Совместно нажитое имущество

[badalek]

Вот достроили мою квартиру однушку, я сделал ремонт. Владельцем её являюсь я! Я купил данную квартиру в начале строительства дома на деньги, которые я получил после продажи квартиры, которую мне купил отчим ещё до моей женитьбы. Я ее продал, немного добавил своих денег с матерью и купил в Питере. Уважаемые форумчане, скажите пожалуста, является ли квартира совместно с женой нажитым имуществом, ведь это деньги с продажи моего имущества приобретенного до свадьбы???

[прохожий]

Уважаемые форумчане, скажите пожалуста, является ли квартира совместно с женой нажитым имуществом, ведь это деньги с продажи моего имущества приобретенного до свадьбы???

если купили будучи женатым, то является ...

[badalek]

если купили будучи женатым, то является ...

В этом и нонсанс, она ведь ни копейки не вложила...

А я не хочу:
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Maksimus
у бабы не д.б. материальных рычагов.
Ну почему же. Это неплохой сдерживающий мужчину от развода фактор.

Материальных рычагов.... со стороны жены....

[прохожий]

А я не хочу:


сочувствую ... :cool:

[badalek]

сочувствую ...
А ведь мама мне говорила, не торопись сынок с женитьбой... Или: бери, чтоб тоже с квартирой была...

[Maksimus]

прохожий, а вы говорите К+. Нашему дремучему населению он не поможет, потому как идут к специалисту, когда почки отвалились.

ведь это деньги с продажи моего имущества приобретенного до свадьбы
вы это не докажете, т.к. это был нал, а он не пахнет. Добрачные деньги должны ходить только по безналу, чтобы можно было проследить их происхождение.

[Just Another One]

badalek, разводитесь, пока еще что-нибудь ценное совместно не нажили.

[badalek]

Maksimus, Я все по безналу сделал, покупатели перечислили мне на сберкнижку, а потом со сберкнижки я перевел на счёт застройщика. У меня все сберкнижки и чеки остались в надёжном месте.

[lavis]

Кажется, там есть нюансы. Оформлена по договору купли- продажи на Вас? А доки есть, что продавали другую квартиру буквально перед этим? Не совсем уверена, но можно проконсультироваться.

[badalek]

badalek, разводитесь, пока еще что-нибудь ценное совместно не нажили.
Остальное мелочи, квартира, самое большое, что нажили в ковычках.

[Just Another One]

самое большое

А вдруг у вас еще все впереди, наживете больше, а тут жена. Разводитесь, пока не поздно.

[badalek]

Оформлена по договору купли- продажи на Вас?
Да, совершенно верно, только на меня.
А доки есть, что продавали другую квартиру буквально перед этим?
Только сберкнижка с перечисленной суммой от новых владельцев.

[LeoChpr]

А ведь мама мне говорила
Ваша мама - умная женщина, но вот как воспитатель (в данном случае) проиграла, переоценив Вашу сообразиловку. Забудьте и разделяйте. В следующий раз на такое не попадете. Надеюсь я и весь ПА.

[4gost]

Кроме вышенаписанного, не забывайте про Статью 37 СК РФ. Признание имущества каждого из супругов их совместной собственностью

Имущество каждого из супругов может быть признано их совместной собственностью, если будет установлено, что в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества.

Ремонт (особенно, если он был основательный) под это дело вполне можно подтянуть

[badalek]

И буквально сразу же я купил новую квартиру.

[lavis]

Остальное мелочи, квартира, самое большое, что нажили в ковычках.

Если в принципе решение о разводе принято, то вопрос только в квартире, это точно консультироваться. Мелочевку делить бы не стала, еще такой мути не хватало.

[прохожий]

Да, совершенно верно, только на меня.

Только сберкнижка с перечисленной суммой от новых владельцев.

да не суетитесь вы ... поздняк метаться уже ...

ПС и продать квартиру сможете только с её согласия ... :cool:

[4gost]

Только сберкнижка с перечисленной суммой от новых владельцев.
Т.е. нет даже договора купли-продали?

[lavis]

Да, совершенно верно, только на меня.

Только сберкнижка с перечисленной суммой от новых владельцев.

Если будете в суде самодеятельностью заниматься- разделят точно.

[badalek]

Ремонт (особенно, если он был основательный) под это дело вполне можно подтянуть
Ремонт где то около 250 000 обошелся с обстановкой полной....

[Maksimus]

Я все по безналу сделал, покупатели перечислили мне на сберкнижку, а потом со сберкнижки я перевел на счёт застройщика. У меня все сберкнижки и чеки остались в надёжном месте.
если абсолютно все от продажи добрачки до покупки новой квартиры было сделано по безналу и с одного счета, то отлично. Но хорошо бы все документы изучить. А вот то, что доплатили придется пилить. Или делать задним числом договор дарения денежных средств от матери. Но есть риск, что благоверная потребует экспертизу.

[lavis]

Я делала два дорогостоящих ремонта в браке, квартиры добрачные. Чеки и договоры, относящиеся к ремонту, я сохранила на всякий случай.

[прохожий]

У меня все сберкнижки и чеки остались в надёжном месте.
от жены закопали ... :D

[badalek]

Т.е. нет даже договора купли-продали?
Нету...
ПС и продать квартиру сможете только с её согласия ...
Вот это и есть рычаги.
Если будете в суде самодеятельностью заниматься- разделят точно.
Пока до развода не дошло, о мной манипулирует с помощью ребёнка....
Ваша мама - умная женщина
Надо было слушать, но я как всегда.....

[4gost]

Нету...
в этом случае шансы на признание квартиры добрачной собственностью падают до околонулевых, имхо.

[прохожий]

Пока до развода не дошло, о мной манипулирует с помощью ребёнка....


а-а ... так у вас уже ... а я думал так - на будущее интересуетесь ...

[Martusya]

badalek, у вас ребёнок?
Прощайтесь с хаткой
Маме привет

[Maksimus]

Надо было слушать, но я как всегда
Помнится, я вам даже тут на форуме советовал оформить новую квартиру на мать.
Вы тогда писали, что все и так останется жене и детям (а потом, видимо, и новому папе).
Остальные по старой привычке закидали ссаными тряпками. Нет пророка в своем отечестве :rolleyes:

[badalek]

если абсолютно все от продажи добрачки до покупки новой квартиры было сделано по безналу и с одного счета, то отлично. Но хорошо бы все документы изучить.
Да, буду изучать.

А вот то, что доплатили придется пилить. Или делать задним числом договор дарения денежных средств от матери. Но есть риск, что благоверная потребует экспертизу.
Пока до развода не дошло, просто живем отдельно, я в новой квартире, а она в квартире матери, а мама у мужчины своего....

[lavis]

в этом случае шансы на признание квартиры добрачной собственностью падают до околонулевых, имхо

Она что, в росреестре не была зарегистрирована? на основании чего ее продавали, договора дарения что ли?

[Maksimus]

Нету...
Это как? Росреестр бы сделку не зарегал.

[4gost]

Что стоит попробовать - связаться с покупателями старой квартиры и, если они не столь безалаберны в части хранения документов как вы, то сделать нотариально заверенную копию с их экземпляра договора купли-продажи

Добавлено через 1 минуту
Это как?
думается, человек просто выбросил свой экземпляр, как только получил деньги и потратил их на новую квартиру

[lavis]

Помнится, я вам даже тут на форуме советовал оформить новую квартиру на мать.
Вы тогда писали, что все и так останется жене и детям (а потом, видимо, и новому папе).
Остальные по старой привычке закидали ссаными тряпками. Нет пророка в своем отечестве :rolleyes:

Ой, ну как обычно. Правильно советовали. А он типа благородство проявил. Как там она манипулирует, это я не знаю. А может и наладится.

[badalek]

Помнится, я вам даже тут на форуме советовал оформить новую квартиру на мать.
Да, я жалею, что Вас не послушал и все как то быстро произошло в спешке, суматохе. Да, понимаю, так такие серьезные вопросы не решаются.

[Maksimus]

Что стоит попробовать - связаться с покупателями и, если они не столь безалаберны в части хранения документов как вы
Так один подлинный экземпляр ДКП хранится в Росреестре.

[Martusya]

она в квартире матери

Чьей? Своей или вашей?

[lavis]

Так один подлинный экземпляр ДКП хранится в Росреестре.

Именно. Я недавно получала выписку оттуда.

[badalek]

Это как? Росреестр бы сделку не зарегал.
Похоже жена его у себя припрятала...

[4gost]

Так один подлинный экземпляр ДКП хранится в Росреестре.
С чего бы это? По одному экземпляру ДКП у продавца и покупателя, если был нотариус, то третий - у него. Росреестр-то здесь причем? Там если что и есть, то максимум - копия.

Собственно, в моем ДКП ясно указано:
Экземпляр настоящего договора остается в делах нотариуса города Москвы, <ФИО>, по адресу: г. Москва, ... и по экземпляру выдается Сторонам.
в Росреестре на ДКП ставится штамп о регистрации перехода собственности

[badalek]

Чьей? Своей или вашей?
Моей мамы.
Что стоит попробовать - связаться с покупателями старой квартиры и, если они не столь безалаберны в части хранения документов как вы, то сделать нотариально заверенную копию с их экземпляра договора купли-продажи
Это друзья жены....

Добавлено через 2 минуты
Именно. Я недавно получала выписку оттуда.
Он только в городе где продавали или в Питере можно взять?

[Martusya]

Моей мамы.

Это друзья жены....

Обложили вас:D

[4gost]

Это друзья жены....
Похоже жена его у себя припрятала...
как все печально...

Добавлено через 17 секунд
Обложили вас
то же самое хотел написать

[Lutatovsky]

badalek, да не паникуйте,Вы. Что Вам в самом худшем случае грозит? Распил квартиры пополам?

[Martusya]

badalek, да не паникуйте,Вы. Что Вам в самом худшем случае грозит? Распил квартиры пополам? Это лучше, чем терять всю квартиру

Нидорога ящитаю
За уроки-то
Но насколько я помню персонажа, шапито только начинается

[lavis]

Припрятанный ДКП - относительно мелкая неприятность. БМ у меня тоже все доки на жилье унес. Не сможет воспользоваться.

[Martusya]

badalek, а где дите прописано?

[4gost]

Распил квартиры пополам?
там есть ребенок - так что пополам вряд ли выйдет

[Martusya]

там есть ребенок - так что пополам вряд ли выйдет

ДНК! Тест ДНК!

[lavis]

Если будете разводиться, разводилась с представителем, я так думаю. А то растеряетесь. Я более- менее сама разгреблась, но с очень большой заочной помощью брата- юриста. И не с первого раза, а со второго, в райсуде.

[badalek]

badalek, а где дите прописано?
Пока что временная регистрация у моей мамы, как и ужены.
badalek, да не паникуйте,Вы. Что Вам в самом худшем случае грозит? Распил квартиры пополам?
Нвверное побольше чем пополам.....

[4gost]

Да, как скучно я живу...
ну и хорошо *трижды сплюнул через левое плечо*

[Lutatovsky]

Если будете разводиться
Может еще все наладится. Обычная среднестатистическая семья всегда через подобное на 2-3 год совместной жизни проходит

[lavis]

ДНК! Тест ДНК!

Если есть уверенность, что ребенок его, то зачем. На кого суд возложит расходы? Если нет - другой вопрос.

[badalek]

Если будете разводиться, разводилась с представителем, я так думаю. А то растеряетесь. Я более- менее сама разгреблась, но с очень большой заочной помощью брата- юриста. И не с первого раза, а со второго, в райсуде.
Согласен с Вам, без помощи не обойтись.

Добавлено через 48 секунд
Если есть уверенность, что ребенок его, то зачем. На кого суд возложит расходы? Если нет - другой вопрос.
Ребенок точно мой.

[4gost]

Обычная среднестатистическая семья всегда через подобное на 2-3 год совместной жизни проходит
как хорошо, что у нас эти годы пришлись на студенческую жизнь - на подобное тупо не было времени...

[Martusya]

Если есть уверенность, что ребенок его, то зачем. На кого суд возложит расходы? Если нет - другой вопрос.

Какая может быть уверенность, вычо?
Бабам верить, скажете тоже.

Добавлено через 1 минуту
как хорошо, что у нас эти годы пришлись на студенческую жизнь - на подобное тупо не было времени...

*успокаивает*
Есть еще кризисы 10, 15 и 20 лет, не огорчайтесь

[lavis]

Какая может быть уверенность, вычо?
Бабам верить, скажете тоже.

Суд возложит расходы на экспертизу на него. И будет еще предвзятое отношение женщины- судьи ( как правило женщины).

[Martusya]

Может еще все наладится. Обычная среднестатистическая семья всегда через подобное на 2-3 год совместной жизни проходит

Автор вроде поболее в заточении.
Давненько уже тут писал про тягу к лаборанткам

[badalek]

Какая может быть уверенность, вычо?
Бабам верить, скажете тоже.
Я брюнет а дочь блондинка, жена тоже тёмные волосы, я задавал ей этот вопрос полушутя, но она сказала что наш и это у нее в роду кто то был со светлыми волосами....

Добавлено через 1 минуту
Автор вроде поболее в заточении.
Давненько уже тут писал про тягу к лаборанткам
Студенткам, но это прошло.))

[4gost]

В общем, видится мне, единственный условно проходимый вариант - искать ДКП и все сопутствующие финансовые документы, чтобы показать, что деньги на покупку новой квартиры были получены от продажи старой, еще добрачной
Есть еще кризисы 10, 15 и 20 лет, не огорчайтесь
не, 10 уже тоже не прокатит...

[Martusya]

не, 10 уже тоже не прокатит...

Ну я не знааааю....
Козу может купить?

[lavis]

Я брюнет а дочь блондинка, жена тоже тёмные волосы, я задавал ей этот вопрос полушутя, но она сказала что наш и это у нее в роду кто то был со светлыми волосами....

У меня старшая дочь рыжая. Бывший муж блондин, я брюнетка, ну или как это правильно сказать, натуральный цвет волос у меня каштановый. Ребенок точно его, я- то уж знаю.

[Lutatovsky]

Я брюнет а дочь блондинка
У многих детей волосы в детстве светлые, а с возрастом темнеют. Возможно, жена в детстве была светлая

[Martusya]

Я брюнет а дочь блондинка, жена тоже тёмные волосы, я задавал ей этот вопрос полушутя, но она сказала что наш и это у нее в роду кто то был со светлыми волосами....


Чотаржу, простите:D

[LeoChpr]

Бабам верить, скажете тоже.
Это надо занести то ли в цитатник, то ли в эпиграф к ПА. Женщина редко такое скажет.

[Martusya]

У меня старшая дочь рыжая. Бывший муж блондин, я брюнетка. Ребенок точно его, я- то уж знаю.

Вот кстати по моим наблюдениям, рыжие рождаются у нерыжих обоих родителей.

[4gost]

Женщина редко такое скажет.
Физег может и не такое сказать

[Martusya]

У многих детей волосы в детстве светлые, а с возрастом темнеют. Возможно, жена в детстве была светлая

А потом встала на темную сторону, свистнула договор и покушается на квартиру.
Все бабы такие, всееееее!

[LeoChpr]

в роду кто то был со светлыми волосами....
Светлые волосы - рецессивны по отношению к доминантному черному. ДНК нужно. Исключение составляют только дети с болезнью Дауна.

[4gost]

Козу может купить?
не, спасибо, на работе хватает

[Lutatovsky]

рыжие рождаются у нерыжих обоих родителей
Рыжие - потомки неандертальцев. А у современного человека геном неандертальцев прочно вшит в ДНК. Иногда выстреливает.. Например, в Чечне достаточно много рыжих детей у черных папы с мамой

[lavis]

Вот кстати по моим наблюдениям, рыжие рождаются у нерыжих обоих родителей.

Я где-то прочитала, не знаю, правда или нет, что для того, чтобы родился рыжий ребенок, рыжеволосые должны быть в роду у обоих где-то. В моем случае - моя бабушка и прабабушка бывшего.

[Lutatovsky]

свистнула договор и покушается на квартиру
Хорошо, что Хирш не отчикала :) Китаянки и такое практикуют

[LeoChpr]

Физег может и не такое сказать
Так они на всякие гуманитарные бредни не заморачиваются. У них четко (ну кроме там квантовой механики): эксперимент только тогда достоверный эксперимент, когда он подтвержден другими в других условиях.

[badalek]

У многих детей волосы в детстве светлые, а с возрастом темнеют. Возможно, жена в детстве была светлая
У меня старшая дочь рыжая. Бывший муж блондин, я брюнетка, ну или как это правильно сказать, натуральный цвет волос у меня каштановый. Ребенок точно его, я- то уж знаю.
Да, я заметил, немного темнеть стали со временем, надеюсь, что с отцовством все в порядке.

[Martusya]

ДНК нужно.

Ща-ща.
Придет максимчик и заглянет тимчик и давшая трещину семейная жизнь этого товарища рухнет тока так.

[LeoChpr]

Я где-то прочитала
А я где-то знаю, что у евреев "рыжесть" постоянно выскакивает.

[lavis]

Да, я заметил, немного темнеть стали со временем, надеюсь, что с отцовством все в порядке.

Решение, ходатайствовать ли о такой экспертизе, за Вами.

[Maksimus]

Короче, что надо изучить:
1. Договор продажи добрачной квартиры в части перевода денег продавцу.
2. Договор покупки новой квартиры в части перевода денег застройщику.
3. Выписку по счету, куда упали деньги от покупателя и откуда шла оплата застройщику.

Собственно, в моем ДКП ясно указано:
В моем вот так:
Настоящий договор составлен в трех экземплярах, один из которых хранится в Управлении Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Москве, один экземпляр выдается «Продавцу» и один экземпляр выдается «Покупателю».

[4gost]

badalek, вы все же определитесь:
Ребенок точно мой.
или
надеюсь, что с отцовством все в порядке

[LeoChpr]

надеюсь
Не надейтесь. В вашей ситуэйшен - только ДНК.

[badalek]

ДНК нужно
Если все усложнится в отношениях, обязательно проверю....

[lavis]

Ща-ща.
Придет максимчик и заглянет тимчик и давшая трещину семейная жизнь этого товарища рухнет тока так.

Ой, это точно. Сейчас наговорим тут.

[Martusya]

Т У них четко (ну кроме там квантовой механики): эксперимент только тогда достоверный эксперимент, когда он подтвержден другими в других условиях.

Ну кагбэ... Нет:D

Добавлено через 17 секунд
Если все усложнится в отношениях, обязательно проверю....

Воооооот....

[lavis]

А я где-то знаю, что у евреев "рыжесть" постоянно выскакивает.

Может быть. Вроде не у всех евреев, но это офф.

[Lutatovsky]

вы все же определитесь
4gost, зачем человека накручиваете? Сам разберется

[badalek]

Короче, что надо изучить:
1. Договор продажи добрачной квартиры в части перевода денег продавцу.
2. Договор покупки новой квартиры в части перевода денег застройщику.
3. Выписку по счету, куда упали деньги от покупателя и откуда шла оплата застройщику.
Maksimus, спасибо, беру на вооружение, обязательно все изучу.

[LeoChpr]

рухнет тока так
Она уже рухнула. Восстанавливать что-то это уже глупость в квадрате. Сам через это прошел. Три года прожили, развелись. Через полгода сошлись. Еще через семь лет оказался с одним чемоданом, что привез из Москвы. Пока был в аспе - все переписала на тещу, продала и фамилию сменила.

[Martusya]

Если все усложнится в отношениях, обязательно проверю....

Дык если не съедетесь, то усложнится обязательно.
Она ведь тоже там сидит фантазирует с добрыми подружками или на форумах каких.

[Maksimus]

там есть ребенок - так что пополам вряд ли выйдет
С какого? Ребенок не имеет прав собственности, если ему доля не оформлялась.

Я брюнет а дочь блондинка, жена тоже тёмные волосы, я задавал ей этот вопрос полушутя, но она сказала что наш и это у нее в роду кто то был со светлыми волосами....
:lol: Вы хотели услышать честное признание "это не твой ребенок, я нагуляла"?
ДНК тоже сделайте, стоит недорого.

[4gost]

надо изучить
чтобы изучить договор продажи старой квартиры, его сначала нужно добыть

[Martusya]

:lol:
ДНК тоже сделайте, стоит недорого.

Бдыщщщщщ
Ждем Тима

[Lutatovsky]

Она уже рухнула. Восстанавливать что-то это уже глупость в квадрате. Сам через это прошел
Вот только не надо здесь "добрых" советов. 99% всех проблем из-за добрых советчиков с "личным опытом"

[Maksimus]

чтобы изучить договор продажи старой квартиры, его сначала нужно добыть
в Росреестре добудет, пусть хотя бы простую копию. Сейчас хватит и этого.

[_Tatyana_]

ух, тут такое веселье!

badalek, ну блин. деньги на квартиру вам фактически дал отчим, не оставляйте своего ребёнка без жилья. оставьте все ребенку и жене.

будьте мужиком - не мелочитесь. а себе заработаете

[4gost]

о, вот и Татьяна подтянулась с ожидаемым ответом

Добавлено через 1 минуту
не оставляйте своего ребёнка
*Maksimus mode on*
а вы уверены, что это именно его ребенок? где тест ДНК?
*Maksimus mode off*

[Martusya]

Она уже рухнула. Восстанавливать что-то это уже глупость в квадрате. Сам через это прошел. Три года прожили, развелись. Через полгода сошлись. Еще через семь лет оказался с одним чемоданом, что привез из Москвы. Пока был в аспе - все переписала на тещу, продала и фамилию сменила.

Вот.
Такие п**дострадальцы накрутят нашего хероя,
добрые подружайки накрутят жену хероя,
и два поломанных человека уйдут в туман.
Нормально, чо.
Дочке может встретится такой же добрый отчим, купит квартирку.
А может нет. Отчимы, они разные бывают.

[LeoChpr]

не надо здесь "добрых" советов
На то и голова на плечах, чтобы что-то принять к сведению, что-то отсеять, как сор, а что-то, как руководство к действию.

[_Tatyana_]

4gost, нет ну правда. надо исходить из интересов ребёнка. а уж на сраную однуху взрослый мужик обязан мочь заработать, даже через ипотеку- иначе это не мужик.

[Martusya]

badalek, ну блин. деньги на квартиру вам фактически дал отчим, не оставляйте своего ребёнка без жилья. оставьте все ребенку и жене.


*делает стррррашные глаза*
А вдруууууг она туда мужиков водить будет?

[4gost]

иначе это не мужик
ага, эту мантру в вашем исполнении мы уже много раз слышали :)

[_Tatyana_]

*Maksimus mode on*
а вы уверены, что это именно его ребенок? где тест ДНК?
*Maksimus mode off*

я уже говорила, много раз, тест днк не так важен. ребёнок если называет мужчину папой, тем более если это муж матери ребёнка - значит папа.
и точка

[Martusya]

ага, эту мантру в вашем исполнении мы уже много раз слышали :)

Ну так-то...
Жене там вроде жить особо и негде, а?

[_Tatyana_]

ага, эту мантру в вашем исполнении мы уже много раз слышали :)

да ладно. я первому мужу даже квартиру оставила и не делила, правда она после его смерти все равно вернулась мне.

[Martusya]

_Tatyana_


Читала же недавно на рупсихолог, да?
Если мой, то дальше буду "любить",
если нет, любовь модофф

[4gost]

я уже говорила, много раз, тест днк не так важен. ребёнок если называет мужчину папой, тем более если это муж матери ребёнка - значит папа.
и точка
и эту мантру тоже :)
максимус не меньшее количество раз говорил, что бастардов должен содержать их биологический отец. и точка

[Lutatovsky]

Вот.
Такие п**дострадальцы накрутят нашего хероя,
добрые подружайки накрутят жену хероя,
и два поломанных человека уйдут в туман.
Есть такая вероятность :(

badalek, лучше прозондируйте, насколько у Вашей жены серьезные обиды и претензии. Возможно, одного золотого украшения или хорошего планшетника хватит, чтобы все поправить. Это проще, чем бегать собирать ДНК и справки из Росреестра...

[Maksimus]

Бдыщщщщщ
Ждем Тима
оставьте все ребенку и жене.
будьте мужиком - не мелочитесь

Бадалек уже раз не послушался меня - нажил себе проблем. Слушать женское мнение из-за половой солидарности я ему крайне не советую.
Что он теряет, сделав ДНК? Ничего. Его ребенок - разведется и будет платить алики и еще как-то помогать. Не его ребенок - выкинет проститутку и опять же разведется, отобъется от аликов (хотя тут надо очень хорошо подготовиться).
Оставить квартиру - это бред. Он еще молод и может создать новую нормальную семью. Для этого нужен свой угол. Заработать на новую кв - ну к пенсии может заработает.
Да и с какой стати отдавать все человеку, виновному (уж не знаю полностью или частично) в развале семьи? Даже при дрессуре животных известно, что поощряться должно только хорошее поведение (отношение). А оставив все ресурсы, он даже свою дочь не увидит...

[Martusya]

Что он теряет, сделав ДНК? Ничего.

Ребенок теряет папу,
а так ничего страшного, конечно.

[Maksimus]

надо исходить из интересов ребёнка
не абстрактного ребенка, а своего, биологического. И потом, на одном ребенке свет клином не сошелся, никогда в России с детьми так не носились, как носятся сейчас.
Этого ребенка при разводе все равно накрутят, он будет ненавидеть отца. Ну и фиг ли ему всю жизнь посвящать? Еще настругает, от нормальной жинки.

Добавлено через 1 минуту
ребёнок если называет мужчину папой, тем более если это муж матери ребёнка - значит папа.
и точка
а если муж матери перестал быть этим самым мужем? Тоже всем обязан по гроб жизни? А биоотец где, в кустах? Какого лоха нашли, на того и повесили?

[Martusya]

не абстрактного ребенка, а своего, биологического. И потом, на одном ребенке свет клином не сошелся, никогда в России с детьми так не носились, как носятся сейчас.
Этого ребенка при разводе все равно накрутят, он будет ненавидеть отца. Ну и фиг ли ему всю жизнь посвящать? Еще настругает, от нормальной жинки.

Вот поэтому в России дети "собственность матерей".
Потому что папашкам насрать на детей.
Только свое эго чешут.

Бабыдуры осеменяются от таких кабачков. С квадратными метрами и метриками.

[Lutatovsky]

выкинет проститутку
Maksimus, Вы не с гор в Москву спустились? Такое отношение к женщине я видел только в высокогорных аулах...

[Maksimus]

Возможно, одного золотого украшения или хорошего планшетника хватит, чтобы все поправить. Это проще
да, но в большинстве случаев приводит к фиаско. "Умиротворение агрессора" ни к чему хорошему не приводит, но в шкуре старика из сказки о золотой рыбки побывать можно.

[Lutatovsky]

в большинстве случаев приводит к фиаско
Вы пробовали или в интернете прочитали?
Или взрослые пацаны в школьном туалете рассказали?

[Maksimus]

Ребенок теряет папу,
Папу он потерял тогда, когда мама залетела от биологического отца вне законного брака. И не надо перевешивать с больной головы на здоровую, на совершенно постороннего человека.

Добавлено через 2 минуты
Вы пробовали или в интернете прочитали?
Или взрослые пацаны в школьном туалете рассказали?
Пусть проверит и расскажет.

Вы не с гор в Москву спустились? Такое отношение к женщине я видел только в высокогорных аулах...
А как назвать женщину, залетевшую в браке от левого мужика и тайком повесившую ребенка на мужа? Проститутка - это самое корректное слово.

[Martusya]

Папу он потерял тогда, когда мама залетела от биологического отца вне законного брака. И не надо перевешивать с больной головы на здоровую, на совершенно постороннего человека.

Это не так.
Ребенок считает этого человека папой.
Это полмира ребенка.

Кто там от кого его родил - ребенку фиолетово.
Это вообще не его вселенная.

А потом папа приходит и говорит - сорри, детка, я тебе не папа, все вопросы вон к той проститутке. Она прищемила мне йайца, но хренакс по психике тебе. Жизньболь, малыш, привыкай.

Не, все нормально.

Ой, все (с)

[Lutatovsky]

женщину, залетевшую в браке от левого мужика и тайком повесившую ребенка на мужа
Вы лично много таких знаете? Для такого, все-таки, особый склад характера нужен. И он не массовый

[Martusya]

Вы лично много таких знаете? Для такого, все-таки, особый склад характера нужен. И он не массовый

Вы с мороза чтоли?:D
Не бились в кровь в теме про днк-тесты?
Ну ващееее....

[_Tatyana_]

Martusya, не читала. зазырюc

[Martusya]

Martusya, не читала. зазырюc

О, читни. От 13 числа пост

[4gost]

Вы лично много таких знаете? Для такого, все-таки, особый склад характера нужен. И он не массовый
почитайте тему про тест на отцовство - там разные цифры назывались, вплоть до 20%, емнип

[Лучник]

Что он теряет, сделав ДНК? Ничего.

Он усугубляет разрыв. Предположим, ребенок окажется его (и это скорее всего).
Но в глазах жены после этого будет настолько конченным ...., что восстановить отношения будет сложно.

А нужно именно восстанавливать. Семьи с ребенком без кошмарных шрамов не рвутся.

[Maksimus]

А потом папа приходит и говорит - сорри, детка, я тебе не папа, все вопросы вон к той проститутке. Она прищемила мне йайца, но хренакс по психике тебе. Жизньболь, малыш, привыкай.
Не, ну конечно можно жить с нелюбимой (а как можно ее любить, если она изменила?) женщиной ради выращивания постороннего ребенка, свою семью и родных детей не завести и сдохнуть в 50+ лет от инфаркта. Круто, чо!

[Martusya]

Не, ну конечно можно жить с нелюбимой (а как можно ее любить, если она изменила?) женщиной ради выращивания постороннего ребенка, свою семью и родных детей не завести и сдохнуть в 50+ лет от инфаркта. Круто, чо!

Да и любить можно.
Но дело не в этом.
Можно и развестись, но отцом остаться.

Просто нужно осознавать, что ребенок - он сам по себе человек.
Не продолжение рода, не "плод любви".
Человек, который тебе доверился. Как-то так.

[Maksimus]

Вы лично много таких знаете?
Почитайте тему про ДНК (во время вашего отсутствия долго была хитом на ПА), там статистику выкладывали.

Он усугубляет разрыв. Предположим, ребенок окажется его (и это скорее всего).
Но в глазах жены после этого будет настолько конченным
А зачем ей говорить? Вот еще глупость.

[Дмитрий В.]

как назвать женщину, залетевшую в браке от левого мужика
Maksimus, а как же презумпция невиновности и все такое? Никаких фактов, указывающих на это, у Бадалека, по-моему, нет. Ну, насколько я вижу по теме. Авансом же, по сути, называть женщину, не знакомую лично никому из здесь присутствующих, б..дью... Некошерно, имхо.

[Martusya]

Maksimus, а как же презумпция невиновности и все такое? Никаких фактов, указывающих на это, у Бадалека, по-моему, нет. Ну, насколько я вижу по теме.

Да при чем тут уже Бадалек:D

Тут уже парад личных тараканов вовсю идет,
вы, Дима, пока на трибуне мавзолея

[Lutatovsky]

Не, ну конечно можно жить с нелюбимой (а как можно ее любить, если она изменила?)
Maksimus, что Вы тут за херню пишете? Есть реальная ситуация с одним из форумчан, который обратился за помощью и советов. А вы уже со своими фобиями и фантазиями - изменила, нагуляла...

Просто ушла к маме!

[Maksimus]

Да и любить можно.
Можно, конечно. Но любить Ж, которая любит другого (а иначе откуда бастард?) - извращение на любителя.

Можно и развестись, но отцом остаться.
Это уже он сам решит, ок?

[Дмитрий В.]

вы, Дима, пока на трибуне
(надевает папаху, помахивает тараканам, марширующим в ногу стройными рядами)
(в сторону) Вот потому-то я своей личной жизнью и не трясу на ПА - советами замучают.

[Maksimus]

Да при чем тут уже Бадалек
Именно, мы ж на форуме учОных! Перешли от частного к общему :D

[Martusya]

Просто ушла к маме!

Вообще-то в квартиру свекрови:D

Добавлено через 43 секунды
Можно, конечно. Но любить Ж, которая любит другого (а иначе откуда бастард?) - извращение на любителя.

Всякое бывает.
Нормы-то нету.


Это уже он сам решит, ок?

Кто?

[Lutatovsky]

Вообще-то в квартиру свекрови
Значит, у Бадалека нет шансов. Пускай сдается

[Дмитрий В.]

а иначе откуда бастард?
:facepalm: Нет еще вроде бы никакого бастарда нигде, кроме Вашего воображения.

[Martusya]

(в сторону) Вот потому-то я своей личной жизнью и не трясу на ПА - советами замучают.

Дима, вы плохо нас знаете!
У меня и так уже зреет для вас парочка советов.
Но я держусь.
Но это требует от меня все больше усилий.
Но это мне пока пить нельзя еще недолго.

[Дмитрий В.]

.....

[Martusya]

Значит, у Бадалека нет шанов.

Ээээмммм... Штанов или шансов?:D

Добавлено через 52 секунды
Martusya, там ребенок прописан, вроде?

Временно! И она сама.
А свекровь - у отчима!

Ну чо, я одна что ли в этой сантабарбаре разобралась?
Тим вас плохо натренировал!

[Lutatovsky]

Ээээмммм... Штанов или шансов?:D
Шансов :)

[Дмитрий В.]

Ну чо, я одна что ли в этой сантабарбаре разобралась?
Да я уже тоже понял. Не знаю, зачем, правда...

[Martusya]

:facepalm: Нет еще вроде бы никакого бастарда нигде, кроме Вашего воображения.

Ща все будет.
Обнаружаться еще бастарды!
Один в Красноярске, другой в Перми.

[Maksimus]

Есть реальная ситуация с одним из форумчанином, который обратился за помощью и советов.
Я ему уже их исчерпывающе (при имеющейся информации) дал.

А вы уже со своими фобиями и фантазиями - изменила, нагуляла...
Просто ушла к маме!
Возможно, я и не утверждал, что она нагуляла. Просто не вижу ни одной причины, чтобы его не сделать.

Maksimus, что Вы тут за херню пишете?
Именно Максимус, "который пишет херню", дал ВОВРЕМЯ Бадалеку совет, который избавил бы его от кучи проблем и теперь он жалеет, что не послушал его.
Может и теперь стоит прислушаться к мнению Максимуса? Но решать, конечно, Бадалеку. Каждый кузнец своей оградки.

[lavis]

Штанов или шансов - садитесь, пять. Накрутили тут уже, действительно, много.

[Martusya]

Штанов или шансов - садитесь, пять. Накрутили тут уже, действительно, много.

Потом выясниться, что жена просто пересолила борщ:D

[Maksimus]

Кто?
Муж бывшей жены - не отец

[Дмитрий В.]

Но это мне пока пить нельзя еще недолго.
Это Вы тонко намекаете на необходимость слета воронежских форумчан?

[Team_Leader]

Ждем Тима
а что его ждать и что он должен сказать? :eek:
Мне в этом топике сказать абсолютно нечего. Уж тем более по поводу ДНК экспертиз и т.п. Я никогда не делал и не имею намерений.
И Слава Тебе Господи. Бог отвел.
Первый раз развелся - делить было нечего, вопросы не стояли. Неприятелей нажил, относительно влиятельных (исходя из их и моего относительного положения на тот момент), но тем не менее - мне все равно никак боком не вышло, а потом еще волей-неволей опять стали моими друзьями.
Я никого своими врагами и не считал.
А в отношении своей нынешней жены - при всех ее особенностях - уж что, что - но детей и вообще половые связи не от мужа - это даже можно не обсуждать. А чутье у меня в этом плане и опыт есть. Свою жену я не ревновал не разу, и повода даже не было. Хотя, в жизни было иначе совершенно точно.
Что, впрочем, еще раз доказывает милость Божию его Человеколюбие.
Так что могу только топикпастеру рекомендовать обратиться ко Господу, посетить Храм Божий, причаститься, исповедоваться и строить свою жизн согласно заповедей Божиих.
Тем более по поводу морального облика. Помнится, тут кто-то тоже по поводу своих побочных увлечений вполне себе распространялся.
Так что мне ли в этой ситуации говорить, кто там прав, кто там виноват? может быть не она П., а он - всячески пил,курил и морально разлагался.
У каждого жизненная ситуация индивидуальна.
В общем, Господь все не попустит и устроит.
Молитесь, и все будет.
Хотя, истинный Христианин не должен о мирских благах молитися, а сугубо о Спасении.
Аминь, товарищи!

[lavis]

Муж бывшей жены - не отец только если это и правда не его ребенок ( а может его?), то ведь и это придется доказывать в суде.

[Maksimus]

Нет еще вроде бы никакого бастарда нигде, кроме Вашего воображения.
Его и в моем нет, еще раз, внимательно читайте.

Именно, мы ж на форуме учОных! Перешли от частного к общему
тут появился филиал темы про ДНК.

[Лучник]

А зачем ей говорить? Вот еще глупость.

Но пока суть да дело, это ж нужно будет беззаботного мужа изображать. А сам-то впотай слюньку детскую у спящего малыша собрал, и в лабораторию утащил.
Пока мама спала. "Сейчас, любимая, сейчас, только телевизор выключу"))

:laugh:

[Martusya]

Муж бывшей жены - не отец

Тогда не поняла к чему это.
Ну сам решит, ясенпень.
Все вообще все решают сами.
Речь как раз о последствиях разнообразных решений

Добавлено через 26 секунд
Это Вы тонко намекаете на необходимость слета воронежских форумчан?

*радостно*
Да!!!

[Lutatovsky]

могу только топикпастеру рекомендовать обратиться ко Господу, посетить Храм Божий, причаститься, исповедоваться и строить свою жизн согласно заповедей Божиих
У Тима, похоже, новое увлечение...
Team_Leader, а почему не буддизм?

[-DOCTOR-]

С чего бы это? По одному экземпляру ДКП у продавца и покупателя, если был нотариус, то третий - у него. Росреестр-то здесь причем? Там если что и есть, то максимум - копия.



Ну лет как 8 точно, один экземпляр договора купли-продажи остается после регистрации перехода права собственности остается в росреестре. При нотариальном удостоверении сделки, как вашем случае, третий оригинал ДКП остается у нотариуса, а в росреестре имеется его копия в любом случае. Но для ТС шанс отбить квартиру у жены в связи с наличием ребенка равен нулю. Суды при разделе совместно нажитого имущества могут отступать отправила равенства долей в пользу супруга у которого остается несовершеннолетний ребенок. Да и для суда ваша новая квартира купленная за деньги с продажи старой все равно будет совместно нажитым имуществом, как ни крути. Вопрос только в долях раздела.

[Hogfather]

О!badalek вернулся. То-то я смотрю оживление. Свободная касса! Свежие уши!

badalek, посылайте всех советчиков в точку 14°24'28.080"S, 71°17'60.000"W. Что бы вы не сделали, вы будете потом жалеть. Свалить ни на кого не удастся -- мы всего лишь пиксели у вас на экране. Вот такие пирожки с котятами любимого Вами кота Леопольда.

[LeoChpr]

Аминь, товарищи!
Тим, сегодня что курили?

[Martusya]

У Тима, похоже, новое увлечение...


*мрачно*
Да. Как бы не довелось на исповедь попасть к отцу Тиму.

[Дмитрий В.]

*радостно*
Да!!!
Только если Татьяна мне не подсыпет в кофе цианистый калий или, что хуже, пурген пополам со снотворным.

[Лучник]

Но любить Ж, которая любит другого (а иначе откуда бастард?) - извращение на любителя.

Максимус, а Вы во юности лет, в школе, например, не влюблялись в девочек "безмолвно, безнадежно"? Т.е. в тех, кто Вами не интересовался?

[Maksimus]

Да и для суда ваша новая квартира купленная за деньги с продажи старой все равно будет совместно нажитым имуществом, как ни крути. Вопрос только в долях раздела.
Если докажет, что деньги были от добрачки, то совместной собственностью будет только разница в цене квартир.

[Lutatovsky]

или, что хуже, пурген
Хуже пургена, смешанного со снотворным, только пурген, смешанный с виагрой

[_Tatyana_]

Только если Татьяна мне не подсыпет в кофе цианистый калий или, что хуже, пурген пополам со снотворным.

с чего бы?

[Maksimus]

Вот такие пирожки с котятами любимого Вами кота Леопольда.
Я помню, вы в его клуб не вступили, ибо проповедник (внезапно!) оказался выше проповеди (ах, удивительно!).

[Дмитрий В.]

Lutatovsky, вот это Вы зря идею подкинули - если мне подсыплют пурген со снотворным и с виагрой... :eek:

Добавлено через 38 секунд
с чего бы?
_Tatyana_, вот и я говорю, что не с чего!

[Martusya]

Дмитрий В., не бойтесь! Я за вас, помните об этом!
Только виагра. Только хардкор.

Впрочем, в вашем возрасте стоит даже на линолеум.

[Maksimus]

Но пока суть да дело, это ж нужно будет беззаботного мужа изображать.
жить (нормально) захочешь - не так раскорячишься...

[Team_Leader]

Ща-ща.
Придет максимчик и заглянет тимчик и давшая трещину семейная жизнь этого товарища рухнет тока так.
вот не надо.
Я один из самых закоренелых противников разводов.
А вообще - знаете, мой технологический бэкграунд говорит о том, что разбитую чашку вполне и эффективно можно клеить.

[Рената]

Что бы вы не сделали, вы будете потом жалеть.
Точно? Других вариантов нет?

[Lutatovsky]

если мне подсыплют пурген со снотворным и с виагрой...
Будет "Любовь, похожая на сон, слегка попахивающая (... в рифму)" :)

[Team_Leader]

*мрачно*
Да. Как бы не довелось на исповедь попасть к отцу Тиму.

я ж разведенный (хоть в пером браке и не венчан) - меня не рукоположат.

[-DOCTOR-]

Если докажет, что деньги были от добрачки, то совместной собственностью будет только разница в цене квартир.

Ну тогда надо еще вспомнить, что старая квартрира покупалась до брака за одну цену, а продавалась в браке за другую, я думаю большую, а значит этот доход мужа в браке тоже совместно нажитое имущество. Поэтому не уверен в жене - оформляй имущество на родителей или заключай брачный контракт.

[Martusya]

я ж разведенный (хоть в пером браке и не венчан) - меня не рукоположат.

Запросто.


А где этот недоразведенный, кстати?
Не то, чтобы без него было плохо,
но я теперь волнуюсь.

[Team_Leader]

_Tatyana_, да вы вообще страшная женщина.
И не надо говорить.
Я шокирован (мягко говоря) новостями и смерти вашего первого супруга.

[Hogfather]

Точно? Других вариантов нет?
Ага. Никаких. Причем, сделает что-либо, будет жалеть, не сделает что-либо, тоже будет жалеть. Сплошная засада.

Потому что решения надо принимать на три вдоха и выдоха, а не рефлексировать по форумам.

[Team_Leader]

У Тима, похоже, новое увлечение...
Team_Leader, а почему не буддизм?

буддизм - последнее пристанище либерала

Добавлено через 30 секунд
сколько белых буддистов всех полов знаю - почти все либеральные по самые выше ушей.
почти все ушли в буддизм в следствие конфликта "отцов и детей" в рамках их семьи и коренной религии.
У меня не было конфликтов с родителями и чего-то доказывать в этом поле - мне не надо.
Из "bible belt" со скандалом из родительского дома я не уезжал.
Поэтому - у меня нет потребности в буддизме.

[Martusya]

Ага. Никаких. Причем, сделает что-либо, будет жалеть, не сделает что-либо, тоже будет жалеть. Сплошная засада.
Потому что решения надо принимать на три вдоха и выдоха, а не рефлексировать по форумам.

Можно еще ничего не делать.

[Lutatovsky]

.....

[Hogfather]

Можно еще ничего не делать.
Можно. Он сейчас именно в этом состоянии. Уже жалеет.

[Maksimus]

а значит этот доход мужа в браке тоже совместно нажитое имущество
Не уверен, надо свериться с судебной практикой.

[_Tatyana_]

_Tatyana_, да вы вообще страшная женщина.
И не надо говорить.
Я шокирован (мягко говоря) новостями и смерти вашего первого супруга.

исусе. и чем я страшна? человек внезапно смертен - особенно за рулём.

[Рената]

Ага. Никаких. Причем, сделает что-либо, будет жалеть, не сделает что-либо, тоже будет жалеть. Сплошная засада.
Ладно. Если жалеть так или иначе все равно придется, надо сделать так, чтобы это происходило в более комфортных условиях.

[Maksimus]

Поэтому не уверен в жене - оформляй имущество на родителей
Именно это я ему раньше и советовал.

заключай брачный контракт
это плохой совет, они в РФ вполне спокойно оспариваются, закон позволяет. Типа супруга ставится в крайне невыгодное материальное положение.

[Team_Leader]

_Tatyana_, да, только психическое состояние определенным образом повышает риски, особенно за рулем. :yes:

[Maksimus]

Если жалеть так или иначе все равно придется, надо сделать так, чтобы это происходило в более комфортных условиях.
Не ожидал от Ж такого совета :)

[Martusya]

Можно. Он сейчас именно в этом состоянии. Уже жалеет.

Эти жалелки сущая мелочь по сравнению с теми, которые накроют,
если начнет трепыхаться

[Лучник]

жить (нормально) захочешь - не так раскорячишься...

Уж если дело дошло до лабораторных проверок - значит, уже не нормально.

[Martusya]

Ладно. Если жалеть так или иначе все равно придется, надо сделать так, чтобы это происходило в более комфортных условиях.

Вы сейчас про комфорт от отдельно квартиры со всеми удобствами,
или от осознания того, что жена с ребенком выселены из этой квартиры?

[Maksimus]

Уж если дело дошло до лабораторных проверок - значит, уже не нормально.
нормально - в смысле после развода со своим углом и мат.базой для создания новой семьи.

[Team_Leader]

Только если Татьяна мне не подсыпет в кофе цианистый калий или, что хуже, пурген пополам со снотворным.

медработники говорят (это я исключительно в плане "будьте осторожны), что очень эффективно клофелин в чай таблетку кидать. Варианта два: острый обширный инфаркт, или человек засыпает как оыбчно вечером, и утром не просыпается, давление падает ниже критического.... кирдык.
знаю несколько легенд/подозрений, как тёщу/свекровь со свету сживали таким способом: мать невестки/зятя - медсестры, провизоры, врачи - якобы проделывали такие операции.

Добавлено через 26 секунд
так что лучше чай ни с кем не пить. никогда.

[Hogfather]

так что лучше чай ни с кем не пить. никогда.
(добродушно) Паки и паки глаголю вам: меняйте диллера.

[Рената]

Не ожидал от Ж такого совета
У меня сильно развито чувство справедливости.

[Team_Leader]

Hogfather, понятно, что в реале я пью везде и со всеми. но в этом плане я вообще фаталист.
Вон на лыжной трассе регулярно езжу с самого опасного спуска, куда мастера спорта не всегда рискуют сунуться - а я езжу.
Но, знать надо.

[Лучник]

нормально - в смысле после развода со своим углом и мат.базой для создания новой семьи.

Штука ведь в том, что в любви нельзя быть никогда уверенным (в этом, не побоюсь этого слова, её суть). Эдак можно и до полиграфа дойти.

Эти все рассуждения человечество проходило.

[Hogfather]

Рената, во-первых, чувство справедливости может работать, когда слышишь две стороны. Во-вторых, я, как величайший гуманист этого форума, вижу всего одно решение: ребенка в интернат, родителей в расход, раз не смогли создать нормальную ячейку общества, квартиру -- государству. Все остальное полумеры.

[Рената]

Hogfather, я уверена, что на самом деле Вы добрый, душевный и справедливый человек.
Лучник, любовь - это прекрасно. Но причем здесь квадратные метры?

[Лучник]

Лучник, любовь - это прекрасно. Но причем здесь квадратные метры?

Квадратные метры - это ведь жилье. Куда ж любимую женщину вести как не к себе, на свои метры? :)

[Hogfather]

Эти все рассуждения человечество проходило.

Человечество -- тупиковая ветвь эволюции, произошедшая от суицидно настроенной рыбы, которая вылезла на берег чтобы умереть, но отрастила лапки. Что вы хотите от него (человечества) с таким то анамнезом?

[_Tatyana_]

_Tatyana_, да, только психическое состояние определенным образом повышает риски, особенно за рулем. :yes:

помните об этом. у меня есть кукла вуду Лёша, которую я могу кинуть под папин Лагрус

Добавлено через 1 минуту
Квадратные метры - это ведь жилье. Куда ж любимую женщину вести как не к себе, на свои метры? :)

правильно. но не отбирать же метры для себя у собственного ребёнка.

[Рената]

Человечество -- тупиковая ветвь эволюции, произошедшая от суицидно настроенной рыбы, которая вылезла на берег чтобы умереть, но отрастила лапки. Что вы хотите от него (человечества) с таким то анамнезом?
Ладно, если умереть не получилось и конструкция по сравнению с исходной некоторым образом даже улучшилась, может, попытаться-таки договариваться?

[kravets]

Цитата:
Сообщение от Дмитрий В.
Это Вы тонко намекаете на необходимость слета воронежских форумчан?
*радостно*
Да!!!

Подробности будут? Если что, я с 22 по 24 в Красноярске, 25 у старшей ДР, и 28 днем уеду...

[_Tatyana_]

Подробности будут?
ну мы на троих уже соображали. народ предлагает повторить

[kravets]

ну мы на троих уже соображали. народ предлагает повторить

Дата, время, место

[Дмитрий В.]

я с 22 по 24 в Красноярске, 25 у старшей ДР, и 28 днем уеду
Дата, время, место
Раз у Вас на следующей неделе весьма плотная загрузка - 19 / 20 / 26, после 19 часов? (раньше фиг с работы получится уйти) Место обсуждаемо.

[LeoChpr]

Но причем здесь квадратные метры?
Браки свершаются на небесах. В этом Вы правы. Вот только половой акт в невесомости еще ни кто не практиковал. Нужно где-то прилечь и чтобы без советчиков. Вот тут нужны и стены и метры.

[kravets]

Раз у Вас на следующей неделе весьма плотная загрузка - 19 / 20 / 26, после 19 часов?

19 - совет, две защиты, освобожусь примерно в 16. Это послезавтра, впрочем. Вариант.

20 - если место не в Северном, могу просто к 19 не успеть (жена девочек после гимнастики домой приводит примерно в 18:50)

26 - пока после обеда просто пусто.

Я весь ваш :)

[Dmitr678]

Сколько тут юристов по бракоразводным делам оказывается, я и не знал )))

[_Tatyana_]

Дата, время, место

дык пока на уровне идеи

19 по 22 я в Москве, 23 учёный совет. дальше - не знаю, но я чёт очкую с вами соображать. придётся изображать из себя воспитанную и умную

Добавлено через 5 минут
Раз у Вас на следующей неделе весьма плотная загрузка - 19 / 20 / 26, после 19 часов? (раньше фиг с работы получится уйти) Место обсуждаемо.

я предлагала щелкунчика и потом стриптиз. теперь фсе- билетов нет.

[kravets]

Пока остается 26

Добавлено через 20 секунд
придётся изображать из себя воспитанную и умную

Не, это совершенно необязательно :)

[LeoChpr]

я предлагала щелкунчика
А щелкать вас будут? Тогда, наверное, и я выберусь. Уж так охота чилим поставить.

[_Tatyana_]

А щелкать вас будут? Тогда, наверное, и я выберусь. Уж так охота чилим поставить.

нет, приглашённого гостя. под Чайковского

[LeoChpr]

нет
Тоды, ой! Не ждите.

[Longtail]

Maksimus, стоп, стоп. А почему вы так уверены, что отец не муж? Вроде не было достаточных поводов для этого, все началось с шутливого предположения, а окончилось четкой уверенностью.
Вопрос ведь был в дележе имущества, точнее способах его оградить от жены. Кстати, как вариант - дарственная на маму прямо сейчас. А вот чтобы подтвердить, что вы является самостоятельным собственником, нужны договоры (это чтобы согласие жены не требовалось).
Но можно попробовать и по свидетельству о праве собственности.

[4gost]

как вариант - дарственная на маму прямо сейчас
емнип, это будет легко оспорено в суде, т.к. квартира куплена во время брака

[-DOCTOR-]

емнип, это будет легко оспорено в суде, т.к. квартира куплена во время брака

До суда даже не дойдет, потому что без нотариально удостоверенного согласия супруги переход права собственности на отчуждение совместно нажитого имущества по дарственной даже не будет зарегистрирован в росреестре.

[Maksimus]

Maksimus, стоп, стоп. А почему вы так уверены, что отец не муж? Вроде не было достаточных поводов для этого, все началось с шутливого предположения, а окончилось четкой уверенностью.
Вопрос ведь был в дележе имущества, точнее способах его оградить от жены. Кстати, как вариант - дарственная на маму прямо сейчас. А вот чтобы подтвердить, что вы является самостоятельным собственником, нужны договоры (это чтобы согласие жены не требовалось).
Но можно попробовать и по свидетельству о праве собственности.

Лонги, насчёт бастарда - я неоднократно писал, что это ответвление темы про ДНК и напрямую к ТС не относится. Просто советовал сделать этот тест. На всякий случай.

Насчёт дарственной сейчас - с какого перепугу? Куплена-то в браке. Это теперь ТС должен доказывать, что на добрачные деньги. И не нотариусу или покупателю (найди ещё такого лоха), а в суде, если до этого дойдёт дело. Если ТС ситуацию описал точно, то шансы у него неплохие.

[Lutatovsky]

как вариант - дарственная на маму прямо сейчас
Насколько я понял, супруга сейчас живет у свекрови. То есть мама, похоже, на стороне жены. Не все тут так просто ...

Наверное, сейчас нужно не горячку пороть с документами и экспертизами, а хорошенько все взвесить. Возможно, все не так страшно, как кажется. Как поссорились, так и помирятся ...

Чёт вспомнилось:
Свою жену не ругаю,
Ее никогда я не брошу,
Это ведь со мной она стала плохая,
А брал-то я ее хорошей

[_Tatyana_]

Не все тут так просто ...
однозначно не просто. я когда на развод подала, свекровь тоже на моей стороне была.

[Team_Leader]

Свою жену не ругаю,
Ее никогда я не брошу,
Это ведь со мной она стала плохая,
А брал-то я ее хорошей
только у этой "жены" - другой законнй муж был, Осип Брик, с которым она почти в открытую сожительствовала с маяковским. Или.... так сказать - иногда (судя по отдельным страницам мемуаров) ему давала.

[Lutatovsky]

только у этой "жены" - другой законнй муж был, Осип Брик
Не нужно ничего выдумывать. Они официально втроем жили. У них даже табличка на двери квартиры висела «Брики. Маяковский». Это было время великих революционных экспериментов

[Longtail]

Насчёт дарственной сейчас - с какого перепугу? Куплена-то в браке.
Ну, в браке, но никто не отменял ст. 36 СК РФ.

Это теперь ТС должен доказывать, что на добрачные деньги. И не нотариусу или покупателю (найди ещё такого лоха)

Не на добрачные, а на "полученные одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам". Вот если он докажет это нотариусу, то сможет ее передать в дар. И будет ему счастье.


без нотариально удостоверенного согласия супруги переход права собственности на отчуждение совместно нажитого имущества по дарственной даже не будет зарегистрирован в росреестре.
Дело то в том, что будет доказываться факт отсутствия совместно нажитого имущества. И если докажется, то никакого согласия не потребуется. Вот лишь бы ляпнуть, что-нибудь.

емнип, это будет легко оспорено в суде, т.к. квартира куплена во время брака

Ну, надо как-то расширять юридический кругозор, я там статейку указал, ознакомьтесь.


PS: А если вдруг супруга потом захочет оспорить факт сделки, то мама продает хату. Все потом с исполнительным листом она может бегать к каким угодно приставам, дело дохляк.

[Maksimus]

Не на добрачные, а на "полученные одним из супругов во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам".
Основная часть денег там была от продажи добрачной квартиры, причем тут дар в браке? Все было по безналу, т.е. источник и движение денег проследить можно.

Вот если он докажет это нотариусу, то сможет ее передать в дар.
Имхо без железобетонных бумаг вменяемый нотариус в такое дерьмо не полезет, пошлет в суд.

[-DOCTOR-]

Дело то в том, что будет доказываться факт отсутствия совместно нажитого имущества. И если докажется, то никакого согласия не потребуется. Вот лишь бы ляпнуть, что-нибудь.
.

Договор дарения недвижимого имущества не требует обязательного нотариального удостверения. Без перехода права собственности в росреестре - это филькина грамота. Когда вы сдаете документы на переход права собственности регистратор смотрит в вашем паспорте штамп о регистрации гражданского правосостояния и соотносит даты в нем с датами приобретения отчуждаемого имущества и если эти периоды перекрываются извольте предоставить нотариально заверенное согласие второго супруга, иначе со своей дарственной можете сходить в туалет. Нотариус тоже не будет разбираться чье это имущество и не будет заверять такой договор в отсутствие согласия второго супруга, уж поверьте.

[Just Another One]

Так что? Развода не будет? Ну блин, так не интересно...

[Longtail]

-DOCTOR-, ой простите, я без запятых не читаю сообщения, мне мои глаза еще дороги, я за них по штуке баксов отвалил, чтобы зрение восстановить.

Добавлено через 9 минут
Это теперь ТС должен доказывать, что на добрачные деньги.

Ст. 36 я упомянул в контексте Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 № 15 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака".
Там отмечается, что "не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов...полученные в дар или в порядке наследования".

Соответственно, в суде тоже такие дела имеют перспективу. Например, см. определение Верховного суда РФ от 12.07.2016 № 67-КГ16-2.

Хотя соглашусь, что все очень геморройно.


PS: Поэтому, если есть малейшая возможность решить вопрос административно (см. нотариус и оспаривание отказа в совершении нотариального действия), то нужно это делать.

[Maksimus]

не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов...полученные в дар или в порядке наследования
ну это ежу понятно. Только у ТС не деньги в дар или по наследству, а деньги от продажи добрачного имущества, что также не является совместной собственностью.

[4gost]

вот только над документальным подтверждением этого факта ТС еще предстоит основательно поработать

[Дмитрий В.]

Может, лучше таки поработать над попыткой примирения с супругой? Развестись всегда успеется, дурное дело нехитрое.

[Hogfather]

https://pbs.twimg.com/media/C0Dd9RnXUAEaTSo.jpg

[-DOCTOR-]

-DOCTOR-, ой простите, я без запятых не читаю сообщения, мне мои глаза еще дороги, я за них по штуке баксов отвалил, чтобы зрение восстановить.
.
А я из тех же соображений, т.е., чтобы потом в будущем не отваливать по штуке баксов за каждый глаз, когда пишу со смартфона некоторыми пунктационными элементами пренебрегаю, если при этом не теряется смысл читаемого. Да простить меня великий и могучий русский язык.
Касательно второй части: ТС приобрел недвижимость, а не получил ее в дар или по наследству, как правильно отметил Maksimus, а значит ему изрядно придется попотеть в суде, чтобы у жены была минимальная доля при разделе имущества. При любом раскладе супруга с ребенком получат свою долю при разделе имущества в случае развода, будет это 1/2 или меньше, вопрос изворотливости адвокатов сторон.

[Maksimus]

вот только над документальным подтверждением этого факта ТС еще предстоит основательно поработать
Это да, но безнал обнадеживает.

При любом раскладе супруга с ребенком получат долю при разделе имущества
Ребенок ничего не получит, он же не собственник. И не факт, что он останется с матерью (права у супругов на ребенка по закону равны). А жена получит или 1/2 от всего, или 1/2 от разницы в цене квартир, смотря что там ТС докажет. Есть еще некоторые схемы уменьшения аппетитов супруги, но ТС пока стоит разобраться с тем, что есть.

Может, лучше таки поработать над попыткой примирения с супругой?
Это само собой. Но увы, когда начинают шантажировать ребенком, шансы на благоприятный исход невелики.

[-DOCTOR-]

Я отдельно про ребенка как самостоятельного претендента при разделе совместно нажитого имущества никогда не говорил. Я говорю лишь о судебной практике, когда суд отступает отправила равентства долей в пользу супруга, у которого остаются несовершеннолетние дети (ребенок). Ребенок в 99,8% остается с матерью, а если ребенку меньше 3-х, почти в 100%, если она не алкоголичка или сама от него не отказывается.

[nauczyciel]

И всё-таки что-то тут ТС недоговаривает. Вот почему ребёнок не с ним живёт в новой отремонтированной квартире, а ютится с матерью и свекровью?

[Longtail]

nauczyciel, так о нем нужно заботиться: кормить, обувать, выгуливать. В сад отвести (при наличии), забрать. Целая история. Как правило, с этими вещами лучше справляется мать (а лучше даже две, как в случае у ТС).

[lavis]

...

Ахаха. Разводиться из- за того, что подарки не покрыли расходы на свадьбу...ох, жаль, детей у них нет. Разводились бы ( желательно) в районном суде с оплатой представителя с обеих сторон и экспертиз:D вот бы урок был.

Добавлено через 4 минуты
И всё-таки что-то тут ТС недоговаривает. Вот почему ребёнок не с ним живёт в новой отремонтированной квартире, а ютится с матерью и свекровью?

Да, тут что- то есть. Дело не в уходе за ребенком.

[Maksimus]

lavis, перепощивание картинок - моветон.

[lavis]

Ой, извините, уберу

[08.00.05 Industry]

Нету...

Вот это и есть рычаги.

Пока до развода не дошло, о мной манипулирует с помощью ребёнка....

Надо было слушать, но я как всегда.....

попробуйте найти основания для лишения ее родительских прав и для оформления ребенка на себя

[Martusya]

для оформления ребенка на себя

А чего он с ним делать будет, с этим ребенком?
"забери ребенка из садика, он сам тебя узнает"

[Just Another One]

чего он с ним делать будет, с этим ребенком?

Ой, ну тут такой простор для фантазии... :D

Сложнее придумать, как лишить мать родительских прав, если она не пьет запоями, не состоит в секте, и не водит домой любовника.

[Martusya]

Сложнее придумать, как лишить мать родительских прав, если она не пьет запоями, не состоит в секте, и не водит домой любовника.

Заманить в секту, споить и затащить на оргию.
Все просто.

А, да.
Ребенок без мамки, но это такая ерунда.
Главное папка стальными яйцами постукивает.

[Just Another One]

Заманить в секту, споить и затащить на оргию.

Причем одновременно.

[_Tatyana_]

Заманить в секту, споить и затащить на оргию.
Все просто.
вчера коллега рассказывает историю и ржет.

(она разведена года 4 как: у бм вдруг оказалась вторая семья, куда она его и отпустила)

надысь БМ звонит и сотрясает воздух о том какая она, т.е. коллега, плохая мать. видел де сына в кабаке с висящей на сыне девкой, в руке у сына было спиртное!. лишу говорит прав! хочу видится с сыном (первый раз за все время после развода вдруг захотел)

коллега отвечает: " дорогой бывший муж! сыну уже 19, девка - жена сына, в кабаке ее день рождения отмечали."

БМ помолчал и спросил: " это что, он школу уже закончил что ли?"

[Just Another One]

уже 19, девка - жена

:facepalm:

Ну и нравы... А что не в 15?

[_Tatyana_]

:facepalm:

Ну и нравы... А что не в 15?

первый раз замуж надо по горячке. пока хочется и можется. а второй уже надо осмысленно

[Just Another One]

_Tatyana_, а просто трахаться уже не модно? Вот непременно замуж надо?

[08.00.05 Industry]

Заманить в секту, споить и затащить на оргию.
Все просто.

А, да.
Ребенок без мамки, но это такая ерунда.
Главное папка стальными яйцами постукивает.

без любого из родителей плохо. что поделаешь

[_Tatyana_]

_Tatyana_, а просто трахаться уже не модно? Вот непременно замуж надо?

если парень порядочный - то он зовет девушку замуж

[Just Another One]

если парень порядочный - то он зовет девушку замуж

При том, что это утверждение ровно из той же серии, что и "место бабы на кухне и в детской", на Макса вы почему-то кидаетесь как на злобного домостроевца, а сами то же самое и проповедуете, оказывается.

[Martusya]

без любого из родителей плохо. что поделаешь

Ничего не поделывать.
Чтоб не было мучительно стыдно.
Тем более ребенок, истерящий без матери, то еще удовольствие.
А папке еще новую жену искать и новых детей делать.

[_Tatyana_]

А папке еще новую жену искать и новых детей делать.
и алименты платить

Добавлено через 44 секунды
а сами то же самое и проповедуете, оказывается.
я гибко подхожу к проблеме

[Martusya]

и алименты платить


Если бебика отожмет, то наоброт жена платить будет.
Но тут встает нетривиальная задача найти нового бабца,
чтоб согласилась быть мачехой.

Короче, ребенка отжать можно,
но тогда забыть про новых баб.

[Maksimus]

я гибко подхожу к проблеме
Ага. Секс - не только не повод для женитьбы, но даже для знакомства :laugh:

Но тут встает нетривиальная задача найти нового бабца,
чтоб согласилась быть мачехой.
Значит бабы мачехами быть не хотят, но своих прицепов втюхивать М - будь здоров.