Просмотр полной версии : Договоры от имени филиала
Собственно, вопрос: предположим, есть ООО "Белка" в Татарии. У ООО "Белка" есть три филиала: Московская белка, Саратовская белка, Питерская белка.
Между Московской белкой и ООО "три дуба" заключен договор на поставку молодых дрессированных бельчат до 2017 года. В договоре указано "Московская белка-филиал ООО "Белка" в лице директора филиала...", а не "ООО "Белка" в лице директора филиала Московская белка..."
В марте 2015 года филиал ООО "Белка" в Москве прекращает свою работу.
Вопрос - в досудебном порядке - переходят ли автоматически обязанности Московской белки по поставке бельчат ООО "Белка" при подобной формулировке договора.
При условии: в Положении о филиале "Московская белка" прямо не прописано: филиал имеет право от своего имени заключать договоры на поставку бельчат.
ЗЫ. Это я к тому, что впервые вижу такой вариант оформления договора. Не исключаю - что ранее подобное мне просто не попадалось, но имеет практику на просторах нашей необъятной Родины
ЗЫ1. И таки да - вот этот вариант я видела Руководители филиалов могут заключать договоры на основании доверенностей, выданных юридическим лицом, однако права и обязанности по таким сделкам возникают не у филиала, а у создавшего его юридического лица (п. 1 ст. 185 ГК РФ).
Поэтому даже если в тексте договора указано, что он заключен руководителем филиала от имени филиала (то есть без ссылки на то, что договор заключен от имени юридического лица и на основании выданной им доверенности), такой договор считается заключенным от имени юридического лица (п. 20 постановления Пленума ВС РФ и Пленума ВАС РФ от 01.07.1996 N 6/8 "О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации")
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/civil_law/439354/#ixzz3twJSmIjI
И даже постановление Пленума покурила..
и этого Пленума тоже от 23.06.2015 N 25
Но вопрос о практике применения остается открытым - кто-нить с таким а) сталкивался б) слышал о случаях
Maksimus
10.12.2015, 21:48
Вика, ну вы же сами ответили на вопрос.
Вопрос - в досудебном порядке - переходят ли автоматически обязанности Московской белки по поставке бельчат ООО "Белка" при подобной формулировке договора.
формулировки договора и положения о филиале никакого полового правового значения не имеют - все обязанности московского филиала несет ООО*. Странно, что как почти магистр юриспруденции вы в этом сомневаетесь.
Но вопрос о практике применения остается открытым - кто-нить с таким а) сталкивался б) слышал о случаях
С чем я только ни сталкивался - через меня прошло более тысячи договоров :)
Считайте это особенностью делопроизводства ))
* в данном примере мы не рассматриваем неправомочность действий директора филиала (например, действовал за рамками доверки).
Между Питерской белкой и ООО "три дуба" заключен договор на поставку молодых дрессированных бельчат до 2017 года. В договоре указано "Московская белка-филиал ООО "Белка"
Надеюсь, это у вас опечатка?
4gost, исправила
Добавлено через 1 минуту
Странно, что как почти магистр юриспруденции вы в этом сомневаетесь
ничего странного, с учетом моей природной любознательности к актуальной судебной практике))
Добавлено через 2 минуты
С чем я только ни сталкивался - через меня прошло более тысячи договоров
конкретнее - такой именно вариант видели? при указанных условиях?
Не пленумы надо курить, а основы гражданского права......
например, действовал за рамками доверки
угу, для того, чтобы это понять - надо видеть эту доверенность.
Maksimus
10.12.2015, 22:04
конкретнее - такой именно вариант видели?
Возможно, я уже не помню. Надо рыть базу договоров.
формулировки договора и положения о филиале никакого полового правового значения не имеют - все обязанности московского филиала несет ООО*. Странно, что как почти магистр юриспруденции вы в этом сомневаетесь.
* в данном примере мы не рассматриваем неправомочность действий директора филиала (например, действовал за рамками доверки).
Ага, филиал - хоть обособленное, но структурное подразделение юр лица.
Maksimus
10.12.2015, 22:06
угу, для того, чтобы это понять - надо видеть эту доверенность.
Нормальный юротдел контрагента без доверки такой договор не завизирует.
Нормальный юротдел контрагента без доверки такой договор не завизирует.
Вот именно. Иначе доказывай потом контрагенту если что добросовестность при заключении договора, если даже полномочия лица не проверил.....
Не пленумы надо курить, а основы гражданского права......
(флегматично) када мне захочется обсудить чей-то докторский труд - всенепременно, сейчас интересна исключительно практика на территории нашей необъятной Родины.. Ибо, как было замечено еще лет надцать назад одним провинциальным адвокатом потерпевшей стороне, после оглашения решения суда в пользу обвиняемого - " ну шо - помогли тебе твои книжки? вот то-то и оно - у нас в "наименование населенного пункта" тут не акадэмия, а реальная жизнь"...
Добавлено через 1 минуту
Нормальный юротдел контрагента без доверки такой договор не завизирует.
ключевое слово "нормальный". но это уже в другую область обсуждений.. как я седня в телике видела - если, грит дяденька, количество вузов, выпускающих юристов сократить - так сразу качество попрет....
Впрочем, опять же - другая тема...
Возможно, я уже не помню.
печально. интересовала именно практика
Maksimus
10.12.2015, 22:11
печально. интересовала именно практика
Ну ради вас порою, но только на следующей неделе.
(флегматично) када мне захочется обсудить чей-то докторский труд - всенепременно, сейчас интересна исключительно практика на территории нашей необъятной Родины.. Ибо, как было замечено еще лет надцать назад одним провинциальным адвокатом потерпевшей стороне, после оглашения решения суда в пользу обвиняемого - " ну шо - помогли тебе твои книжки? вот то-то и оно - у нас в "наименование населенного пункта" тут не акадэмия, а реальная жизнь"...
Vica3, реальная жизнь - это к теоретикам права, к ТГП то бишь. Это они грудью бьют, что без познания оного не проживешь.
А если реальная жизнь без акадэмий, зачем нам вообще право и юридическое образование?
Берешь кодекс и всего-то дел.
Что народ парится по 5 лет учится, непонятно.
Maksimus
10.12.2015, 22:15
Что народ парится по 5 лет учится
Действительно, 2,5 года - и ты магистр.
Действительно, 2,5 года - и ты магистр.
Поофтоплю немного.
2 года на очке - минус 2 практики и диплом - год учится маг, полгода из которых ТГП, ИППУ и прочее от них же.
2 семестр - чуток спецкурсов, напоминающий дипломированный специалитет.
Для специализации "Договорное право" и прочих - вполне.
А так.... А та жизнь, а не акадэмии с гп, уп, процессами, криминалистиками и далее по списку. Судьи хоть молодцы, не берут теперь магистров без профильного бакалавриата или специалитета.
Maksimus, спасибо. Буду ожидать результатов
для того, чтобы это понять - надо видеть эту доверенность.
а что, с этим проблемы? Я, когда составлял договора (даже на банальное участие в конференции), всегда запрашивал доверенность подписанта с той стороны, и прикладывал нашу
а что, с этим проблемы?
ну если б не было проблем, я б не писала - "ктоб ее видел то"
Добавлено через 1 минуту
Ладно, в целом, покурив практику из К+ и компании, спишем на обычное "креативное делопроизводство" и подождем реакции ООО "Белка"
Maksimus
11.12.2015, 19:14
ну если б не было проблем, я б не писала - "ктоб ее видел то"
Кстати, если договор был бы между потребом и организацией, то было бы проще
http://www.rg.ru/2015/10/30/sud.html
Maksimus
14.12.2015, 09:40
Ну ради вас порою, но только на следующей неделе.
Вика, как и просили, нашел договорчик от лица филиала весьма солидного предприятия :)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot