди, которые дали степень мне (и позволили тем самым зарабатывать больше, чем я бы зарабатывал, не имея степени).

[tanya92]

Вот интересно, почему ППС считают, что их обязаны кормить?

За свой счет в столовку сходить никак как все люди, которые работают не меньше ППС и которым обеды никто не оплачивает?

Ладно бы еще закуски, а то ведь ресторан.....

Ладно, посидеть просто от души в разумных пределах....

Добавлено через 1 минуту


Добавлено через 9 минут
А вообще, членство в совете - это убыточное дело. Времени тратится много, приходится двигать расписание на подработках. У меня эти предновогодние дни - настоящий ад именно из-за заседаний совета, которые были в течение семестра.

Но отказаться от членства я не могу из моральных соображений. Меня попросили люди, которые дали степень мне (и позволили тем самым зарабатывать больше, чем я бы зарабатывал, не имея степени).

Членство в совете - это добровольное дело :)

Добавлено через 59 секунд
Посмотрим, как защита пойдет. Не будут нервы трепать - так уж и быть, покормлю.

А Вы один защищаетесь?

Может, 2 часа или сколько там у одного человека защита длится, можно потерпеть до столовки? :)

[Лучник]

Вот интересно, почему ППС считают, что их обязаны кормить?

Любая работа должна быть оплачена.

Членство в совете - это добровольное дело

Защита диссертации - тоже))

[tanya92]

Любая работа должна быть оплачена

Ну вот, пусть вуз и оплачивает. Ему положено.

Добавлено через 1 минуту


Защита диссертации - тоже))

Ага. От защиты диссертации пользу имеют все - вуз, совет, соискатель.
А кормить обязан один соискатель.

[Лучник]

Ну вот, пусть вуз и оплачивает. Ему положено.

Вуз не обязан это оплачивать. И вуз не оплачивает. Вузу не нужна степень диссертанта.


Ага. От защиты диссертации пользу имеют все - вуз, совет, соискатель.
А кормить обязан один соискатель.

Во-первых, ни вуз, ни совет никаких ништяков с этого дела не имеют. Во-вторых, у нас капитализьм: не хочешь, не покупай.

[tanya92]

Вуз не обязан это оплачивать. И вуз не оплачивает. Вузу не нужна степень диссертанта.




Во-первых, ни вуз, ни совет никаких ништяков с этого дела не имеют. Во-вторых, у нас капитализьм: не хочешь, не покупай.

Правда? Странно, что же если вузам это не надо, они бьются за диссоветы, за аспирантуру, жалуются, что бюджетных мест в аспе мало, а члены совета сами из диссоветов не выходят, а рвутся туда всеми способами?

Закрыть аспирантуры, советы в вузах и оставить там, где вместо ресторанов просто на кафедре посидеть можно.

Добавлено через 1 минуту
Во-вторых, у нас капитализьм: не хочешь, не покупай.

А скоро покупать и не станут. Слишком дорогое удовольствие и ненужное - от выплаченной ипотеки пользы больше :).

Добавлено через 1 минуту
Вот бы еще Шишканова мониторить начала не только "липовые" соискательства, но и рестораны :).

[Лучник]

Правда? Странно, что же если вузам это не надо, они бьются за диссоветы, за аспирантуру, жалуются, что бюджетных мест в аспе мало, а члены совета сами из диссоветов не выходят, а рвутся туда всеми способами?

Да, это интересный вопрос: зачем?)) Материальной составляющей там немного. Просто, как я думаю, хочется сохранить былой функционал, традиции, габитус)) Пожилые люди хотят известными им способами поддержать молодежь.

Добавлено через 53 секунды
А скоро покупать и не станут.

Да, скорее всего, так.

[Старший докторенок]

Правда? Странно, что же если вузам это не надо, они бьются за диссоветы, за аспирантуру, жалуются, что бюджетных мест в аспе мало, а члены совета сами из диссоветов не выходят, а рвутся туда всеми способами?

Закрыть аспирантуры, советы в вузах и оставить там, где вместо ресторанов просто на кафедре посидеть можно.

Добавлено через 1 минуту


А скоро покупать и не станут. Слишком дорогое удовольствие и ненужное - от выплаченной ипотеки пользы больше :).

Добавлено через 1 минуту
Вот бы еще Шишканова мониторить начала не только "липовые" соискательства, но и рестораны :).

А почему Вы считаете, что все доктора наук рвутся в члены совета? Знаю очень многих, которым этого не надо. Так же как и советы, которые не заставляют своих соискателей делать банкет в ресторане. А вузу конечно советы нужны - это престиж и показатель работы.

[прохожий]

Меня попросили люди, которые дали степень мне (и позволили тем самым зарабатывать больше, чем я бы зарабатывал, не имея степени).
круговая порука :laugh:

[Лучник]

Знаю очень многих, которым этого не надо.

Да, это субботник фактически. Вроде как ни в куда не уперся. Но идешь - и исполняешь.

Добавлено через 1 минуту
круговая порука

Не. По деньгам эти люди меня никак не привлекут. Чистой воды лирика. Обязан я им по совести.

[Maksimus]

Вот интересно, почему ППС считают, что их обязаны кормить?
Собак ведь кормят, а чем ппс-ины хуже? :rolleyes:

[Лучник]

Собак ведь кормят, а чем ппс-ины хуже?

Разумный взгляд :)

[Dukar]

В нашем институте в совете денег не берут, и банкеты в ресторане заказывать не принято. Накрывают стол в зале уч совета, только закуски. Хотя институт - ведущий в своей области знаний.
Однако банкет - это еще и повод пообщаться в неформальной обстановке с ведущими специалистами. Как общение в кулуарах во время конференций. Я так заручилась поддержкой будущего нр. :)
Человеческое общение полезно.

[Лучник]

банкеты в ресторане заказывать не принято. Накрывают стол в зале уч совета, только закуски.

В данном случае, как я думаю, объем кормежки не важен.

[Maksimus]

Любая работа должна быть оплачена.
Ну тогда заключайте с соискателем договор на эту работу, давайте ему чек, акт приемки выполненных работ и т.д.

Вуз не обязан это оплачивать. И вуз не оплачивает.
Вообще, лично я бы сделал работу членов ДС оплачиваемой (вузом). И с т.з. трудового законодательства это все-таки честнее.

[Лучник]

Ну тогда заключайте с соискателем договор на эту работу, давайте ему чек, акт приемки выполненных работ и т.д.
Зачем чек? Лично я за доверительные отношения :).


Вообще, лично я бы сделал работу членов ДС оплачиваемой (вузом). И с т.з. трудового законодательства это все-таки честнее.

Вот тут, в самом деле, желающих будет слишком много. Но как принцип - идея хорошая.

[tanya92]

А почему Вы считаете, что все доктора наук рвутся в члены совета? Знаю очень многих, которым этого не надо. Так же как и советы, которые не заставляют своих соискателей делать банкет в ресторане. А вузу конечно советы нужны - это престиж и показатель работы.

А я не знаю ни одного. Наоборот, вижу как хочется быть членом совета.

Добавлено через 40 секунд
В данном случае, как я думаю, объем кормежки не важен.

Важен. Одно дело закуски на кафедре, другое банкет по заказанному райдеру.

Добавлено через 1 минуту
В нашем институте в совете денег не берут, и банкеты в ресторане заказывать не принято. Накрывают стол в зале уч совета, только закуски. Хотя институт - ведущий в своей области знаний.
Однако банкет - это еще и повод пообщаться в неформальной обстановке с ведущими специалистами. Как общение в кулуарах во время конференций. Я так заручилась поддержкой будущего нр. :)
Человеческое общение полезно.

Ага, человеческая - самое главное.
Когда говорят - ты обязан, ты должен кормить, так и хочется слабительного туда подсыпать, а когда человеческие отношения - и соискателю приятно осознавать, что он не дойная корова в части оплаты счетов образно из Азбуки Вкуса.

[kravets]

А я не знаю ни одного. Наоборот, вижу как хочется быть членом совета.

В нашем совете два члена просятся на волю.Отпустить пока не могу.

[tanya92]

Ну тогда заключайте с соискателем договор на эту работу, давайте ему чек, акт приемки выполненных работ

И на вычет за учебу :) как раз сгодится.

Добавлено через 1 минуту



Вообще, лично я бы сделал работу членов ДС оплачиваемой (вузом). И с т.з. трудового законодательства это все-таки честнее.

В некоторых она оплачиваемая в виде эффективного контракта, где считают и членство в совете, и оппонирование и прочие прелести науки

Добавлено через 43 секунды
В нашем совете два члена просятся на волю.Отпустить пока не могу.

Ваш совет - особое государство :) и редкий с силу своей уникальности по работе :)

[kravets]

Вот интересно, почему ППС считают, что их обязаны кормить?

У нас из 24 членов совета приходит 6-7. Я пару раз предлагал соискателям подумать - а надо ли оно - так заклевали НР. Плюнул.

Добавлено через 1 минуту
Ага. От защиты диссертации пользу имеют все - вуз, совет

Вот про это пожалуйста, подробнее - если соискатель со стороны.

[tanya92]

У нас из 24 членов совета приходит 6-7. Я пару раз предлагал соискателям подумать - а надо ли оно - так заклевали НР. Плюнул.

Все бы такие были....
Цены бы не было :)

Просто взять и по-человечески посидеть после защиты, не объедаясь икрой заморской баклажанной.

[kravets]

Да, это субботник фактически. Вроде как ни в куда не уперся. Но идешь - и исполняешь.

Вот!!! Именно так.

[tanya92]

Вот про это пожалуйста, подробнее - если соискатель со стороны.

А разве в отчет о работе диссовета за год не входят соискатели со стороны?
Нет своих аспирантов, нет защит, а совет хочется.
Соискатели со стороны - не выход?

[kravets]

Просто взять и по-человечески посидеть после защиты, не объедаясь икрой заморской баклажанной.

Мы с зампредом по очереди сидим. Чтобы соискателей и их НР не обидеть.

[Старший докторенок]

У нас из 24 членов совета приходит 6-7. Я пару раз предлагал соискателям подумать - а надо ли оно - так заклевали НР. Плюнул.

Добавлено через 1 минуту


Вот про это пожалуйста, подробнее - если соискатель со стороны.

Я не раз уже писала, что в нашем совете к банкету относятся очень спокойно, ни каких претензий к тому, что на столе ни разу не слышала. Один раз члены совета возмущались, что банкет был в соседнем здании. Идти мол далеко. Обычно это действительно повод для общения.

[kravets]

А разве в отчет о работе диссовета за год не входят соискатели со стороны?
Нет своих аспирантов, нет защит, а совет хочется.
Соискатели со стороны - не выход?


уууу... там в отчете много букв. Стимула нет. Свои хоть вузу увеличивают эффективность аспирантуры.

Своих аспирантов есть у нас тоже. До лета будет пока 2 защиты как раз своих, один свой доктор и один пришлый. И еще пара круги нарезает аспирантов. Может и успеют. Во второй половине года видно два аспиранта и один доктор. Пока.

[Димитриадис]

Вот бы еще Шишканова мониторить начала не только "липовые" соискательства, но и рестораны
В этот день ее и снимут.

[tanya92]

В этот день ее и снимут.

Кто? Голодные ППС, которым не досталось икры заморской, баклажанной за чужой счет?:)

[Димитриадис]

Кто?
Те, кто и ставил, логично же.

[tanya92]

Те, кто и ставил, логично же.

Те, кто ее ставил, икру заморскую баклажанную и сами могут купить на свой доход. Им она за счет соискателей не нужна.
Они ее не снимут, не переживайте :)

[Димитриадис]

Они ее не снимут, не переживайте
Я не переживаю, мне всё равно.

[tanya92]

Я не переживаю, мне всё равно.

Докторская впереди :)

[Димитриадис]

Докторская впереди
У меня нынче Любительская.

[LeoChpr]

Любительская.
Предпочитаю салями.

[Twuk]

Вот интересно, почему ППС считают, что их обязаны кормить?
Собак ведь кормят, а чем ппс-ины хуже?
Вот у вас подход, господа. Мне бы такое и в голову бы не пришло, мысль бы так не повернулась. Люди на добровольных началах собрались тебя, диссертанта, послушать, прочитали твою писанину, решили присудить степень. т.е. условно "принять в свой круг", сама работа делалась долго и упорно, наконец-то доведена до логического заключения -- защиты. Почему бы потом не накрыть им стол, тем паче зачастую за самим же этим столом сидишь и принимаешь поздравления уже на правах равного коллеги, знакомишься в неформальной обстановке. П-ф-ф... Удивителен мир в разнообразии.
Будет круто, попробуйте.
Неа, для этого нужно три условия: первое и главное, что бы слова не расходились с делом; второе, наличие в арсенале ниобиевых тестикул; третье, недостаток серого вещества в башне.
Если с третьим вроде бы все в порядке -- вещество есть, то с первыми двумя пунктами серьезный провисон.

[Just Another One]

А Вы один защищаетесь?

Пока не ясно. Но если не один, то банкет естественно вскладчину делается. А то обожрутся.

а члены совета сами из диссоветов не выходят, а рвутся туда всеми способами?

Ну вам же сказали, из моральных соображений и чувства благодарности тем, кто дал им степень и позволил больше зарабатывать.

Вот бы еще Шишканова мониторить начала не только "липовые" соискательства, но и рестораны

Ну, пару раз кого-нибудь доведут до ручки, он аргументированно настучит куда надо и будет счастье.

Пожилые люди хотят известными им способами поддержать молодежь.

:lol:

Ваш совет - особое государство

Не, как выясняется, такое же самодурство, как и везде - столько времени морочить людям голову и отказывать только потому что председатель нафантазировал себе, что действующим аспирантам защищаться нельзя... Кстати, он же постоянно ноет "мы бережем совет, мы советом рисковать не будем", а тут вот вроде как совет им и не нужен, а нужен соискателям. Лицемерие.

Люди на добровольных началах собрались тебя, диссертанта, послушать, прочитали твою писанину, решили присудить степень. т.е. условно "принять в свой круг"

А мне бы вот такое в голову не пришло, учитывая, что фактически все наоборот.

зачастую за самим же этим столом сидишь и принимаешь поздравления уже на правах равного коллеги

Никогда не сталкивались с тем, что профессора против, чтобы с ними за одним столом новозащищенный сидел? Вам предстоит много узнать об этом прекрасном мире :)

[Лучник]

Никогда не сталкивались с тем, что профессора против, чтобы с ними за одним столом новозащищенный сидел?

Без защитившихся банкет?

[Just Another One]

Без защитившихся банкет?

Так точно. Негоже смердам с боярами за одним столом сидети.

[Лучник]

Так точно. Негоже смердам с боярами за одним столом сидети.

Вот это чуднО. У нас их обычно во главу стола садят. Особенно интересно, когда защитились девушка и юноша - сидят как жених и невеста)) А если два мальчика, то всё выглядит прям по-европейски)) Председатель по очереди дает слово профессорам. Те встают и поздравляют "молодых".

Председатель и со-председатель оба очень артистичные люди. Выходит целый спектакль. Ну и не в ресторане, а в столовой всё проходит.

[Just Another One]

Лучник, а у нас доктора даже состоявшихся кандидатов за равных не считают, не говоря уж о соискателях.

[Жанет]

Just Another One, это просто дурдом! Не делайте им вообще банкет. У меня племянница защищалась 4 года назад,банкет не делала,хотя защитилась успешно-не было голосов против.В МГУ на истфаке не принято угощать дис.совет.

[Just Another One]

В МГУ на истфаке

Поинтересуйтесь у них стоимостью экспертизы для "не своих". Конечно, после таких денег можно уже и не угощать ;)

[Жанет]

Just Another One, она была" своя"! Закончила университет и аспирантуру МГУ.Везде был бюджет.

[tanya92]

Вот у вас подход, господа. Мне бы такое и в голову бы не пришло, мысль бы так не повернулась. Люди на добровольных началах собрались тебя, диссертанта, послушать, прочитали твою писанину, решили присудить степень. т.е. условно "принять в свой круг", сама работа делалась долго и упорно, наконец-то доведена до логического заключения -- защиты. Почему бы потом не накрыть им стол, тем паче зачастую за самим же этим столом сидишь и принимаешь поздравления уже на правах равного коллеги, знакомишься в неформальной обстановке. П-ф-ф... Удивителен мир в разнообразии.

.

Нормальный подход. Сидят там не бедные и далеко не ради диссертантов. Взрослые дяди и тети не могут за свой счет в столовку сходить? Не настолько мало они зарабатывают.
А диссертанту, чтобы их накормить икрой, напоить дорогой водкой и т.д. Вкалывать приходится - деньги не с неба падают.
Я не против столов в нормальном виде (в рамках приличия и стоимости), но против ресторанов и райдеров с содержимым "едят только элитную еду минимум из Азбуки вкуса".

[Лучник]

Взрослые дяди и тети не могут за свой счет в столовку сходить?

Опять за рыбу деньги!! )) Еда - это оплата труда.
и далеко не ради диссертантов
А ради кого? У членов диссоветов нет абсолютно никаких преференций. Это не входит в должностные обязанности, не оплачивается вузом, и даже не учитывается при расчете баллов для эффективного контракта.

Многочасовое сидение не дает никаких преференций. От слова "совсем".

[Старший докторенок]

Нормальный подход. Сидят там не бедные и далеко не ради диссертантов. Взрослые дяди и тети не могут за свой счет в столовку сходить? Не настолько мало они зарабатывают.
А диссертанту, чтобы их накормить икрой, напоить дорогой водкой и т.д. Вкалывать приходится - деньги не с неба падают.
Я не против столов в нормальном виде (в рамках приличия и стоимости), но против ресторанов и райдеров с содержимым "едят только элитную еду минимум из Азбуки вкуса".

Ну что Вы все заладили про дорогую водку и икру? Если Вы столкнулись с этой проблемой - это не значит, что везде так. Обсуждали это и не раз. Люди на банкет идут не ради еды, а ради общения. У нас есть ветка, где мы это обсуждаем. Весьма мозаичная картина. Во многих советах вообще фуршет.

[Лучник]

Люди на банкет идут не ради еды, а ради общения.

А я ради еды. :) Икру мне не нужно. Просто пожрать чего-нибудь.

[Старший докторенок]

А я ради еды. :) Икру мне не нужно. Просто пожрать чего-нибудь.

В конце рабочего дня:)

[Maksimus]

Еда - это оплата труда.
Док, можно и так расплатиться
http://rusnovosti.ru/posts/400697

Многочасовое сидение не дает никаких преференций. От слова "совсем".
А зачем тогда сидят? :rolleyes:

[tanya92]

А зачем тогда сидят? :rolleyes:

Вот это самый загадочный вопрос.

Добавлено через 2 минуты
Ну что Вы все заладили про дорогую водку и икру? Если Вы столкнулись с этой проблемой - это не значит, что везде так. Обсуждали это и не раз. Люди на банкет идут не ради еды, а ради общения. У нас есть ветка, где мы это обсуждаем. Весьма мозаичная картина. Во многих советах вообще фуршет.

Общение между собой пусть сами оплачивают. Диссертанта не спрашивают, нужно ему это общение или нет.

Фуршет - другое дело. В пределах разумного, конечно.

Добавлено через 1 минуту
Опять за рыбу деньги!! )) Еда - это оплата труда.

А ради кого? У членов диссоветов нет абсолютно никаких преференций. Это не входит в должностные обязанности, не оплачивается вузом, и даже не учитывается при расчете баллов для эффективного контракта.

Многочасовое сидение не дает никаких преференций. От слова "совсем".

Они сами на это подписались в бумажке под названием "Согласие быть членом совета" и ознакомились, что работа - общественная :).

[Maksimus]

А я ради еды.
Дома не кормят?

[Twuk]

Никогда не сталкивались с тем, что профессора против, чтобы с ними за одним столом новозащищенный сидел?
К счастью, нет. Правда, выборка небольшая, "банкет"-то делал один раз при защите собственной, на остальных только присутствовал в качестве слушателя. Допускаю, такое может быть, но странно же - это диссертант, а не человек с дырявой ложкой, с которым западло за одним столом уважаемым людям сидеть.
Тем паче исторические советы.
Вам предстоит много узнать об этом прекрасном мире
Хе-хе, неа. Общий описательный подход к миру как явлению у нас с вами в чем-то похож, отношения различны.
Вот это чуднО. У нас их обычно во главу стола садят.
Примерно так же у нас. В самом банкете участвуют только любители посидеть, не все члены совета (-ов).
Нормальный подход. Сидят там не бедные и далеко не ради диссертантов. Взрослые дяди и тети не могут за свой счет в столовку сходить? Не настолько мало они зарабатывают.
А диссертанту, чтобы их накормить икрой, напоить дорогой водкой и т.д. Вкалывать приходится - деньги не с неба падают.
Я не против столов в нормальном виде (в рамках приличия и стоимости), но против ресторанов и райдеров с содержимым "едят только элитную еду минимум из Азбуки вкуса".
Какие-то ужасы половой жизни описываете, райдер из условной Азбуки вкуса. Даже если так подходить, то стоит учитывать стоимость банкета в общей структуре затрат на защиту и если она превышает допустимый диссертанту порог, то выбирать другой совет.
В знакомых мне советах происходит по схеме Лучника, без райдеров. Ну, понятно, что на решившего принести беляшей и шаурмы с пивом "Охота Крепкое" в качестве фуршета диссертанта посмотрят несколько с удивлением. Но и черной икры с трюфелями и Шато 68 года никто не требует в обязательном порядке.
И в столовку могут себе позволить сходить сами, речь совсем не об этом.

А зачем тогда сидят?
Лучник чуть выше писал, зачем именно он сидит.
можно и так расплатиться
Сейчас степень девальвировалась, в Союзе, поговаривают, разное бывало. в том числе подобное. Не на самом банкете естественно, но в отношениях научник/аспирантка очень даже не редкость. По рассказам.

[4gost]

У нас их обычно во главу стола садят. Особенно интересно, когда защитились девушка и юноша - сидят как жених и невеста))
черт, жаль что у нас так не принято. А то вместе со мной в один день защищались две девушки

[Maksimus]

Лучник чуть выше писал, зачем именно он сидит.
Ага, все из чувства долга сидят. Прям круговая порука какая-то.

[Лучник]

Ага, все из чувства долга сидят.

Какая-нибудь конкретная гипотеза о наших тайных корыстных мотивах имеется? :)

Добавлено через 1 минуту
Дома не кормят?

До дома еще доехать нужно. А кушать после 6-7 часов сидения хочется сильно.

[Старший докторенок]

Вот это чуднО. У нас их обычно во главу стола садят. Особенно интересно, когда защитились девушка и юноша - сидят как жених и невеста)) А если два мальчика, то всё выглядит прям по-европейски)) Председатель по очереди дает слово профессорам. Те встают и поздравляют "молодых".

Председатель и со-председатель оба очень артистичные люди. Выходит целый спектакль. Ну и не в ресторане, а в столовой всё проходит.

В нашем совете все примерно также. У нас еще дают слово родственникам и знакомым новоиспеченных кандидатов и докторов. Все очень тепло и по семейному.

[Дмитрий В.]

Особенно интересно, когда защитились девушка и юноша - сидят как жених и невеста))
"Горько!" никто не кричит? :)

[Maksimus]

Какая-нибудь конкретная гипотеза о наших тайных корыстных мотивах имеется?
Для статусности, которая в принципе может (но не обязательно) трансформироваться в деньги. Кого, например, охотней совместителем возьмут, кого в первую очередь сократят - обычного ППС или ППС-члена ДС? Ну и т.д., вплоть до репетиторства и написания статей/диссеров на заказ.

[Twuk]

Для статусности, которая в принципе может (но не обязательно) трансформироваться в деньги.
Монетизации может и не быть даже гипотетически в предположениях, но в корысти уличим.:) Хе-хе.

Добавлено через 1 минуту
Какая-нибудь конкретная гипотеза о наших тайных корыстных мотивах имеется?
Профессор, сознайтесь уже -- ходите же объедать бедных диссертантов и предположительно эксплуатировать в половой сфере, но тут еще народ не разобрался до конца с этим вопросом.

[Maksimus]

Монетизации может и не быть даже гипотетически в предположениях, но в корысти уличим
Twuk, не передергивайте. Речь не о нашем доке шла, т.к. у конкретного индивидуума может быть совсем фантастическая мотивация. Но в целом - это почесать свое ЧСВ (статусность) - вспомните пирамиду Маслоу. Статусность в принципе м.б. монетизирована.

[Лучник]

Для статусности, которая в принципе может (но не обязательно) трансформироваться в деньги. К

Что-то в процессе беседы я не ощутил своей статусности. :laugh: Разве что со свиньей пока не сравнивали.

В остальном тоже мимо. Существенная часть совета - пенсионеры. Они уже не работают. А работающие держаться, скорее, за счет степени, чем за счет членства в совете.

[Maksimus]

Существенная часть совета - пенсионеры.
вспомните пирамиду Маслоу
Вы ж социолог, вот и сообразите что к чему.

[Лучник]

Вы ж социолог, вот и сообразите что к чему.
Пирамиду я помню. Очевидно старички реализуют духовные потребности. :)

[Dereza]

Кого, например, охотней совместителем возьмут, кого в первую очередь сократят - обычного ППС или ППС-члена ДС?

Сколько работала по совместительству, никто нигде ни разу не спросил, являюсь ли я членом диссовета. Там это всем по барабану.
И по сокращению преференции связаны не с членством в совете, а со степенью. Сократят скорее кандидата, чем доктора. Про членство вообще никто не вспомнит.

[Just Another One]

У нас еще дают слово родственникам и знакомым

Поминки какие-то...

Добавлено через 3 минуты
Тем паче исторические советы.

Вот как раз историческим советам высокомерие очень свойственно.

[Старший докторенок]

Поминки какие-то...

Добавлено через 3 минуты


Вот как раз историческим советам высокомерие очень свойственно.

Вот все Вам не так. А когда отмечают день рожденья родственники и друзья, что молчат?

[Димитриадис]

В свете всего вышепонаписанного, вношу предложение переименовать тему в "Безнравственные метания".

[Just Another One]

вношу предложение переименовать тему в "Безнравственные метания".

"Безнравственное метание икры перед голодными членами ДС".

[Hogfather]

В свете всего вышепонаписанного, вношу предложение переименовать тему в "Безнравственные метания".
бисера?

[Димитриадис]

"Безнравственное метание икры перед голодными членами ДС".
Лучше в "Эмоциональный тверкинг г-на Иуста Энотхер Уана на Портале Аспирантов".

[Just Another One]

Димитриадис, завидуйте молча.

[Hogfather]

Эмоциональный тверкинг
Запишу в молескин, хорошее словосочетание. Пригодится для воспитания аспирантов. (Пробует на слух) "Устроили тут эмоциональный тверкинг с пипидастрами!", - не, определенно хорошо!

[Димитриадис]

Запишу в молескин, хорошее словосочетание.
Кстати, чуть ранее я ввёл в научный оборот термин "Интеллектуальный тверк". Пруф:
Team_Leader, то, чем вы занимаетесь на форуме, называется интеллектуальный тверк.

Добавлено через 2 минуты
"Устроили тут эмоциональный тверкинг с пипидастрами!"
Я в пипидастры с папильоткой
Отправил сочный пипифакс.
И тут же счёт пришёл с ценою
В бакс.

Добавлено через 2 минуты
Я в дортуаре пепиньерок
Хотел их соблазнить на тверк.
Но женский сонм меня внезапно
Отверг.

Добавлено через 3 минуты
Мой дядя самых честных правил
Внезапно удивил весь мир.
Как оказалось, он стал гендер
Квир.

[Just Another One]

чуть ранее я ввёл в научный оборот
:facepalm:

Впрочем, после того как несколькими страницами ранее джентльмены обсудили, у кого какая колбаса впереди, удивляться уже нечему.

[Dukar]

Правильно, нафиг банкеты. А некоторые еще свадьбу празднуют - вообще дикие люди, совершенно ни к чему толпу дармоедов-родственников кормить.

[Димитриадис]

А некоторые еще свадьбу празднуют - вообще дикие люди, совершенно ни к чему толпу дармоедов-родственников кормить.
(возмущенно поддакивает) Ага! а некоторые скорбящие родственники ещё и поминки устраивают!

[Twuk]

(уверенно соглашаясь) Димитриадис, еще Дни Рождения празднуют, друзей приглашают -- неандертальцы неразумные, чего с них взять.

Настоящие ППС'ы родиться, защищаться, жениться и умирать должны сурово, можно сказать по законом военного времени, в полном соответствии с кодексом Hogfather'а.

[Димитриадис]

Настоящие ППС'ы родиться, защищаться, жениться и умирать должны сурово, можно сказать по законом военного времени, в полном соответствии с кодексом Hogfather'а.
Книги, водка, мастурбация -
И родится диссертация!

[Hogfather]

http://ru.fishki.net/picsw/022012/07/post/marazm/tn.jpg

[Just Another One]

празднуют

Так для вас оплатить банкет посторонним людям по их выбору и вкусу, при том, что вас туда не пустят, - праздник? :lol:

Добавлено через 1 минуту
ещё и поминки устраивают

Тоже празднуют? :lol:

[Hogfather]

при том, что вас туда не пустят, - праздник
Правильный подход. Я всегда говорил, что дни рождения детей лучше праздновать без детей, ибо нечего детям возле пьяных отираться.

[Just Another One]

нечего детям возле пьяных отираться.

Примерно так и происходит, они всю ночь пьют как свиньи до блевоты под забором, а потом как ни в чем не бывало продолжают корчить из себя докторов-профессоров-больших ученых и говорят: "Ну вы же пока еще только кандидат!" Вот когда мы на защите вашей докторской печень выблюем, тогда поговорим на равных...

[Maksimus]

А некоторые еще свадьбу празднуют - вообще дикие люди, совершенно ни к чему толпу дармоедов-родственников кормить.
Cогласен. Все равно в 60% случаев разводиться.

еще Дни Рождения празднуют
с возрастом понимаешь бессмысленность и этого праздника.

[Старший докторенок]

Hogfather, откуда такая прелестная фотография?

[Just Another One]

с возрастом понимаешь бессмысленность и этого праздника.

И чем раньше, тем лучше.

[Старший докторенок]

Just Another One, ну может Вы по себе судите, как начнете, так и остановится не можете. На всех наших банкетах народ мирно и чинно расходился по домам, а некоторые даже разъезжались. И последние соответственно пили только сок.

[Just Another One]

ну может Вы по себе судите

Я уже сто раз писал, что не пью вообще.

На всех наших банкетах народ мирно и чинно расходился по домам

Докторяцкое пьянство мы тоже уже обсуждали.

[Старший докторенок]

Докторяцкое пьянство мы тоже уже обсуждали.

И неоднократно писали - У Вас бурная фантазия. Не надо придумывать того, чего нет.

[Just Another One]

Не надо придумывать того, чего нет.

Вы бы сами об этом помнили, прежде чем что-то писать.

[tanya92]

Cогласен. Все равно в 60% случаев разводиться.


с возрастом понимаешь бессмысленность и этого праздника.

Да даже если не разводиться, зачем праздновать? Проще улететь куда-нибудь.

[Just Another One]

Проще улететь куда-нибудь.

До свадьбы и в одиночестве :D

[tanya92]

До свадьбы и в одиночестве :D

Это тоже вариант.

[Maksimus]

зачем праздновать? Проще улететь куда-нибудь.
и то верно. Эти немалые деньги можно потратить с пользой.

[tanya92]

и то верно. Эти немалые деньги можно потратить с пользой.

Ага, никогда не понимала смысла гулянки с сотней родственников с обеих сторон на тысяч 600-700.
Да ипотеку лучше выплатить.

Как в одной пословице - считаете, что у вас нет родственников? Пригласите их на свадьбу!

[Martusya]

Cогласен. Все равно в 60% случаев разводиться.


так и развод отпраздновать потом
еще масштабнее
в жизни так мало поводов для праздника, надо уметь устраивать их самому

Добавлено через 2 минуты

Да ипотеку лучше выплатить.


у вас теперь все, что угодно подходит под категорию "лучше ипотеку выплатить"
но зачем же проЭкции транслировать на мирных граждан?:D

[tanya92]

так и развод отпраздновать потом
еще масштабнее
в жизни так мало поводов для праздника, надо уметь устраивать их самому

Добавлено через 2 минуты


у вас теперь все, что угодно подходит под категорию "лучше ипотеку выплатить"
но зачем же проЭкции транслировать на мирных граждан?:D

Естественно.
Без свадьбы можно обойтись, без жилья нет.
Зачем тратить на ненужное?
Кому ипотека, кому машина, кому шуба.

[Martusya]

Естественно.
Без свадьбы можно обойтись, без жилья нет.
Зачем тратить на ненужное?
Кому ипотека, кому машина, кому шуба.

да хочется людЯм свадьбу
она им для душевного комфорта не менее нужна, чем квартира
они ж не у вас жить будут потом:D

но вообще согласна, конечно
дурь это
лучше собрать ппсов ближайшего вуза и покормить

[tanya92]

да хочется людЯм свадьбу
она им для душевного комфорта не менее нужна, чем квартира
они ж не у вас жить будут потом:D


У богатых свои причуды да:D

полмиллиона на свадьбу, полтора на развод:D

[Martusya]

У богатых свои причуды да:D

полмиллиона на свадьбу, полтора на развод:D

зависть разрушает личность!

[Longtail]

полмиллиона на свадьбу, полтора на развод:Dtanya92, чувствуется опыт ))

[kravets]

да хочется людЯм свадьбу

По-разному. Иногда родители (одни или все) настаивают. Тогда позиция простая: вы хотите - вы и платите.

Но денег все равно жалко...

Добавлено через 1 минуту
Вспомнил сейчас одну занятную парочку. Они раскрутили своих родителей на свадьбу. Дождались момента, когда обе мамы были в прединфаркте, и милостиво согласились взять деньгами. Не пропадут в этой жизни...

[tanya92]

зависть разрушает личность!

О, вот что разрушает личность большинства ППС

[Martusya]

О, вот что разрушает личность большинства ППС

чойта разрушает?
у ппсов личность еще только формируется
потому что мы инфантильные и асоциальные
ну и голодные еще

[Hogfather]

лучше собрать ппсов ближайшего вуза и покормить

Кстати, глянул, аренда полевой кухни, продукты, посуда, доставка и приготовление на 100 чел. всего 20 000 руб. Зато лепота какая, только представьте: во дворе вузика стоит полевая кухня и раздает ППС перловую кашу с тушенкой и компот, а профессура прыгает вокруг с котелками.

[Martusya]

Но денег все равно жалко...


ой, я вас умоляю
берите взятки
вы же морально разложившийся ппс или где

Добавлено через 1 минуту
Кстати, глянул, аренда полевой кухни, продукты, посуда, доставка и приготовление на 100 чел. всего 20 000 руб. Зато лепота какая, только представьте: во дворе вузика стоит полевая кухня и раздает ППС перловую кашу с тушенкой и компот.

вот!
и на работу как на праздник тогда

Добавлено через 54 секунды
профессура прыгает вокруг с котелками.

профессура на защите пожрет
нечего тут

[докторенок]

Никогда не сталкивались с тем, что профессора против, чтобы с ними за одним столом новозащищенный сидел? Вам предстоит много узнать об этом прекрасном мире :)

Умеют же некоторые места находить! (По своему характеру что ли?). Первый раз такой маразм читаю и слышу - банкет без диссертанта. У нас на банкете (довольно скромном, как уже не раз писала) не только диссертант присутствует на почетном месте, но и его группа поддержки. Все диссертанта славят. Никто не напивается, многие вообще не пьют.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, глянул, аренда полевой кухни, продукты, посуда, доставка и приготовление на 100 чел. всего 20 000 руб. Зато лепота какая, только представьте: во дворе вузика стоит полевая кухня и раздает ППС перловую кашу с тушенкой и компот, а профессура прыгает вокруг с котелками.

Браво! Просто замечательно. А можно вместо перловки кашу гречневую? (скромно так и потупившись) Я перловку не люблю.

[kravets]

А можно вместо перловки кашу гречневую?

Свою крупу приносите - сварят :) Но не стаканчик, а на всех :)

[Старший докторенок]

Кстати, глянул, аренда полевой кухни, продукты, посуда, доставка и приготовление на 100 чел. всего 20 000 руб. Зато лепота какая, только представьте: во дворе вузика стоит полевая кухня и раздает ППС перловую кашу с тушенкой и компот, а профессура прыгает вокруг с котелками.

Ну вообще-то за 20 тыс. в столовой МГУ можно вполне банкет и нормальный сделать. Только не на 100, а человек на 30.

[докторенок]

Свою крупу приносите - сварят :) Но не стаканчик, а на всех :)

Хорошо, принесу, а что еще добавить? Какой вариант профессорам предпочтительнее: 1 - с мясом, 2 - с грибами и луком, 3 - с курагой и пряностями?

[Лучник]

а профессура прыгает вокруг с котелками.
с теми, которые на плечах и уже не варят.

[kravets]

Хорошо, принесу, а что еще добавить? Какой вариант профессорам предпочтительнее: 1 - с мясом, 2 - с грибами и луком, 3 - с курагой и пряностями?

В котле армейском вкуснее всего получится с мясом, я думаю. У Вас ЛПХ с коровником под рукой, что ли? Персональные леса с грибницами? Прямой канал от узбеков? Там ведь мешочком не обойтись :)

Добавлено через 1 минуту
Ну вообще-то за 20 тыс. в столовой МГУ можно вполне банкет и нормальный сделать. Только не на 100, а человек на 30.

Поинтересовался, почем обошелся последний банкет в нашей столовке. 1100 с носа. Но этот банкет был рассчитан на трехнедельноголодающих - впрочем, так всегда и было.

[докторенок]

В котле армейском вкуснее всего получится с мясом, я думаю. У Вас ЛПХ с коровником под рукой, что ли? Персональные леса с грибницами? Прямой канал от узбеков? Там ведь мешочком не обойтись :)
.

Неее, канала от узбеков у нас нет:( А вот с грибами вполне может получится, порой очень неплохо получается по лесу погулять с корзинкой, даже после пожаров 2010 года грибница цела. Но в этот год съездили не очень удачно. А вот с мясом вообще проблем нет, хозяйство не личное, но фермеры знакомые есть. Вы бычка какой масти предпочитаете? Коричневого или белого с черными пятнами? Мы когда мясо покупаем, то нам иногда и это хозяйка рассказывает. Я так понимаю, что с мясом все же предпочтительнее? А то Лучник голодный придет после 7 часов...

[kravets]

Вы бычка какой масти предпочитаете?

:) даже не знаю как ответить...

[прохожий]

:) даже не знаю как ответить...

честно

[Hogfather]

Вы бычка какой масти предпочитаете?
Тёлки лучше! Тёлки -- это круто!

[kravets]

честно

Ко мне они если и доходят, то давно освежеванные без признаков масти.

[Hogfather]

давно освежеванные
kravets, кстати, да. Это весьма немаловажно для говядины.

[прохожий]

Ко мне они если и доходят, то давно освежеванные без признаков масти.
Бык больше не пойдет на луг,
В него добавлен перец, лук.
Я ем убитого быка,
Ведь я живой еще пока.

(не мое)

[Hogfather]

прохожий, Лачуга должника -- вещь.

[Димитриадис]

Бык больше не пойдет на луг,
В него добавлен перец, лук.
Я ем убитого быка,
Ведь я живой еще пока.
Я тёлок кушать не люблю,
Я ненавижу их жевать.
Я буду их, как прежде,
Драть.

(моё).

[прохожий]

прохожий, Лачуга должника -- вещь.

Да, Шефнер голова ...

[kravets]

kravets, кстати, да. Это весьма немаловажно для говядины.

Подышать?

[Hogfather]

kravets, ферментироваться (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B0_( %D0%B2%D1%8B%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D 0%B8%D0%B5)_%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D0%B4%D0%B8%D 0%BD%D1%8B)

[kravets]

kravets, ферментироваться (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B0_( %D0%B2%D1%8B%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D 0%B8%D0%B5)_%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D0%B4%D0%B8%D 0%BD%D1%8B)

====================
Перед приготовлением грибковый слой срезается с мяса
====================

Плесневеть, ага...

[Just Another One]

Даже тему на жрачку свели, а еще говорят, что их не интересуют банкеты :lol:

Добавлено через 1 минуту
Первый раз такой маразм читаю и слышу

За своим маразмом следите. Ваша блатная защита в кружочке-междусобойчике - плохое доказательство чистоты и неподкупности научных кругов.

[_Tatyana_]

До дома еще доехать нужно. А кушать после 6-7 часов сидения хочется сильно.

как так это и выглядит. я на нескольких защитах присутствовала ( друзья защищались, да и свою ещё помню) все уставшие или перенервничавшие: все очень дежурно и быстро.

еда обычная, спиртного почти нет. кормятся те, кому ехать долго. местные разбегаются сразу после дежурного поздравления.

[Dukar]

Так для вас оплатить банкет посторонним людям по их выбору и вкусу, при том, что вас туда не пустят, - праздник?
Нет, я в нормальном институте училась, у нас так не принято.

[Just Another One]

Знаете, видимо, действительно, когда балаган закончится и я перееду, надо будет просто выложить на всеобщее обозрение адреса-пароли-явки, сканы документов, чеки и переписку по всем учреждениям, с которыми я имел дело.

Абсолютно не из злобности, а просто я все больше убеждаюсь, что люди, защищающиеся в "своих" избах, понятия не имеют, до чего дошла страна в целом.

Конечно, в идиотизме можно заподозрить любого, в том числе и меня. Но неужто вы всерьез думаете, что имея вокруг с десяток чистых-неподкупных советов, я целенаправленно выбрал самый коррумпированный и занимаюсь с ним мазохизмом? Нет, я проверил все доступные мне советы (т.е. такие, поездка до которых по цене не перекроет любой банкет). Они все абсолютно одинаковые. Ну, может, чуть разные райдеры, но есть они у всех абсолютно. Так что не надо мне тут рассказывать сказки, что где-то там в Китежграде есть чудесный НУИНУ со святым советом.

[tanya92]

Выложите, интересно сравнить с райдерами, через которые сама проходила.

[Just Another One]

Выложите

Подробные расходы выложу, когда после защиты итоги подобью.
С документальными подтверждениями (если) - когда утвердят и перееду, чтобы местные вдогонку не пакостили.

[tanya92]

Подробные расходы выложу, когда после защиты итоги подобью.
С документальными подтверждениями (если) - когда утвердят и перееду, чтобы местные вдогонку не пакостили.

Просто расходов хватит, документальные лучше на память оставить или на Люсиновскую отправить, пущай там тоже посмотрят.

[Just Another One]

на Люсиновскую отправить

Не исключено.

[прохожий]

Знаете, видимо, действительно, когда балаган закончится и я перееду, надо будет просто выложить на всеобщее обозрение адреса-пароли-явки, сканы документов, чеки и переписку по всем учреждениям, с которыми я имел дело.


а что мешает отказаться от защиты и выложить сейчас. совесть чиста будет ...

[Just Another One]

прохожий, моя совесть в любом случае всегда абсолютно чиста и мне не в чем себя упрекнуть.

[@.n.g.e.r]

моя совесть в любом случае всегда абсолютно чиста и мне не в чем себя упрекнуть.

Вера в собственную непогрешимость, да. Это черта вполне конкретной категории людей.

[tanya92]

а что мешает отказаться от защиты и выложить сейчас. совесть чиста будет ...

Если бы не было прямой зависимости защиты и расходов, включающих банкет, можно было.
А так озлобленные, голодные отомстят - не накормил, никакой тебе науки.
Не научились еще у нас относиться нормально вне зависимости от того, накрывают или нет.

[kravets]

Не научились еще у нас относиться нормально вне зависимости от того, накрывают или нет.

Не обобщайте.

[tanya92]

Не обобщайте.

Те, кто нормально относится, райдеры не выдают :).

Замечено и не раз.

[Just Another One]

Не обобщайте.

А чем вы лучше? Денег не просите, так по-другому вытряхиваете мозги. Я бы вам лучше заплатил, чем выслушивать, как вы впадаете в панику по поводу каждой непонятной формулировки в документах.

Вера в собственную непогрешимость, да.

Не вера, а знание.

[Twuk]

сто раз писал, что не пью вообще.
Момент начала в благородном деле пьянства важный этап становления сурового ППС'а и будущего великого историка, затягивать не стоит.

В порядке флуда
Hogfather, может вы в курсе, зашел в нашем совхозе спор относительно Абсента. Существует мнение, галлюциногенные свойства напитка нафантазированны и преувеличены, что тогда во времени Ван Гога, что сейчас. Быстрое гугление результатов не дало.
Да даже если не разводиться, зачем праздновать? Проще улететь куда-нибудь.
Традиция и отличный повод собраться родственниками и друзьями.
Проще не значит лучше или правильней, проще вообще не жениться и говорить все бабы *тут было описательное существительное неразборчивых в половых связях женщин*, мужики козлы.
Эти немалые деньги можно потратить с пользой.
Например? Купить что-то нужное или отложить?
у вас теперь все, что угодно подходит под категорию "лучше ипотеку выплатить"
Хе-хе, верно замечено.
Но денег все равно жалко...
Жалко, конечно, а при разводе еще жальче становится, но потом попускает и остаются только хорошие воспоминания. В широких свадьбах по молодости есть много плюсов.

Добавлено через 2 минуты
А чем вы лучше? Денег не просите, так по-другому вытряхиваете мозги. Я бы вам лучше заплатил, чем выслушивать, как вы впадаете в панику по поводу каждой непонятной формулировки в документах.
(уважительно) вот это заход, мощно педалируете, планомерно так.

[Just Another One]

Момент начала в благородном деле пьянства важный этап становления сурового ППС'а и будущего великого историка, затягивать не стоит.

А вот у нас тут некоторые докторенки утверждают, что только томатный сок пьют, так они что - не историки и не ППСы? О ужас, а я то думал!!! :eek:

[прохожий]

Если бы не было прямой зависимости защиты и расходов, включающих банкет, можно было.


нет, я исходил из заявленных "нравственных метаний" :rolleyes:

[Just Another One]

нет, я исходил из заявленных "нравственных метаний"

А я решил доиграть в игру и если уж сдать потом совет, то со всеми потрохами и полными пакетом документально подтвержденных поборов на каждом этапе.

[tanya92]

Хе-хе, верно замечено.

так.

А что в этом такого?
Мартусе есть где жить, она может про шубы вставлять.
Кто поо мотоциклы, кто про что.

Не вижу ничего такого в этом.

[Maksimus]

Например? Купить что-то нужное или отложить?
Да что угодно, по потребностям. Хоть на канары слетать, хоть обстакановку в квартиру купить/обновить, а то и машину.

[Twuk]

Не вижу ничего такого в этом.
А ничего "такого" в этом и нет, ну, кроме того, что написано. Другое дело, вы как-то безальтернативно об этом говорите, но альтернатива есть. Многим не надо выплачивать ипотеку, уже выплатили.
Да что угодно, по потребностям.
Потребность погулять на собственной свадьбе то может существовать и вполне себе нормальная потребность, по большому счету мало чем отличается от:
Хоть на канары слетать, хоть обстакановку в квартиру купить/обновить, а то и машину.
Просто сам через это проходил буквально несколько лет назад, сперва крайне жалел, что не купил на эти деньги машину какую хочу, тем более сейчас ее позволить себе не могу. Вообще много эмоций было, негативные отсеялись, остались позитивные, что удивительно было.

Свадьба -- это хорошо, не знаю от чего пошла мода на отсутствие свадеб.

Добавлено через 3 минуты
Я не могу и не хочу идти на защиту по морально-этическим и, если хотите, эстетическим соображениям. Мне противно, брезгливо...
А я решил доиграть в игру и если уж сдать потом совет, то...
Бывает, чего уж там, крепитесь... Такими темпами и сами потом за счет диссертантов "жрать" трюфели будете :)

[tanya92]

А ничего "такого" в этом и нет, ну, кроме того, что написано. Другое дело, вы как-то безальтернативно об этом говорите, но альтернатива есть. Многим не надо выплачивать ипотеку.

Ок, буду делать оговорки. ППС-ы ипотеку выплатили или она им не нужна - они переводят на свое, кто-то на свое - машины, мотоциклы и т.д.

[Paul Kellerman]

ВАК-беляш...

[Twuk]

кто-то на свое - машины, мотоциклы и т.д.
Не все ППС'ы, а так да и на свадьбы в том числе :)

Добавлено через 2 минуты
Мну, плиз, ВАК-биляш
Докторский чебурек господину за вторым столиком...

[Maksimus]

Потребность погулять на собственной свадьбе то может существовать
у меня таковой нет.

Вообще много эмоций было, негативные отсеялись, остались позитивные, что удивительно было.
Свадьба -- это хорошо, не знаю от чего пошла мода на отсутствие свадеб.
Значит, вы в разводе? Ну и чего хорошего в такой бессмысленной свадьбе?

[Just Another One]

Ну и чего хорошего в такой бессмысленной свадьбе?

Вам же объяснили: до свадьбы мог себе позволить машину, какую хочет, теперь не может. Прогресс. Эволюция.

[Maksimus]

Прогресс. Эволюция.
Ни денег, ни машины, ни жены... Зато эмоции :rolleyes:

[Just Another One]

Такими темпами и сами потом за счет диссертантов "жрать" трюфели будете

Просто эталон двойных стандартов: сперва увещевали, что хочешь в науку - играй в игру, а теперь этим же и попрекрают :D

[Twuk]

у меня таковой нет.
Maksimus, допустим,то, чего у нас с вами нет не значит, что нет и у других людей.
Свадьба -- это хорошо, не знаю от чего пошла мода на отсутствие свадеб.
Значит, вы в разводе? Ну и чего хорошего в такой бессмысленной свадьбе?
Да, в разводе, всяко бывает. В самой свадьбе много хорошего было, отлично погуляли.

[Just Another One]

Ни денег, ни машины, ни жены... Зато эмоции

Вот у них и со степенями также - ни денег, ни реального статуса, ни признания за пределами узкого кружка, зато чесалка для ЧСВ.

[прохожий]

Бывает, чего уж там, крепитесь... Такими темпами и сами потом за счет диссертантов "жрать" трюфели будете :)
:yes::D:yes::D

[Twuk]

Просто эталон двойных стандартов
Не-не, мои гибкие моральные принципы (с) -- это мои. Мне любопытно наблюдать за эволюцией ваших взглядов. Не удивлен, но посмотреть можно.

Добавлено через 2 минуты
Ни денег, ни машины, ни жены... Зато эмоции
Неа, сейчас все это есть, ну, только машина не такая какая могла бы быть. И эмоции есть и были. Говорю же, в остатке плюсов больше даже при таком раскладе...поверьте на слово, деньги считать научился :)

[Maksimus]

не значит, что нет и у других людей
Мужику свадьба не особо нужна. Все эти финтифлюшки нужны женщина (не всем, но многим). Они же внушают нужность сего действа и мужикам.

Добавлено через 1 минуту
Неа, сейчас все это есть
И жена? :eek:

Говорю же, в остатке плюсов больше даже при таком раскладе
Не верю! (с)

[Just Another One]

Мне любопытно наблюдать за эволюцией ваших взглядов.

Мои взгляды не поменялись, просто вы о них судите по случайно выхваченным фразам. Я по-прежнему считаю, что российская система степеней безнадежно деградировала. Просто если год назад меня это искренне расстраивало, то теперь я спокойно покупаю себе фунтик в коллекцию. Возникнут какие-то неудобства - не куплю, вот и все. Достижением это я как не считал, так и не считаю. Мои достижения - это моя работа. Как-то вот так.

[прохожий]

Мои взгляды не поменялись, просто вы о них судите по случайно выхваченным фразам. Я по-прежнему считаю, что российская система степеней безнадежно деградировала. Просто если год назад меня это искренне расстраивало, то теперь я спокойно покупаю себе фунтик в коллекцию. Возникнут какие-то неудобства - не куплю, вот и все. Достижением это я как не считал, так и не считаю. Мои достижения - это моя работа. Как-то вот так.
да ладно, мы все понимаем. :rolleyes:

[Just Another One]

мы все понимаем

Ну так ученые же!

[@.n.g.e.r]

Не вера, а знание.

Знание не бывает абсолютным. Потому это именно вера в собственную непогрешимость.

Добавлено через 10 минут
что российская система степеней безнадежно деградировала

Зачем в таком случае стремитесь ее получить? PhD получайте в тех реалиях, что считаете приемлемыми. Лень?

[Just Another One]

@.n.g.e.r, если бы я мыслил категориями веры, то считал бы себя святым.

PhD получайте
И это запланировано, не переживайте.

[4gost]

если бы я мыслил категориями веры, то считал бы себя святым.
да-да, мы уже знаем, что самомнения вам не занимать

[Just Another One]

самомнения вам не занимать

Я объективно безупречен - о чем тут дискутировать?

[Жанет]

Я объективно безупречен - о чем тут дискутировать?
Вот бы и мне иметь такую уверенность!

[Just Another One]

Вот бы и мне иметь такую уверенность!

Вам никто и ничто не мешает.

[Жанет]

Just Another One, увы, жизненный опыт ее стирает!

[Димитриадис]

Не научились еще у нас относиться нормально вне зависимости от того, накрывают или нет.
И я скажу: не обобщайте.

[Just Another One]

жизненный опыт ее стирает!

Мой наоборот укрепляет.

[Hogfather]

Существует мнение, галлюциногенные свойства напитка нафантазированны и преувеличены, что тогда во времени Ван Гога, что сейчас. Быстрое гугление результатов не дало.
Цитата:
Cм. туйон (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D0%B9%D0%BE%D0%BD). Сейчас его почти нет в асбсенте, во времена Ван Гога было палкой не провернуть. Изготовление легко гуглится по фразе "абсент в домашних условиях". Сухая полынь продается в аптеке. Но я не экспериментировал, мне, как ученому, нужна голова. Я туда ем. Dixi.

[Димитриадис]

Мои взгляды не поменялись, просто вы о них судите по случайно выхваченным фразам. Я по-прежнему считаю, что российская система степеней безнадежно деградировала.

Тогды вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте (с)

И, если вы плачете, колетесь, но продолжаете жрать кактус (с) - значит, вам это зачем-то надо.

Но если вы не отказываетесь от защиты (по правилам системы) - вы остаетесь в системе. И деградируете вместе с ней. Вывод - вы деградант. И после этого вы еще осмеливаетесь что-то говорить тут?

Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного порошку...
- Третьего дня, - подтвердил Борменталь.
- Ну вот-с, - гремел Филипп Филиппович, - зарубите себе на носу, кстати, почему вы стерли с него цинковую мазь? - Что вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социалистического общества.

[Just Another One]

Вывод - вы деградант.

Во-первых, вы хамло, а во-вторых, у вас примитивное линейное мышление. Я уже неоднократно написал, что с преподавательской работы я ушел, а защиту допинываю по инерции, и если не успею до переезда, то и не буду. Но ни вы, ни ваши единомышленники не умеют читать. Вы просто будете хамски облаивать любого, кто назвает вашу протухшую систему и все, что с ней связано, своими именами.

[Димитриадис]

Во-первых, вы хамло,
Разуйте зрительный орган. Это простая логическая операция - если система деградировала, а вы ее часть - вы тоже деградант. Это начала теории систем. Полагаю, хоть это вам должно быть доступно.
Я уже неоднократно написал, что с преподавательской работы я ушел, а защиту допинываю по инерции
Тогда зачем вам степень? в реальном секторе за нее уже давно не платят. В органах власти сейчас оптимизируют расходы и надбавки за степень тоже массово отменяют. Где степень имеет материальное значение кроме системы ВПО? нигде.

Значит, играет роль нематериальынй фактор. Если хотите преодолеть себя и подняться на новый интеллектуальный уровень - это похвально. Но по вашим сообщениям этого интеллектуального роста над самим собой не видно. Вы просто выплескиваете свои мелочные обидки и комплексы. Когда-то вас в системе обидели, вот и не можете сдерживать свои позывы.

А если вас и не обижал никто (кстати, в русском языке про обиженных есть много чудных поговорок), и вы "двигаетесь по инерции" - значит, вы не ведущий, а ведомый. Не лидер-открыватель научных истин, а тряпка. Как же взрослый самостоятельный человек будет позволять себе размениваться на мелочи и плыть "по инерции"? Инерцию (в том числе мышления) надобно преодолевать. А ваш примитивный скулёж уже надоел всем остепененным участникам портала.

И вновь повторю: считаете себя морально чище и нравственно выше "всей этой диссертационно-коррумпированной" возни - будьте смелы и честны до конца. Откажитесь. А то вы хотите и на ёлку взлезть, и хирш не поцарапать. И еще рассуждаете про "возможно, сдать участников совета". Омерзительная позиция.

[прохожий]

...
И вновь повторю: считаете себя морально чище и нравственно выше "всей этой диссертационно-коррумпированной" возни - будьте смелы и честны до конца. Откажитесь. А то вы хотите и на ёлку взлезть, и хирш не поцарапать. И еще рассуждаете про "возможно, сдать участников совета". Омерзительная позиция.
Just Another One покайтесь, это нормально

[_Tatyana_]

Ни денег, ни машины, ни жены... Зато эмоции :rolleyes:

мне рейтинг нравится

Добавлено через 6 минут
Димитриадис, да ладно вам. человек хочет доиграть в игру по правилам защит диссертации, а потом взять реванш моральный по своим. тухлая затея на мой взгляд, но почему нет?

[Team_Leader]

А.... подруга лучше, чем любовница.
Нефик усложнять.
всех любить - здоровья не хватит.

[прохожий]

А.... подруга лучше, чем любовница.
Нефик усложнять.
всех любить - здоровья не хватит.
старость - не радость :smirk:

[Twuk]

Мужику свадьба не особо нужна. Все эти финтифлюшки нужны женщина (не всем, но многим). Они же внушают нужность сего действа и мужикам.
Примерно так и было, но по прошествии времени лично оцениваю как неплохое времяпрепровождение, хотя тогда скептицизму было много.
И жена?
Та жена бывшая, у нее все нормально Хорошая женщина, воспоминания тоже самые что ни на есть теплые. Время острые моменты подтачивает. Как там было: женат был три раза и все три удачно (с). Сейчас подруга есть постоянная, чем тоже доволен. Говорит об этом дальше, правда, не очень хочу.

Но не скрою, первое время после развода очень сильно злился именно из-за расходов свадебных.
Не верю! (с)
Резона лукавить нет, да и субъективно это все -- личная оценка же.

Как-то вот так.
Дык. говорю же ничего удивительного, добро пожаловать в часть системы. Будете ее плоть от крови и вот это все. И товарищ Димитриадис верно оценил вектор "метаний".
да-да, мы уже знаем, что самомнения вам не занимат
Это мягЫнько вы описали, но есть несомненный плюс, система переварит.
Омерзительная позиция.
Как-то так и есть, ага. Или идеализм, последнее лечится довольно быстро инъекциями реальности. Первое уже навсегда.

всех любить - здоровья не хватит.
Надо стремиться, хотя подруги обычно против такой альтруистической позиции :)

Добавлено через 9 минут
Cм. туйон. Сейчас его почти нет в асбсенте, во времена Ван Гога было палкой не провернуть. Изготовление легко гуглится по фразе "абсент в домашних условиях". Сухая полынь продается в аптеке. Но я не экспериментировал, мне, как ученому, нужна голова. Я туда ем. Dixi.
Это одна из версий, по ней к депрессивному воздействию ПАВ алкоголя добавляется воздействие галлюциногенного характера. Отсюда уши отрезанные и прочие прелести французской богемии.
Второе мнение: туйона там было с гулькин [*тут было описательное существительное, обозначающее часть тела*], а алкашня она и во Франции алкашня, все дело в количественных показателях употребляемых ПАВ напитков. Способы употребления с ложкой и сахаром всего лишь отбивали вкус настойки.

Приеду посмотрю про дистилляцию в домашних условиях.

[докторенок]

Добавлено через 1 минуту


За своим маразмом следите. Ваша блатная защита в кружочке-междусобойчике - плохое доказательство чистоты и неподкупности научных кругов.

Вы живете по принципу: хамить везде, хамить всем, хамить всегда? Во-первых, Вам ничего плохого не написали. Наоборот, слово "маразм" использовался для осуждения социальной практики, которая так не нравится Вам. Во-вторых, то что у меня получилось найти нормальную кафедру и нормальный совет, где принято нормально относится к людям это еще не значит, что моя защита блатная, сам совет междусобойчик. Странный Вы человек. Хамите всем, выдавая это за принципиальную позицию. Просто Вам не нравится, что картина мира, которую Вы себе нарисовали немного не совпадает с тем, что пишут другие.

Добавлено через 2 минуты
А вот у нас тут некоторые докторенки утверждают, что только томатный сок пьют, так они что - не историки и не ППСы? О ужас, а я то думал!!! :eek:

А Вам какое дело, что я пью? Томатный сок и в самом деле не пью. Не люблю я его. Предпочитаю апельсиновый сок или сок красного винограда.

[Ilona]

Я объективно безупречен - о чем тут дискутировать?

Не хочу Вас огорчать, но и промолчать не могу - потому что объективно безупречна я, но никак не Вы!

[Hogfather]

сок красного винограда.
Я тоже. Гишпанский. Хорошо выдержанный.

[Maksimus]

Предпочитаю апельсиновый сок или сок красного винограда
на запивку?

[Старший докторенок]

на запивку?

Нее, отвертку она тоже не любит, и я тоже. :D

[докторенок]

на запивку?

Алкоголь не запивать надо, а закусывать, вернее грамотно сочетать пищу с напитками, в том числе и алкогольными. Качественными и в умеренных дозах. А "отвертку" я и в самом деле не люблю. Как и все коктейли.

[Twuk]

Алкоголь не запивать надо
(задумчиво) Правильно. Единственный сок с которым следует мешать водку -- желудочный (с)

[_Tatyana_]

(задумчиво) Правильно. Единственный сок с которым следует мешать водку -- желудочный (с)

да ладно. сангрия - нормальная тема

[Twuk]

_Tatyana_, скорей всего, бо вино у меня почему-то не шло даже в смеси с бренди, им только похмелятся по молодости было вкусно. Вот отдельно бренди да. В этом плане есть белая зависть к людям, которые разбираются в вине, реально в действительности могут оценить букет, аромат, соответствие к блюдам и вот это все.
Вообще, шутка конечно. Потому как условности мешать не мешать зависят от многих факторов. Иногда водка только под закусочный стол с соленьями в основном идет и никак иначе, а иногда под настроение с соком ничего так. Как и вискарь с колой.

[Hogfather]

Как и вискарь с колой
Гм... Белая лошадка и Ванька Гуляка с красной биркой? Плюньте каку!

[Twuk]

Белая лошадка и Ванька Гуляка с красной биркой?
Они самые! Иногда Джемерсон в гости захаживал, но Ванька Гуляка на Белой лошади чаще. Наш лозунг подешевле и попьяней не чувствовал особой разницы. Точнее как: первые грамм 100-150 разница есть, дальше нет. А так как на мой вес 150 грамм -- это только десна оросить (с), то было принято изящное решение брать количеством.
Плюньте каку!
(расстроено) Уже. Совсем :( Но это было не мое решение. Эскулапы злобствовали. Вино так и не научился понимать.

[Hogfather]

Twuk, пищевой виски начинается с 12 лет выдержки. Единственный приличный из Ванек, на мой вкус, был почивший в бозе Ванька Гуляка с зеленой ленточкой. Золотой мне меньше понравился, голубой не пробовал. Даже 12 летний синглетон и то вкуснее черного Ваньки, а про красный я не говорю.

[Courtney Love]

В этом плане есть белая зависть к людям, которые разбираются в вине
о, я понимаю в вине, т.к. выросла там, где его делают из винограда и хранят потом в бочках. Поэтому не пью его сейчас, ибо то, что тут продают, вообще - не вино. Может быть, за несколько тысяч за бутылку и будет нормальным, но всё равно лотерея.

[прохожий]

ну все понеслась, стоило только назвать виноградный сок вином ...

[Just Another One]

Тогда зачем вам степень? в реальном секторе за нее уже давно не платят.

Да я в курсе, что для большинства "ученых" единственный стимул к получению степени - чтобы больше платили. О науке скорбно помолчим... Считайте, что степень мне "нужна" для коллекции фунтиков.

объективно безупречна я, но никак не Вы!

Вас кто-то обманул, это мексиканский тушкан.

А пока вы (собир.) тут пьянствовали, все идет по плану, защищаюсь весной, не один, расходы на банкет, стало быть, поделим, но морального удовлетворения по-прежнему не испытываю, скорее чувство приближения момента, когда можно будет двигаться дальше без привязанной к ноге гири.

[прохожий]

скорее чувство приближения момента, когда можно будет двигаться дальше без привязанной к ноге гири.

а кто ее привязал?

[Just Another One]

а кто ее привязал?

Обманули когда-то наивного юношу, что наука чиста и непорочна :D

[Димитриадис]

Обманули когда-то наивного юношу, что наука чиста и непорочна :D
Она действительно чиста и непорочна. Это мы с вами грешники (с), проф. Райзберг.

[Just Another One]

Она действительно чиста и непорочна.

Как идея - возможно. Но российское научное сообщество бесконечно далеко от этой идеи. Причем я не считаю, что его к этому вынудили. Ему так нравится.

[прохожий]

российское научное сообщество бесконечно далеко от этой идеи.любое, хоть мексиканское. и не только научное.

[Just Another One]

Впечатления от процесса:
Секретарь совета - мумусечка и кукусечка, самый любимый персонаж, очень ей благодарен за помощь.
Председатель - пофигист из серии "лишь бы деньги сдали". Не мешал, и на том спасибо.
Эксперты в совете: один реально помог и замечания все были дельные и корректные, но там и дядька очень непростой; второй долго резину тянул, но в итоге благословил; третий - форменный идиот, по его комментариям было видно, что он просто наугад открывал и придирался к первой попавшейся фразе.
Ведущая организация: супер, больше всего понравилось именно с ними сотрудничать, проявили искренний интерес, написали большой содержательный отзыв, замечания все по существу и в очень корректной форме, тоже очень им благодарен.
Оппоненты: вот вроде и поругать не за что, но и похвалить тоже... Писали сами, никаких "рыб", но их отзывы меня так не порадовали, как отзыв ведущей.
Отзывальщики на автореферат: все коллеги, все писали сами, видно, что людям интересно и содержание диссера, и моя работа, и результат.
Почта России: сроки доставки они привели в соответствие с нормативами, большие молодцы, но вот заверить это [нецензурно] список рассылки - это [нецензурно], [нецензурно], [нецензурно].
Больше каких-то особых впечатлений нет. Ждем очередной фунтик в коллекцию.

[Лучник]

Just Another One, выходит, не так всё гадко?

[Just Another One]

Лучник, гадко - не гадко, но ощущения "достижения" как не было, так и нет. Вернее как... Мне очень льстит интерес к моей работе, к самому тексту, к публикациям, но это я имел и без защиты. А процедура - о ней у меня мнение не поменялось: группа людей собирается поесть за счет аспиранта, никакого иного смысла в этом мероприятии нет. По существу все решается задолго до. Порадовало то, что часть участников и не отрицали, что это все бюрократическая фикция и помогли сделать все быстро и без китайских церемоний. По крайней мере, честные люди (в этом смысле) еще не все вымерли.

[Dereza]

Почта России: сроки доставки они привели в соответствие с нормативами, большие молодцы,
Вам просто случайно повезло. У аспиранта защита в июне: один отзыв на автореферат вообще потерялся - оригинал не пришел (отправляли мои старые друзья, при нормальных условиях должен прийти дня за 4); диссертация из одного областного центра в другой - соседний - шла 2 недели; ведущая организация уже отзыв написала по электронному варианту, обсудила его и заверила, а бумажный только пришел.
Список рассылки - да, нецензурно. Совет с использованием какого-то великого блата взял теперь организацию штемпелевания на себя, чтоб соискателей удар не хватил.

[Just Another One]

Вам просто случайно повезло.

Может быть. Но мне и журналы объективно быстрее доходить стали.

[Twuk]

Just Another One, защитились? Можно поздравить?

[Just Another One]

Можно поздравить?

Фунтик получу - тогда и поздравите.

[Twuk]

Фунтик получу - тогда и поздравите.
Just Another One, гуд, я без иронии в этом плане. Что касается "нравственных метаний" так это дело возрастное.

[Just Another One]

я без иронии в этом плане

Какая уж тут ирония...

Что касается "нравственных метаний" так это дело возрастное.

Можно подумать, вам известен мой возраст :D Метания в смысле "защищаться или нет" прошли по факту случившегося, а отношение к системе осталось. Из науки не уйду, пока есть возможность, а вот в вуз - только на гостевые лекции. Штатным ППС работать больше не хочу (разве что условия сменятся радикально).

[Twuk]

Можно подумать, вам известен мой возраст
Just Another One, не, признаюсь, не известен. Более того, подумав сейчас, не смог его по текстам, поведению определить точнее как "менее 35", а после Ваших слов возникло ощущение, что ошибаюсь, вы можете быть старше, хотя вряд ли.
Из науки не уйду, пока есть возможность, а вот в вуз - только на гостевые лекции. Штатным ППС работать больше не хочу (разве что условия сменятся радикально).
Или поменяете свое отношение к условиям, что как раз имело отношение к моему высказыванию про "возраст". Не физиологический, а по подходам к действительности.

[Just Another One]

возникло ощущение, что ошибаюсь

Я, кажется, где-то говорил, что у меня три высших образования. Не параллельных. Просто формально сроки сложите и примерно угадаете.

Или поменяете свое отношение к условиям

Нет, не поменяю. На невузовской работе мне даже предложили компенсировать затраты на защиту, лишь бы я не увольнялся и не уезжал. Ни один из вузов, с которыми я сотрудничал, так хорошо к сотрудникам не относится.

[Twuk]

что у меня три высших образования. Не параллельных. Просто формально сроки сложите и примерно угадаете.
Попадает в формат даже не "35", а в "30-ть", но не суть. В угадайку играть не будем, извольте.
Нет, не поменяю. На невузовской работе мне даже предложили компенсировать затраты на защиту, лишь бы я не увольнялся и не уезжал. Ни один из вузов, с которыми я сотрудничал, так хорошо к сотрудникам не относится.
П-ф-ф, значит, Вам повезло больше, чем мне, бо на невузовской работе мудаков значительно больше. Дураков в вузе меньше, а сволочей больше. И да, денег в вузе меньше.

[Just Another One]

на невузовской работе мудаков значительно больше

Мудаков везде одинаково. Дебилов-руководителей в вузовской системе больше, по моему впечатлению. Ну и субъективно у меня по-прежнему ППС-мудак вызывает гораздо больше отрицательных эмоций, чем мудак любой другой профессии.

[Twuk]

Мудаков везде одинаково.
Не стал бы так утвержать, довольно спорное суждение....
субъективно у меня по-прежнему ППС-мудак вызывает гораздо больше отрицательных эмоций, чем мудак любой другой профессии.
Вы толком не встречались с мудаками из вне-вузовской системы, хотя в малом бизнесе оно как-то проще, без избыточных прелюдий ))

[Just Another One]

Вы толком не встречались с мудаками из вне-вузовской системы

В региональных правительствах, например. Но они не такие тошнотворные как вузовские - это раз, два - от них и не ждешь интеллигентности.

[Just Another One]

В общем, придется мне еще некоторое время персонажем попользоваться, ибо у меня опять метания :)
Руководящая позиция очень быстро мне осто... надоела. Когда кратосрочно замещаешь начальника, этого ощущения нет, а когда постоянно - быстро становится скучно. К тому же (едва ли это не самый главный фактор) тут много баб. Они и так-то дуры, а еще когда на должностях, ууууу, это совсем.... Хорошо хоть не в моем прямом подчинении, но многие вопросы с ними решать приходится. А лучше бы не. И тут мне таки привезли фунтик (конгратуляции акцептуются). И вот сочетание факторов:
- Мне тут надоело быстрее, чем я расчитывал.
- Фунтик отдали раньше, чем я расчитывал.
- Обещанная позиция в городе Мечт и Надежд меня таки ждет, но только со след. осени
Т.е. расчет был такой, что фунтик я отримаю зимой, весну доработаю, летом уйду в отпуск с послед. переездом. А теперь я по факту свободен уехать хоть сейчас и настроение соответствующее, но тогда будет полгода ожидания...
Вот и в метаниях я, по этому поводу я тут еще немножечко глупостями поотвлекаюсь, авось настроение исправится и я приду к оптимальному решению.

Кому поерничать - тоже welcome, я хоть накопившийся яд на вас стравлю.

[Courtney Love]

Хорошо хоть не в моем прямом подчинении, но многие вопросы с ними решать приходится. А лучше бы не.
ну опыт, который не купишь, приобретаете. Можно и так рассматривать.

[Just Another One]

опы

Вот единственный плюс, который я вижу, чтобы дотерпеть до лета, как планировалось - это год полноценного административного стажа в копилку. Но достало до чертиков уже за три месяца... Хотя деньгами компенсируется, конечно. Но нервы, все же, не купишь.


А и еще, Татьяна спрашивала, какие ощущения по отримании фунтика. А никаких. Получил, сдал копию в ОК, положил в папку, все. Это когда приказа ждешь, еще время от времени по него вспоминаешь, а фунтик уже как-то без эмоций совсем.

[Maksimus]

фунтик уже как-то без эмоций совсем.
Есть такое.

По вопросу. Однозначно дорабатывать и в никуда не уходить.

[Just Another One]

Однозначно дорабатывать

А вы будете меня утешать тут в минуты отчаянных порывов уволиться к чертовой матери?

в никуда

Ну как бы не "в никуда". Есть подтвержденная ожидающая позиция и есть достаточно средств, чтобы полгода вообще отдыхать. Другое дело, что эти деньги благоразумнее отложить на послепереездное обустройство, чем спускать на малодушные порывы, в этом вы правы (впрочем, как всегда ;) ).

[прохожий]

Т.е. расчет был такой, что фунтик я отримаю зимой, весну доработаю, летом уйду в отпуск с послед. переездом. А теперь я по факту свободен уехать хоть сейчас и настроение соответствующее, но тогда будет полгода ожидания...
Вот и в метаниях я, по этому поводу я тут еще немножечко глупостями поотвлекаюсь, авось настроение исправится и я приду к оптимальному решению.

Кому поерничать - тоже welcome, я хоть накопившийся яд на вас стравлю.

так где руководящая работа то, хватит впаривать - я подозреваю что вы руководите сортиром ... :laugh:

[_Tatyana_]

А вы будете меня утешать тут в минуты отчаянных порывов уволиться к чертовой матери?
я вот так и подумала, что вы по Максимке соскучились и повод нашли написать.

[Just Another One]

вы руководите сортиром

Вы знаете, по внутренней сути, да :D Научное же учреждение...