Выборы Президента РФ в 2018 году

[Dr.X]

вы расскажите почему так хреново живет народ в РФ? 20 млн нищих + 43 млн пенсионеров (а пенсия у нас та же нищета). 44% населения на грани выживания.
у нас любят сравнивать стоимость там, не сравнивая зарплаты у них и у нас.

1. А я не считаю, что хреново. Просто у Вас ожидания завышены раз в 10. Красивой жизни. Которая навязана Вам масс-медиа Запада, притом что средний уровень жизни в этой картинке в разы превышает даже средний реальный уровень жизни в тех же США/Европах. Составляющих, к слову, чуть более 10% населения мира. А остальные 90% населения мира - там много чего есть. И питьевая вода за счастье, и половина населения крупного города - в трущобах, куда полиция боится зайти белым днём при поддержке армейского спецназа на бронетехнике и вертолётах (любой Рио-де-Жанейро), и много чего ещё. В сравнении с чем Ваша "нищета" в России - рай на Земле. :cool:

2. У нас любят ровно наоборот делать, кричать про тысячи долларов/евро зарплат там, не упоминая, что уровень жизни при этом может быть ниже, чем в Москве при зп 30 тыс. руб.

P.S. Ещё у нас любят кричать про уровень жизни в Южной Корее, мол вот как США сделали, а мол КНДР - пример влияния СССР. В тему новость: https://echo.msk.ru/news/2157100-echo.html
В Южной Корее сократят рабочую неделю с 68 до 52 часов
Такой закон принял парламент. Закон вступит в силу в июле, при этом крупные компании должны сократить рабочие часы раньше маленьких. Предполагается, что увеличение свободного времени улучшит качество жизни корейских граждан и повысит производительность труда и занятость в стране. Кроме того, сторонники закона ждут повышения рождаемости, показатель которой в прошлом году установил антирекорд.

Добавлено через 5 минут
Лежит такое пьяненькое небритое чмо на диване, смотрит праграммувремя и гыгыкает сквозь пивную отрыжку - гыгы, нежданчик им. Можымпавтарить, спасибадедузапабеду.
Тьфу, голосовальщики диванные.

Лежит такая пьяненькая (кстати, Martusya, женский алкоголизм - это страшно) небритая ни в ногах, ни в более интимных местах, ЧМО, по недоразумению считающая себя женщиной (и, естественно, никак не могущая найти мужчину, кто посчитал бы также), и после очередной рюмочки водочки, или боярышника какого, видя по ТВ фильм про Великую Отечественную Войну, кривится от злости, в бессильной ярости и в мерзости своей, и кричит "уууу, ненавижу", видя умных, преуспевающих, молодых, людей, с гордостью говорящих "Спасибо деду за Победу", в анонсах фильма... Страшно это :cool:

P.S. Не потому страшно, что это женское чмо пьяное, а потому страшно, что тупое - ибо невдомёк ей, что "Можымпавтарить" - это признак работы миллионов и миллионов умнейших людей, высшего качества научных и инженерных кадров, десятками лет складывавшихся научно-технических и производственных школ, вновь и вновь делающих то, что не может никто в мире - взять хоть крылатую ракету, летящую со скоростью 10 скоростей звука. :cool:

Добавлено через 2 минуты
видимо у нас с вами выборки и личный опыт сильно различаются.

Вдвойне странно, если учесть, что в Вы этакий молодой и наивный я - м.н.с., к.ф.-м.н., полупроводниковый такой :cool:

Добавлено через 41 секунду
это под другому называется

Извольте предложить название. Рассмотрим Вашу версию :cool:

Добавлено через 1 минуту
Для нормального человека (не важно - американца, азиата, европейца) лучше - никогда.

Какая жалкая подмена тезиса. Сказано же: все признаки того, что будет. Так что именно в этом предположении остаётся свобода мечтаний. И естественно, лучше уж попозже :cool: когда враг (англосаксы) подрастеряют потенциал.

Добавлено через 1 минуту
Мартуся дает яркий пример такого разложения.

Испытал аналогичное чувство, как будто в дерьме вывалялся :cool:

Добавлено через 2 минуты

Когда нет достижений настоящих:
1) неистово гордятся прошлым. Отсюда эта истеричное празднование 9 мая, добрые воспоминания о Сталине и 2 мировой войне и прочие исторические спекуляции;
2) развивают военную тематику. В простом быдланском сознании представляется, что проще отнять чужое, чем создать что-то своё;
3) ищут внешних врагов. Это трудно осознать, что в жопе ты оказался потому, что сам работать не хочешь.

1. Достижения - налицо. И предъявлены Президентом в Послании. В том числе (малая часть Послания) - в части вооружений и военной техники.

2. Каким же надо быть быдлом, чтобы упорно игнорировать стократ повторённое Путиным, что мы ни на кого не собираемся, и ни у кого ничего, ибо у самих есть. Однако и этим - не позволим :cool:

2. Общий фон Послания был не с позиции, что в жопе, а с позиции, что налицо довольно много успехов, а в части вооружений - абсолютное лидерство :cool:

Добавлено через 1 минуту
... российская армия сильна, побороть её своими силами не удастся...

Ни добавить, ни убавить. А если бы были живы И.В. Сталин, и Л.П. Берия, он бы кукарекал, что его несправедливо отправили работать на благо Родины в лесах Магадана, кричал бы, что репрессии :cool:

Добавлено через 1 минуту
Давайте не будем оперировать понятиями 100-летней давности. Никаких фронтов в современной войне нет и не будет.


Какая наивность. Даже Донбасс ничему не учит. :cool:

Добавлено через 1 минуту
Сплошного фронта в его традиционном понимании с окопами - нет.

Есть. Те же пригороды Дамаска - пример. Годами. :cool:

[Team_Leader]

Какая наивность. Даже Донбасс ничему не учит.
там несовременная война, которая даже более архаична, чем ВОВ - авиация там не применяется (с лета 2014) от слова совсем.

[Dr.X]

В. Суворов "Ледокол", "День М" - вполне достоверно объяснены причины войны и ее ход летом 41.

С Dmitr678 всё ясно :cool: Разве что неясно дурак или враг?

[Team_Leader]

Есть. Те же пригороды Дамаска - пример. Годами.
это не фронт. Это осады по типу средневековых и нового времени. Потому что и в те времена сплошные линии обороны вокруг или около огранчиенных обхектов могли иметь место, но на тех в Сирии "фронтах" не оперируют даже дивизиями. Все в рамках максимум батальонно-тактических групп.
Это модернизированный вариант средневековых феодальных войн, не более. Со сноской на более современное вооружение.

[Dr.X]

там несовременная война, которая даже более архаична, чем ВОВ - авиация там не применяется (с лета 2014) от слова совсем.

Там более чем современная война. Так как прямое физическое участие США там весьма нехилое (несопоставимо больше Ваших представлений об этом, как в части вооружений и техники, собираемых со всей бывшей советской Восточной Европы, так и в части разведки/целеуказания/провокаций/действий спецназа, и т.д. и т.п.). То что там происходит - не архаика, а самое что ни на есть современное противостояние, на грани фантастики, если учесть, что обе стороны делают вид, что их там нет :cool:

Добавлено через 3 минуты
зОбъективных доказательств посещения Земли инопланетянами (да и вообще их существования) не имеется.

Весьма категоричное утверждение. Уже из этого ясно, что, скорее всего, неверное :cool:

Добавлено через 1 минуту
До сих пор нет предвыборной программы Путина. Такое пренебрежение желанием избирателя узнать, что планируется сделать после выборов, представляется как минимум странным.

Послание они в упор не видят, и смотреть не станут :cool:

Добавлено через 5 минут
на тех в Сирии "фронтах"...

что и требовалось доказать :cool:

[Team_Leader]

Так как прямое физическое участие США там весьма нехилое (несопоставимо больше Ваших представлений об этом, как в части вооружений и техники, собираемых со всей бывшей советской Восточной Европы, так и в части разведки/целеуказания/провокаций/действий спецназа, и т.д. и т.п.). То что там происходит - не архаика, а самое что ни на есть современное противостояние, на грани фантастики, если учесть, что обе стороны делают вид, что их там нет
Ды какое угодно участие.
Но это совсем не модель для "больой войны" современных государств. Так как целые виды вооруженых сил не задействованы.
Если пьянки пойдет по-крупному, то применение доступных сил не только авиации и ракетных войск, но и даже приданных сухопутным войскам делает имеено фронтовой формат боевых действий бессмысленным, так как фронтовые построения уничтожаются до степени пыли на раз-два.

Добавлено через 2 минуты
Dr.X, использование Петром первым редутов в Полтавской битце еще не говорит о применении им фронтовой тактики и вобще реализации фронтовых операций.
С построением в эшелоны и т.п.
Это появилось в 20 веке.... ну хорошо, в крымскую войну, но никак не в 18 веке. :yes:

Добавлено через 4 минуты
Dr.X, кстати уж говоря, уход от фронтовой доктрины организции войны уже отражен в военных доктринах почти всех стран более-менее крупных. Где отошли от схемы организации объединений вооруженых сил по фронтам/округам к схемам территориальных командований, командований по направлениям и т.п.
Потому что сплошной фронт обороны в современных условиях создавать бесмысленно.

[Dr.X]

фронтовые построения уничтожаются до степени пыли на раз-два.

Это совсем не так. Напоминаю Вам, что в кампании в Ливии "высокотехнологичное вооружение" Британии/Франции закончилось менее, чем за неделю, и пришлось обращаться к США, чтобы подали ракеток. В любом крупном замесе в первый месяц расстреляют 99% имеющегося, и дальше будет вполне себе классическая война, так как представления, что этими 99% можно обеспечить победу - преувеличены, победа обеспечивается пехотой. :cool:

[Team_Leader]

Dr.X, Вы случаем не мой брат?
Саш, давай, срывай маски !! :laugh:

[Dr.X]

Добавлено через 4 минуты
Dr.X, кстати уж говоря, уход от фронтовой доктрины организции войны уже отражен в военных доктринах почти всех стран более-менее крупных. Где отошли от схемы организации объединений вооруженых сил по фронтам/округам к схемам территориальных командований, командований по направлениям и т.п.
Потому что сплошной фронт обороны в современных условиях создавать бесмысленно.

Приведём конкретный пример, так сказать месседж партнёрам в ответ на многочисленные месседжи с их стороны:

http://tass.ru/armiya-i-opk/2632366

Первая гвардейская танковая армия была вновь сформирована в Западном военном округе (ЗВО). Об этом 1 февраля 2016 г. сообщило Минобороны России.

Хороший пример, да? Нет смысла, говорите? Значит, в ГШ ВС РФ идиоты? :facepalm:

P.S. Главнокомандующий Сухопутными войсками ВС РФ в 2004-2007 гг., генерал армии Алексей Маслов рассказал, что создание первой танковой "безусловно, правильное решение".

Начальник вооружения Минобороны России в 1994-2000 гг., генерал-полковник Анатолий Ситнов рассказал, что воссоздание танковой армии "можно расценивать только как шаг в исключительно правильном направлении"

Нужно пояснять, что танковая армия - инструмент прорыва фронта? или не нужно? :cool:

Добавлено через 3 минуты
Dr.X, Вы случаем не мой брат?
Саш, давай, срывай маски !! :laugh:

:surprise:

[Team_Leader]

Первая гвардейская танковая армия была вновь сформирована в Западном военном округе (ЗВО).
я в курсе.
Дача рядом в Нарофоминске. военные городки вижу.

Добавлено через 5 минут
только армия - там громко сказано, 2 дивизии (танковая и мотострелковая) и 2 бригады (по составу аналогичные полку) танковая и мотострелковая.
Я подозреваю не превышает по реальной мощи мехкорпус.

[Dr.X]

Не превышает. Так ведь и в Польше развёрнута пока лишь одна механизированная дивизия ВС США, а не целая армия.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/125084/

Развернут две или три бронетанковые дивизии, усилится и танковая армия.

P.S. А процессы конечно идут своим чередом, новости каждый день - в одном и том же тренде, и скорость тренда только увеличивается. Вот, сегодня:

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/128932/

Польская армия передислоцирует дивизию с запада на восток страны, заявил в четверг министр национальной обороны Мариуш Блащак на совещании руководства ведомства.
"В рамках ключевого для военной безопасности Польши усиления восточной стены мы планируем передислокацию части вооруженных сил с запада на восток. Моей целью является создание в восточной Польше новой дивизии профессиональной армии", — сказал он.

Добавлено через 6 минут
Или вот, скажем: декабрь 2017

https://www.unian.net/world/2314699-gryadet-voyna-amerikanskiy-general-prizval-morpehov-ssha-v-norvegii-gotovitsya-k-boyu.html

Командующий Корпуса морской пехоты США генерал Роберт Неллер предупредил своих подчиненных о приближении войны и призвал их готовиться к этому. Соответствующее заявление, как сообщает Голос Америки со ссылкой на Military.com, Неллер сделал в ходе визита в американских морских пехотинцев, расположенных в Норвегии на ротационной основе по приглашению правительства Норвегии. Неллер заявил, что морские пехотинцы должны быть готовы к войне в любое время и сказал, что в будущем их ждет значительный бой.

... Грядет война... Вы уже принимаете участие в бою, находясь здесь - в информационном бою, политическом, - цитирует слова генерала издание. Россия неоднократно возражала против присутствия морских пехотицнев США в Норвегии.

Говорите, будут отдельными ротами воевать только? Даже в полки собираться не будут? :cool:

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/128198/

в более широком стратегическом смысле Белый дом отправляет Кремлю сигнал о том, что Россия не сможет вернуть себе статус супердержавы

Я верно понимаю, взводами будут препятствовать, максимум батальонами? :cool:

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/127770/
январь 2018: НАТО необходимо разработать план военных действий на случай конфликта с Россией, заявил бывший министр обороны США Эштон Картер в ходе выступления на сессии по вопросам кибербезопасности в рамках Всемирного экономического форума в Давосе.
"Я думаю, что нам и коллегам из НАТО необходимо разработать план военных действий против России.

Какой ещё план? Пара солдат тут, пара солдат там, три пулемёта на всех. Фронтов не будет, пара китайских коптеров и все дела.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/128075/
Февраль 2018: Вероятность войны России и Европы растет, об этом говорится в докладе Мюнхенской конференции по безопасности, которая пройдет с 16 по 18 февраля.

Нет причин для паники. Пока есть хотя бы один Леопард-2. В условиях отсутствия фронта - этого будет достаточно.

Работа идёт. Планомерно, годами. Кстати, специально для Тима, пример Украины, скажем, 2015 год:

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/100422/

Сегодня попалась на глаза очередная партия внутренних документов одного из министерств Украины. Утечка в сеть произошла благодаря усилиям группы хакеров "Киберберкут". В сеть попала информация о приезде в Украину группы военных наблюдателей из разных стран мира, которые под руководством военных из США, в рамках программы укрепления доверия и безопасности, должны провести определенную работу и дать рекомендации по мирному урегулированию кризисной ситуации. Далее прилагается список из 58 лиц, как военных так и сугубо гражданских, которые пробудут в стране с 12 апреля по 6 мая 2015 г.

К работе на территории Украины инспекторов, как военных так и гражданских, все уже привыкли и большого ажиотажа в сети выложенные "Киберберкутом" документы не вызвали. Единственное что правильно подметили мастера компьютерного взлома – в Украину приехали не инспектора, а инструктора. Полностью с ними согласен, и даже готов мотивированно отстоять свою позицию.

Первые три фамилии, которые мне бросились в глаза, занимают в списке 5, 6 и 13 позиции. Впервые эта троица была замечена на Майдане, иностранцы активно занимались "консультированием" протестующих. Двое граждан Литвы – Раймондас Иванаускас и Зулонас Збигневас, и один гражданин США – Брендон Пресли, посещали Киев в смутные времена и играли не последнюю роль в подготовке военного переворота. При чем Иванаускас щеголял по улицам Киева в форме подполковника 1-й Кавалеристской (бронетанковой) дивизии ВС США, Збигневас был одет в форму майора сил специальных операций ВС Литвы, а Пресли носил погоны все той же 1-й Кавалеристской. Кстати, указанная дивизия является самым крупным соединением подобного рода – списочный состав 16 700 бойцов. Дивизия прошла все войны, от Вьетнама до Ирака и теперь, судя по всему, готовится к войне с Россией. Затем эти люди благополучно покинули гостеприимный для них Киев и уехали в неизвестном направлении, чтобы уже 5 марта 2014 года вновь появиться в стране, только уже в качестве наблюдателей от ОБСЕ. После того как я проследил подобные чудеса перевоплощения, мне стало понятно, почему же в некоторых местах, после прохода через блокпосты ополченцев представителей ОБСЕ, по укреплениям так точно и неожиданно отрабатывала артиллерия ВСУ.

Еще один человек из списка инспекторов, а точнее инструкторов, мне заочно знаком. Подполковник венгерской армии Ач Габор, номер 11 в списке, засветился в медиа пространстве в тот момент, когда пытался в составе группы наблюдателей от ОБСЕ попасть на территорию Крыма. Группу не пустили, заподозрив ее участников в корыстном умысле – попытке сбора разведданных для командования ВСУ.

Райдо Саремат, 18-й в списке, гражданин Эстонии, при более детальном изучении так же оказался офицером спецподразделения НАТО. В 2012 году спецназовец Саремат в составе команды Скаутского батальона сил обороны стал победителем военной игры "Десант в Утриа". В ходе этой игры элита эстонских вооруженных сил реконструировало события 1919 года, в ходе которых 400 морских пехотинцев эстонских ВС и 600 добровольцев из Финляндии, десантировались на берег реки Утриа и в дальнейшем освободили Нарву от подразделений Красной армии. Красной армии…

Еще двое инспекторов прибыли из Латвии Иварс Еркумс и Марита Брид-Алекс, 23 и 24 номера списка соответственно. По ним информации у меня нет и не было, но помогла латвийская пресса – на страницах местных СМИ и Еркумс и Брид-Алекс фигурируют не как инспектора, а как инструктора. Что и требовалось доказать!

Есть в составе этой группы и реальные наблюдатели от ОБСЕ – например Власта Брклячич. В октябре 2014 года указанная гражданка Хорватии активно посещала учебные заведения Львовской области. Особенно ее интересовали студенты, переселенцы из Крыма, Донецкой и Луганской областей. С ними она общалась подолгу и без лишних глаз. Стоит упомянуть еще одного реального представителя ОБСЕ – Юксель Басаран, турок по происхождению и номер 50 в списке инспекторов. В декабре 2014 года именно он, находясь в Мариуполе, стал свидетелем обстрела беспилотника ОБСЕ с позиций на которых размещались территориальные батальоны и бойцы ВСУ. К сожалению, сразу после обстрела у него отшибло память, и он не смог указать с какой именно точки стреляли по аппарату. Как обычно все списали на ополченцев и диверсантов.

Но больше всего меня удивил 26 номер в списке – гражданин Канады, подполковник Роберт Мартин. Казалось бы обычный незаурядный офицер, особо не выделяющийся из общей массы, но… Мартин является подполковником НОРАД – Североамериканского командования воздушно-космической обороны! И занимает довольно солидный пост – является заместителем начальника оперативного управления командования НОРАД! Именно в такой должности он в 2010 году принимал участие в совместных антитеррористических учениях "Золотой орел", которые проводили Россия, США и Канада. Каким образом подполковник Мартин, заточенный под организацию систем воздушно-космической обороны, может выступать в качестве наблюдателя в далекой Украине, и еще давать советы по скорейшему урегулированию вооруженного внутреннего конфликта? Это все равно что вывести на копание траншей отделение военных переводчиков. Присутствие Мартина в Украине говорит, к сожалению, лишь об одном – НАТО готовится к полномасштабному конфликту с Россией и на передовую перебрасываются специалисты, способные воевать с Россией, владеющие информацией о нашем вооружении и методах ведения боевых действий.

После анализа данного документа, создается впечатление что командование НАТО спешно начало формировать в Украине оперативный штаб блока. И эта группа из 58 человек, большинство из которых высокопоставленные военные чины вооружённых сил стран, входящих в НАТО, далеко не первая, прибывшая на территорию Украины и неспешащая ее покидать. Западные аналитики работают в штабе ВСУ, сотрудники ЦРУ сидят в одних кабинетах со служащими СБУ, а иностранные инструктора учат мобилизованных и добровольцев воевать с российской армией. На этом фоне в очередной раз не радует ОБСЕ – если в ее составе столько военных, которые регулярно меняют свое амплуа, то какая основная цель преследуется этой организацией? Представляете что бы началось в средствах массовой информации Запада, если бы стало достоверно известно что в составе миссии ОБСЕ, призванной заниматься мирным урегулированием военного конфликта, работают в основном офицеры ФСБ и ГРУ ГШ РФ?

Добавлено через 2 часа 36 минут
http://x-true.info/67684-podlodki-ssha-vsplyli-v-arktike-dlya-uchebnogo-zalpa-po-rossii.html

вчерашняя вот новость :-)

Подлодки США всплыли в Арктике для учебного залпа по России

В Арктике две атомные подводные лодки США отработали всплытие из-подо льда на учениях. Совместные в Британией учения проходят в море Бофорта, сообщается на сайте ВМС США.

Всплытие к северу от Аляски отработали провели многоцелевая подлодка "Hartford" (проекта "Seawolf") и ударная подлодка "Connecticut" (проекта "Los Angeles"), на вооружении которых есть крылатые ракеты. Подробности операции не разглашаются, есть фото, на которой из-под толщи льда торчат рубки подлодок на расстоянии несколько сотен метров друг от друга.

[Dmitr678]

вот ведь запутинская портянка расписалась :D

[nauczyciel]

Dmitr678, бомбит у него, чего уж :rolleyes: Так-то верное направление пропаганды выбрано - мы ж тут преподаватели, молодым неокрепшим умам в массах рассказываем всякие разные вещи, повлиять как-то можем на электорат :laugh: Только вот совсем уж не думающих преподавателей всё же мало, тоньше нужно пропаганду настраивать. А то совсем смешно получается :cool:

[Лучник]

В том-то и печаль, что преподаватели теперь рассматриваются как нулевой в плане влияния на умы ресурс.

Поэтому их перед выборАми даже и не пытается никто "задобрить". Предвыборный бюджет уходит по другим каналам.
Не только денег, но и пендаля никто дать не удосужился. Ибо вся наша гнилая интеллигенция - это умножение на ноль, и больше ничего.

А Dr.X - пишет, я думаю, исключительно от себя и для себя (и, может, еще для меня).

[nauczyciel]

Лучник, неправда Ваша, профессор: Неожиданно сегодня выдали премию в размере двух окладов. Впервые с введения НСОТ в 2013 году. Одновременно пришла разнарядка показать студентом презентацию о том, что нужно на выборы пойти. Вот думаю - случайное ли это совпадение? :)
Не надо занижать собственную значимость. Любое массовое сборище (типа лекции, например) - это потенциальный рассадник враждебной режиму пропаганды ;) И лектор неизбежно влияет на умы, иначе бы к нему на лекцию никто не пришёл.

Добавлено через 1 минуту
Тем временем в нашей голосовалке Грудинин вырвался вперёд.

[Лучник]

Два оклада - это ж мелочевка.

[Dmitr678]

Лучник, почему не смеетесь при слове "режим"? Оно же вас веселит

Добавлено через 5 минут
Мне вот только одно интересно, уйдет ли Путин сам когда-нибудь или будет править вечно

[Лучник]

Лучник, почему не смеетесь при слове "режим"? Оно же вас веселит

Психологически невозможно одной и той же шутке несколько раз смеяться :)

[Дмитрий В.]

уйдет ли Путин сам когда-нибудь или будет править вечно
Dmitr678, ну, секрета вечной жизни пока не открыли, так что "когда-нибудь" - точно уйдет.

[Лучник]

Мне вот только одно интересно, уйдет ли Путин сам когда-нибудь или будет править вечно

бОльшую часть населения Путин устраивает. Нэхай правит.

Мне, например, в принципе, норм всё.

[Maksimus]

Мне, например, в принципе, норм всё.
а че же постоянно ноете на з.п.? Готовы в говномесы ради подработки идти - и это доктор-профессор в путинской России :facepalm:

[LeoChpr]

и это доктор-профессор в путинской России
Чел, которого пора раскулачивать не поймет бедного, почти нищего профессора. Кому-то, если здоровье позволяет, надо и в говномесы идти. Не все рождаются с серебряной ложкой во рте.

[nauczyciel]

Два оклада - это ж мелочевка.Кому как. Я вот расчувствовался настолько, что даже постик на форуме наваял :cool:

[Лучник]

а че же постоянно ноете на з.п.? Готовы в говномесы ради подработки идти - и это доктор-профессор в путинской России

Увы, я бы и хотел обвинить в этом Путина, или Обамку, или еще кого.

Но я ж знаю, что я сам лошара (по-научному - лошопендрон). Некого винить. :smirk:

[Maksimus]

Некого винить.
ну почему же, не вы же устанавливаете з.п. в госвузах.
Это прямая вина власти. Чел на такой должности и на 1 ставке должен жить достойно.

[_Tatyana_]

https://pp.userapi.com/c619931/v619931742/16b2f/Eq_Ug7s3EDY.jpg

[Рената]

ну почему же, не вы же устанавливаете з.п. в госвузах.
Да. Но Ваш выбор - работать за эту зарплату или нет.
А поныть - это наше все, да. Человек, которого все устраивает, и который ни на что не жалуется, вызывает, по меньшей мере, подозрение.

[Maksimus]

Но Ваш выбор - работать за эту зарплату или нет.
Верно. Но уровень оплаты ППС госвузов - как ни крути, политика, отношение власти к науке, образованию. Это глупо отрицать.

[Dmitr678]

бОльшую часть населения Путин устраивает. Нэхай правит.

Мне, например, в принципе, норм всё.

Это старость подкралась незаметно )))

[Лучник]

Это старость подкралась незаметно ))

да чего ж незаметно? Вижу свою физию в зеркале-то :fingal:

[Maksimus]

Лучник, это от беспробудного пьянства

[Лучник]

Лучник, это от беспробудного пьянства

Так и лет уж мне немало. Возраст свое берет.

[4gost]

Дожили: сейчас заодил в "Магнит" - даже у них на чеке агитация приходить 18 марта на выборы :eek:

[Maksimus]

Так магнит выкуплен госбанком - ВТБ

[LeoChpr]

Вроде раньше было, что кандидат, идущий на выборы и являющийся действующим президентом, должен был временно сложить полномочия. Или я ошибаюсь?

[Team_Leader]

Вроде раньше было, что кандидат, идущий на выборы и являющийся действующим президентом, должен был временно сложить полномочия. Или я ошибаюсь?

Ошибаетесь. Не было нигде и никогда.

[LeoChpr]

На участок я сходил
И на нем проголосил.
Подарили календарик
И одни воздушный шарик.
Я принес домой презенты,
Жду, кто выйдет в президенты.

[Dereza]

На участок я сходил
И на нем проголосил.
Ага. У нас явка зашкаливает. Народ несется на избирательные участки, как ужаленный. Потому что до часа надо было отзвониться руководству, что ты проголосовал.

[докторенок]

Dereza, это у вас в вузе такое требование или по городу на всех предприятиях?

[Dereza]

Dereza, это у вас в вузе такое требование или по городу на всех предприятиях?
Подозреваю, что по всему городу. Но особенно, конечно, в гос/мун. учреждениях, госорганах, гос/мун. предприятиях. Студенты пишут, что их заставляют голосовать под угрозой отчисления.

[докторенок]

Подозреваю, что по всему городу. Но особенно, конечно, в гос/мун. учреждениях, госорганах, гос/мун. предприятиях. Студенты пишут, что их заставляют голосовать под угрозой отчисления.

Безобразие. У нас обходиться меньшой кровью: нужно набрать 100 студентов, которые обязательно проголосуют в вузе. К преподавателям никаких требований не выдвигалось.

[Lord Marlin]

у нас в городе особо скандалов не было с заставить сходить. в вузе тоже тишина. может миллионики не так трогают

[Dereza]

может миллионики не так трогают
Всё зависит от дури регионального руководства.

[докторенок]

Всё зависит от дури регионального руководства.

Ага. От умения местной власти прогибать позвоночник. Мне эта агитация в пятницу домой во время не дала уйти: заведующий с головой погрузился в нее (правда, не как заведующий, а как член общественной палаты), вместо себя послал на совещание. Правда, польза была - я быстрее него разобралась, что надо было сделать и после совещания сделала за полчаса, а он бы канитель развел. Так что с заведующего теперь в мой адрес приз.:D

[Lord Marlin]

Всё зависит от дури регионального руководства.
оно у нас обычно не предсказуемое... городское более адекватно, чем региональное

[Dmitr678]

Ага. У нас явка зашкаливает. Народ несется на избирательные участки, как ужаленный. Потому что до часа надо было отзвониться руководству, что ты проголосовал.

Похоже общая схема. Приятель вчера рассказал, что ему как нач. отдела поручили проконтролировать своих сотрудников, чтобы проголосовали. Иначе премии не видать

Добавлено через 4 минуты
Похоже общая схема. Приятель вчера рассказал, что ему как нач. отдела поручили проконтролировать своих сотрудников, чтобы проголосовали. Иначе премии не видать

народ гонят на "выборы", тем самым режим показывает, что это не выборы, а лишь их имитация

[4gost]

Подозреваю, что по всему городу. Но особенно, конечно, в гос/мун. учреждениях, госорганах, гос/мун. предприятиях. Студенты пишут, что их заставляют голосовать под угрозой отчисления.
у нас, к счастью, никого принудительно не гнали и отчетов не требовали

[Старший докторенок]

у нас, к счастью, никого принудительно не гнали и отчетов не требовали

У нас тоже отчётов не требуют. Хотя в вузе должно проголосовать определённое число студентов. Меня пытались склонить, что бы я голосовала в вузе, но я отказалась - живу я далеко.

[Лучник]

У нас даже не заикаются. Знают, чем может кончится. :laugh:

[Maksimus]

может миллионики не так трогают
Мск. Родственник работает в акционерном обществе с контрольным пакетом у гос-ва. Заставляют отчитываться об участии в выборах.

Все-таки Навальный был прав, для власти важна именно явка, а нужные проценты за кого надо они нарисуют...

[Martusya]

У нас даже не заикаются. Знают, чем может кончится. :laugh:

Что-то ректорат у вас мышей совсем не ловит

[4gost]

Все-таки Навальный был прав, для власти важна именно явка, а нужные проценты за кого надо они нарисуют...
если надо, они и явку нарисуют
но до тех пор, пока наши диванные либералы ленятся даже оторвать свою жопу от дивана и сходить на выборы, ничего не изменится, ибо власть все равно видит реальные цифры - и пока там не будет высоких значений за альтернативных кандидатов, все так и останется по-старому

[Dmitr678]

если надо, они и явку нарисуют
но до тех пор, пока наши диванные либералы ленятся даже оторвать свою жопу от дивана и сходить на выборы, ничего не изменится, ибо власть все равно видит реальные цифры - и пока там не будет высоких значений за альтернативных кандидатов, все так и останется по-старому

клоунов и кремлевских спойлеров называть "альтернативные кандидаты" как-то жирно будет

[Лучник]

Что-то ректорат у вас мышей совсем не ловит
Пишут, что другие факультеты сношают по тихому.

Но мы-то известные карбонарии. нас не трогают.

[Martusya]

Но мы-то известные карбонарии. нас не трогают.

Я и говорю - недоработочки.
Карбонариев развели целый факультет

[Лучник]

Я и говорю - недоработочки.
Карбонариев развели целый факультет

Да, это верно. В юракадемии бы мы вылетели со своим вольнодумством впереди собственного визга. А университетское начальство терпит.

Добавлено через 1 минуту
С другой стороны, университетское начальство мудрей, чем менты. Понимают, что карманных карбонариев иметь полезно. В случае чего, и они могут пригодиться.

[докторенок]

Офигеваю. Позвонили с ментовской работы и спросили: проголосовали?

[Лучник]

Позвонили с ментовской работы и спросили: проголосовали?

Менты есть менты. :)

[докторенок]

Лучник, точно. Но я работаю там более 10 лет и такое впервые. Хотя я первый год работаю именно с сегодняшним заведующим, допускаю, что в предыдующие годы другие заведующие мне просто не звонили.

[Maksimus]

если надо, они и явку нарисуют
но до тех пор, пока наши диванные либералы ленятся даже оторвать свою жопу от дивана и сходить на выборы, ничего не изменится
я то как раз проголосовал, но власти нужна именно явка. Об этом говорит и навязчивое зазывание проголосовать и требование отчитаться о явке (для работающих в госсекторе), чего не было на прошлых выборах. Видимо, совсем в наглую ее нарисовать не могут. А посчитают как надо

Добавлено через 11 минут
Проголосовал за Грудинина

[Team_Leader]

Maksimus, ну кагбэ есть мнение, что реально сегодня в РФ 147 миллионов не проживает. Есть оценки 80-100. А в списках избирателей - исходя из 147. Поэтому есть подозрения, что явка рисуется в любом случае, а зазывания - это "операция обеспечения".
Но это не уникальная ситуация для России. В Китае тоже вряд ли больше 500-700 миллионов населения.
Это часть операции обеспечения власти элит над обществом. Ну, Лучник в связи со вступлением в некую организацию может скоро узнает. А может не узнает....

Добавлено через 31 секунду
На выборы пойду чуть позже буту тоже голосовать за пана Сиськина.

Добавлено через 45 секунд
Гетеросексуалы - за Сиськина!
Борщ и сиськи - основа демократии,

Добавлено через 1 минуту
Предшественник пана Сиськина о степени важности голосования и подсчета уже когда-то, помнится, высказывался.

Добавлено через 8 минут
В любом случае поход на выборы важен хотя бы в плане демонстрации дистанцирования с адвентистами-навальнистами.

[Courtney Love]

А меня не оказалось в списке избирателей. Более 10 лет постоянной прописки по этому адресу, с регистрации не снималась. Все остальные есть, а меня почему-то нет. Точно помню, что была в списке во время последних выборов каких-то депутатов. Вписали от руки в доп.список.
Короче, фигня все это, вписать туда ещё пару сотен человек можно, судя по всему. Никто эти списки не проверял до выборов, не проверят и после.

На работе отчитываться не просят, про выборы даже не напомнили.

[Martusya]

На работе отчитываться не просят, про выборы даже не напомнили.

Это странно. Врачи традиционно стадами на работе голосуют.

[Courtney Love]

Это странно. Врачи традиционно стадами на работе голосуют.

Не знаю, не слышала про такое. Как можно одним стадом, у всех же разный адрес регистрации, разные изб.участки? Не думаю, что всех их заставляли оформляться на другой участок. Или как там эта процедура называется.

[Martusya]

Не знаю, не слышала про такое. Как можно одним стадом, у всех же разный адрес регистрации, разные изб.участки? Не думаю, что всех их заставляли оформляться на другой участок. Или как там эта процедура называется.

Пффф.
Открепляются и голосуют.
Больнички и поликлиники полными составами.
Кто не спрятался - сам себе буратина.

[Лучник]

Гетеросексуалы

Гетеросексуалы за Ксюху ващщета.

Сходил за пивасом, попутно проголосовал за крестницу Темнейшего, и сел на диван смотреть шоу с Максимом Галкиным!

Граф Лев Николаич рыдал бы от умиления!

[Martusya]

Гетеросексуалы за Ксюху ващщета.


У нее же сиськи маленькие муж-виторган!

[Courtney Love]

Пффф.
Открепляются и голосуют.
Больнички и поликлиники полными составами.
Кто не спрятался - сам себе буратина.

А какой смысл в этом? Или они потом свой бюллетень на проверку заведующему отдают?:rolleyes: Явку обеспечивают, это понятно. Но от своих знакомых врачей я такого не слышала. Нужно будет про эти выборы спросить.

[Martusya]

А какой смысл в этом?

Зафиксировать правильный прогиб.

Вообще странно, что для вас это новость. Я уже несколько выборов подряд это слышу. Областная, БСМП, одна из поликлиник города (номер не помню) - просто таки из первых уст.

[Лучник]

У нее же сиськи маленькие муж-виторган!

Для гетеросексуальности как принципа это не важно.

[Courtney Love]

Martusya, для меня новость. Главный корпус вуза и новый корпус, который рядом - голосуют, где хотят и когда хотят.

[Martusya]

Martusya, для меня новость. Главный корпус вуза и новый корпус, который рядом - голосуют, где хотят и когда хотят.

Ну у нас тоже где хотят.
Но все хотят в одном месте:D

[cmom]

Минимальный порог явки избирателей был отменен Федеральным законом от 5 декабря 2006 года "О внесении изменений в Федеральный закон "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" и Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации".

[Dmitr678]

Maksimus, ну кагбэ есть мнение, что реально сегодня в РФ 147 миллионов не проживает. Есть оценки 80-100. А в списках избирателей - исходя из 147. Поэтому есть подозрения, что явка рисуется в любом случае, а зазывания - это "операция обеспечения".
Но это не уникальная ситуация для России. В Китае тоже вряд ли больше 500-700 миллионов населения.
Это часть операции обеспечения власти элит над обществом. Ну, Лучник в связи со вступлением в некую организацию может скоро узнает. А может не узнает....

Добавлено через 31 секунду
На выборы пойду чуть позже буту тоже голосовать за пана Сиськина.

Добавлено через 45 секунд
Гетеросексуалы - за Сиськина!
Борщ и сиськи - основа демократии,

Добавлено через 1 минуту
Предшественник пана Сиськина о степени важности голосования и подсчета уже когда-то, помнится, высказывался.

Добавлено через 8 минут
В любом случае поход на выборы важен хотя бы в плане демонстрации дистанцирования с адвентистами-навальнистами.

Как все запущено-то оказывается, человеку нужна помощь психиатра, но ведь не будет лечиться.

[_Tatyana_]

Как все запущено-то оказывается, человеку нужна помощь психиатра, но ведь не будет лечиться.
все по профилю. психи могут быть сотрудниками вузов и УС. мне так в отделе кадров сказали, при устройстве на работу. нельзя быть алкоголиком и наркоманом

[Team_Leader]

Как все запущено-то оказывается, человеку нужна помощь психиатра, но ведь не будет лечиться.
Это Вы про Навального или про численость населения?
Касательно первого то у меня еще с конца первой половины 90ых (а в зачатках еще с конца 80ых) выработалась стойкая неприязнь к перестройщикам "с горящими глазами". Вот до уровня "рука тянется к рукоятке пистолета". Прсто лютая и звериная ненависть.
Не прощу и никогда.

Касательно первого, то понятно, что власть нас на.... обманывает, конечно, это само собой. Но будучи властью она до определенной степени как-то минимально вынуждена заботиться о как минимум сохранении определенного количества народонаселения в стране, просто в силу того, что каждый начальник заинтересован в простом наличии у него подчиненных. Отсюда она вынуждена ограничиваь самые одиозные и людоедские порыывы и как-то все-таки. хотя бы немного не допускать того, что идет совсем уж полностью вразрез с интересами населения. Примерно как фермер защищает скот от вредитеолей и хищников. Вопрос в одном - в качестве какого стада нас рассматривают - убойного или дойного, но если по власти это еще может являться предметом вопроса, то по "перестройщикам с горящими глазами" - там вопрос однозначный, мы ему нужны в качестве убойного стада. Факт.

Поэтому так.

Теперь по второму вопросу.
О механизмах как нах на...обманывают (короче).
Я не знаю каких наук вы дохтур или там кандидат. Но на курсах по менеджменту (я
специалист (иже магистр), кандидат, и доктор - по всем линям - по менеджменту, не экономит не разу, экономике меня толком никто и никогда не учил, это просто издержки того, что у нас в стране менеджмент и управление почему-то считаются экономикой, хотя это совсем разные науки (впрочем мы тоже знаем, что физика и математика это тоже разные. в некоторых местах противореащие друг другу науки, однако, тоже формально в физмат объединены, в то время как зимия, которая по сути есть суженная область молекуляной физики - рассматривается в качестве отдельной науки, ну да ладно)).
Основой науки менеджмента (например ее частных разделов: маркетинга, стратегическтого менеджмента и т.п.), чему менедженорв учат со второго-третьего курса является "решение кейсов", то есть метод прикидочного определения ключивых валовых показателей по подручным или рационально объяснимым косвенным данным. Ну например, рассчитать емкость рынка женских колготок из численности населения и нормы потребления. И т.п..
Этим в менеджементе анимаются все, начиная с первой курсовой по менеджменту на втором-третьем курсе и до собеседования в Маккинзи/иные конторы и вплоть до внутрених собеседований в целях, например повышения в должности.
Так вот, метод кейсов, несмотря на всю его топорность - при этом довольно парадоксальным образом дает довольно точные результаты (при том что несколько человек решающих один кейс могут исходить из разных и даже по-разному оцениваемых исходных предпосылок, но в конце получать довольно близкие результаты (+/-40% это считается нормальный и близкий результат для этих целей, то есть при величине 1000 и 750 и 1430 - это примерно одинаковая и в целом правильная оценка, нам надо понять порядок "в чем цена вопроса")).
Для собственного развития могу адать такой кейс: исходя из рациональных сообраений - определите число автозаправок в Москве.

Так вот, хотя эти ейсы решаются в осноном из посыла численность населения * норму расходы/потребления = рынок в натуральном выражении, обратная задача, как нас учат коллеги-физики - возможны.
То есть, если есть известное количество потребляемого ресурса/товара, и оценка рациональнх норма потребления, то.... легко посчитать и численность населения.
так вок, скажу вам страшную военную тайну (не являющуюся таковой, для людей работающих в бизнесе) - в большинстве таких задач - реалные емкости рынка в России (берем потребительский маркетинг, в промышленном - там иные подходы) - почти всегда получаются меньше и сильно меньше, чем это должно было бы быть при официально заявленной численности населения.

Пример таких умоаключений, например тута (http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=25122)

И это есть в разных странах.
Возможно "проблема перенаселенности земли" - это такая же фишка, как и "глобальное потепление" (идеологическое обоснование сдерживания экономического роста..... отдельных стран), но есть более рационаьное объяснение, что это нужно как раз для правильного прохождения выборов. ну и косвенно - для обоснования всяких инвестиционных привлекательностей (емкости рынка и т.п.).
Потому что все "наблюдатели" - наблюдают на уровне УИКов и максимум ТИКов, один человк никогда не сможет свести на уровне уже даже регионов. Это минимум партии смогут сделать и найти расхождения. но партии в целом, поскольку тоже в системе (во всех странах) само собой об этом тоже молчат, то есть - манипуляция не по низам, а по верхам. В некоторых странах (само собой, не у нас).
Но, это, конечно, все только на уровне научной гипоезы. Маргинальной. Но есть такая гипотеза....

кстати, о численности.

Показателем (косвенным) численности был и есть призыв в ВС.
так вот в 90ых и о начала нулевых в каждый призыв призывали до полумиллиона.
Сейчас, в условиях, когда сильно порезали военные кафедры (то есть после вуза служить без вариантов), - тем не менее - с грехом пополам набирают за один призыв 150-180 тысяч.
Это кагбэ тоже о чем-то говорит.

[LeoChpr]

это не важно
Еще как важно, профессор. Переспать с женщиной без титек, что с культуристской в постель завалиться или в темном подъезде коитус совершать. Разве только по пьяни.

Добавлено через 1 минуту
Борщ и сиськи - основа демократии,
Поддерживаю!

[Courtney Love]

Team_Leader, ну так там же демографическая яма конца 90- х начала 2000-х.

Добавлено через 4 минуты
Это странно. Врачи традиционно стадами на работе голосуют.

Из того, что сегодня смогла узнать - стомат.поликлиника на Ворошилова - да, единой толпой, областная больница - врачам предложили, но те или не успели или не захотели и голосовали у дома.

[Лучник]

с культуристской в постель завалиться

У культуристок-то сиськи есть. Накачанные грудные + силикон.

[4gost]

У культуристок-то сиськи есть. Накачанные грудные + силикон.
вот только все это вместе обычно выглядит так, что даже при беглом взгляде напрочь отбивает любые фривольные мысли

[LeoChpr]

Накачанные грудные + силикон.
Профессор, вы, вроде, раньше были против силикона.

[Лучник]

Профессор, вы, вроде, раньше были против силикона.

я и сейчас против. Из чего можно сделать вывод, что за?

[Team_Leader]

Team_Leader, ну так там же демографическая яма конца 90- х начала 2000-х.
Ну так о чем и речь; демографичская яма, старшие "возрастные когорты", замещаемые "демографическоямными" поколеиями, перемерли - их было довольно много, весь "демографический рост" в десятые годы был по сути - просто поддержанием баланса рождаемости и смертноти, близким к нулевому. А в результате якобы получается, что у нас начеоения столько же, сколько и 20 лет назад. И еще эммиграцию не забываем. Ага, так мы и поверили в эти сказки!

[Dmitr678]

Team_Leader,
Про численность население - чушь собираете. Конечно государство может фальсифицировать цифры. Классический пример - перепись населения при Сталине. Также помним, что цифры погибших граждан СССР при ВОВ сильно менялись. Но если брать сегодняшнюю статистику, то подлог почти в 2 раза быстро и легко бы раскрылся и без этих мутных, некомпетентных расчетов по потреблению товаров. Каждый город с официальным населением 500 тыс. на самом деле 300 тыс? Ну такой обман не скрыть так легко. Так что верить в эту херню глупо.

[Team_Leader]

Dmitr678, как, по головам поедете посчитать? Ну и проверьте сколько людей оеально живет, например в Туле.
И насчет перепесей, 2 последние переписи по факту в больших городах переписные оисты фальсифицировались. Где по данным паспортного стола, где просто если квартира формально пустая - от балды. А в больших городах у нас у половины проживание с пропиской не соответствует. Я бы это не говорил если бы не то, что лично не видел, но лично бы и не участвовал. Даже мядаль за перепись населения. Имею.

Добавлено через 2 минуты
Вот 300 и 500 реально не проврить ну никак. Могут оцеить конторы типа ЖКХ и гортранса, но поскольку они как раз под контролем государства, то "что-то не то" там никогда не выдадут.

[_Tatyana_]

ой, кстати. в прошлом году при проверке ОГЭ мне была выдана "особая пачка".работы детей, которые не имели никаких документов: ни свидетельства о рождении, ничего вообще.но в школу ходили и выпускные экзамены в 9 классе сдавали, потому их оформляли как-то особо.

дети каких-то там особых религиозных групп, которые документы просто не хотят получать. местность сильно сельская. я даже не знала что так можно - без свидетельств о рождении и без паспортов

[Maksimus]

как, по головам поедете посчитать?
кстати, введение ID-карт (электронных паспортов граждан РФ), которые обещали выдавать после выборов, опять отложили на неопределенный срок. А так бы были все как на ладони.
+ единый электронный госреестр населения РФ делают. Но данные, скорее всего, засекретят.
Я не понимаю, зачем после внедрения всех этих баз будет надо проводить затратную перепись.

Добавлено через 5 минут
Где по данным паспортного стола, где просто если квартира формально пустая - от балды. А в больших городах у нас у половины проживание с пропиской не соответствует.
Самое смешное, что сейчас все эти учеты друг с другом не бьются и не хранятся.
Простой пример. Надо вам получить справку о проживании по старым адресам. Если не найдете домовую книгу (например, сохранность хреновая по частному и ведомственному жилфонду), то менты вам нифига ничего не подтвердят, хотя и делали в свое время отметки в паспортах о прописке/регистрации.

Добавлено через 9 минут
я даже не знала что так можно - без свидетельств о рождении
насилу же документ не выдать. Но при желании можно впаять статью КоАП (не напрямую за не регистрацию в ЗАГСе рождения, а за не регистрацию ребенка по месту жительства/пребывания, что понятно, без СоР невозможно).

[Longtail]

Тим, в данном случае вы совершенно не правы. Приняли за факт голословное утверждение, я бы даже сказал, какую-то консприрологию и теперь с пеной у рта ее поддерживаете.

Dmitr678, как, по головам поедете посчитать?
Есть данные на всех проживающих в органах ГУВМ МВД.

2 последние переписи по факту в больших городах переписные листы фальсифицировались.
Вы идете за паспортом и автоматом попадаете в систему учета.


Где по данным паспортного стола
Что такое паспортный стол? Помнится, такие организации были в СССР. В России таковых нет.

проживание с пропиской не соответствует.
Ну, не соответствует, да. Но человек-то жив и просто проживает в другом месте.

лично не видел, но лично бы и не участвовал.

В фальсификации переписи? Молодцом, что сказать. Еще и медаль дали. Отказаться бы нужно было бы, если по совести. Однако перепись - это не основа официального учета.

[Maksimus]

Что такое паспортный стол? Помнится, такие организации были в СССР. В России таковых нет.
Есть должности паспортистов в ТСЖ/ЖСК, МФЦ. + в ведомственном жилфонде. Ничего не мешает обозвать их паспортными столами (и кое где их так и называют).

[Dr.X]

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/129037

"Большой срыв выборов в России: что пошло не так"

19.03.18 16:25

Виктор Мараховский

Как выяснилось сегодня под утро, В. В. Путин установил личный рекорд — за него проголосовали 54,5 миллиона граждан. Путинские избиратели оказались также и в абсолютном большинстве, обогнав избирателей других кандидатов и тех, кто не пришел голосовать вовсе, вместе взятых.
…Несмотря на предсказуемость исхода в целом, страна по факту проснулась в новой реальности.

Как легко вспомнить, основная ставка противниками президента делалась не на альтернативных кандидатов, а на то, что Путина выберут неубедительно. То есть большинством, но крайне относительным. А значит, в эпоху 2018-2024 страна въедет с чувством некоторой неуверенности. "Несистемная" же оппозиция, согласно собственной версии, "не допущенная на выборы Кремлем", будет регулярно напоминать о слабой легитимности главы государства. И о своем гипотетическом могуществе.

Расчет на Великий Оппозиционный Бойкот оказался, конечно, большой ошибкой. Но, в принципе, основания для него имелись: как-никак действительно результат был всем очевиден заранее. И поэтому поводов никуда не ходить, а залечь дома на диване у граждан имелось достаточно. Как признался после выборов пресс-секретарь путинского избирательного штаба Андрей Кондрашов, "мы рассчитывали, что явка будет чуть более 50%".

По этому поводу антипутинская "элитная фронда" простодушно планировала элементарный подлог. То есть взять избирательскую лень и выдать ее за результаты своего бойкота. А всех не пришедших на выборы граждан записать автоматически в невидимые, но бесчисленные ряды своей базы поддержки.

По этой же причине фрондирующей элитой оппозиционные кандидаты воспринимались едва ли не с большей неприязнью, чем лично тиран. Ибо "они все кремлевские проекты, чья задача — дотащить электорат до урн и обеспечить Путину хоть какую-то явку".

Однако незадолго до выборов произошли два события, которые решительно переформатировали восприятие обществом планируемого волеизъявления.

Во-первых, президент выступил с мартовским Федеральным посланием. И под конец его выступления предстоящее голосование 18 марта как-то само превратилось в референдум о поддержке стратегического курса страны. То есть речь шла уже не о том, чтобы продлить пребывание В. В. Путина в Кремле, а о том, чтобы одобрить представленный президентом образ России, — отчасти уже воплощенный, отчасти еще воплощающийся. Со всеми заявленными мегапроектами: от инфраструктурных и научно-производственных до летающих на сверхзвуке через систему ПРО противника.

Во-вторых, конечно, несправедливым было бы преуменьшить вклад в путинский триумф западных партнеров. В первую очередь — Великобритании. Оказалось, что зря в последние десятилетия о ней говорят, будто она потеряла былую хватку и уже не умеет влиять на мировые события. Оказалось — все еще умеет.

Во всяком случае, именно огненные министры Соединенного Королевства — от Б. Джонсона до Т. Мэй — сумели своей нелепой истерикой вокруг так называемого "дела Скрипаля" подбросить азарта избирателям российского президента. И сделать вчерашнее мероприятие в его глазах не только референдумом о поддержке курса, но и демонстрацией этой поддержки всему заинтересованному человечеству.

При этом, кстати, россиянам удалось избежать встречной истерии. Практически со всех участков очевидцы рассказывают одно и то же: не было никакой "нервной мобилизации". Граждане провели выборы спокойно, на грани расслабленности, с уверенностью в результате и в том, что этот результат никто не в состоянии аннулировать.

К ночи выяснилось, что "партии бойкота" вообще некого винить. Потому что К. А. Собчак и Г. А. Явлинский суммарно набрали куда меньше, чем ожидалось. Даже в Москве и Петербурге Ксения Анатольевна, кандидат против всех, не сумела добраться до 5%. А ведь именно на обе столицы была сделана основная ставка "протестного голосования". Одновременно даже в столицах не сыграл и массовый призыв "никуда не ходить": явка на выборах-2018 в Москве оказалась заметно выше, чем в 2012-м. Наконец, явочный успех власти не списать и на П. Н. Грудинина — он выступил даже бледнее, чем Г. А. Зюганов шесть лет назад.

…В интернете, осуществляющем нон-стоп-рефлексию общественной жизни, разворачивались одновременно драма и комедия.

В местах сбора непримиримых антигосударственников проходили в три смены плакательные сессии. "Бойкот не сработал", — жаловался друг другу международный интернационал российской оппозиции. — Посмотрите на эти ужасные непородистые лица. Именно они, это послушное множество, выбирают за нас с вами, за прекрасное, умное и трогательное меньшинство. Ужас-то какой". Попутно тут же начиналось выяснение, кто виноват. То ли те, кто призывал не голосовать (и тем самым обезвредил "весь антипутинский электорат"). То ли, наоборот, те, кто призывал голосовать (и тем самым легитимизировал избрание Путина).

Прогосударственные блогеры, в свою очередь, похохатывали и беззлобно издевались над бойкотом. При этом особенно издевались те, кто голосовал за границей. Фотографии с длинными очередями к участкам в Пхукете и Париже (с комментариями "смотрите, как лютует режим в Таиланде! Все боятся, что к ним применят "Новичок", не иначе") сменялись роликами с "похоронами российской демократии в Берлине". В этой массовой акции протеста против Кремля, состоявшейся в свободной стране с миллионами русскоязычных жителей, приняли участие до тринадцати человек под охраной семи полицейских.

Западные СМИ, с утра довольно бодро сообщавшие на главных страницах, что "в России главный противник Путина Алексей Навальный призывает не голосовать", к вечеру завяли. О результатах же российских выборов они рассказывают сегодня маленькими заголовками, закопанными куда-то в раздел "мировые новости".

…Ну а теперь — о будущем. Ближайшие шесть лет Российская Федерация, надо полагать, проживет в состоянии нового консенсуса. Ее граждане, не подстегнутые ни страхом, ни какими-нибудь свежими военными победами, сознательно решили одобрить направление развития страны.

С другой стороны — теперь можно ждать новой волны горьких прозрений со стороны западных держав, эмиграции и российской фронды. Они все опять открыли для себя ужасный факт, что В. В. Путин удерживается у власти не террором и преследованиями конкурентов, а поддержкой подавляющего большинства.

И выводы, которое сделают по этому поводу партнеры, их СМИ и их местные "прокси" — тоже примерно очевидны. Носителем мирового зла является не лично В. В. Путин, а весь наш народ в целом. И поэтому церемониться с нами нечего.

Впрочем, именно потому, что сегодня народ России может на внешние крики и мнения наплевать: он и проголосовал вчера так, как проголосовал.

[Maksimus]

страна по факту проснулась в новой реальности
этой "новой" реальности уже 18 лет...

Наконец, явочный успех власти не списать и на П. Н. Грудинина — он выступил даже бледнее, чем Г. А. Зюганов шесть лет назад.
Зюганов 25 лет не сходит с телевизора, Зюганова никто не мочил на выборах 2012 г., поэтому результат Грудинина считаю очень хорошим. + за Грудинина голосовали те, кто бы никогда не голосовал за Зю (например я).
Т.ч. результаты Зю и Грудинина без этих уточнений несопоставимы.

Практически со всех участков очевидцы рассказывают одно и то же: не было никакой "нервной мобилизации".
а потом избиратели бежали звонить своему начальству и отчитываться о том, что проголосовали. Знаю лично от родственников, работа которых так или иначе связана с государством. Это не считая, возможности получить несколько открепительных в одни руки, принуждение голосовать по месту работы/учебы и т.д.
Да и видео вбросов бюллетеней в инете уже куча. Ничего не стесняются, прямо перед камерами.
То, что ВВП победил - это факт, но такой огромный результат ему явно нарисовали.

Радует, что это по Конституции последний срок ВВП, а в 2030 он будет уже дряхлым стариком (если доживет, дай Б-г ему здоровьица).

Добавлено через 3 минуты
Dr.X, а вы где свои пропагандонские методички получаете?

[Dr.X]

Дык я же указал там ссылочку, где. Очень удобно. Типа новостной сайт. А на самом деле рупор режима.

[Dmitr678]

Team_Leader, все давно бы выдали, никто бы эту тайну хранить не стал. Вон по ЧВК Вагнера сотрудники больниц быстро инфу слили о количестве раненых.
А вот сколько продуктов потребляется в стране реально никто не знает, огромная теневая экономика, фальшивый бухучет. Вы из какой помойки данные возьмете о реальном потреблении?

[Team_Leader]

Dmitr678, вы просто не понимаете. Розница - да. Там товарные потоки сильно франметированы, газели не пересчитаешь. Но если по технологическим цепочкам идти вверх, к сырью, то по жратве мы упираемся в зерно. А зерно невозможно логистически обрабатывать мелкими форматами: там элеваторы, там желдор перевозки. А это все счетно, потому что рынок не мелкого бизнеса, а монопольный или ближкий. А милиция РЖД верные данные дает это жидомассоны в телевизоре занижают, чтобы унизить руSSкого человека (С) - Кроликов, 1994, Ширли-Мырли

[Dmitr678]

Team_Leader, ерунда это все, зерно фурами возят, сплошной поток фур в Новороссийске сам наблюдал. Грузят на сухогрузы и заграницу. Да и вообще, зерном еще свиней кормят, че там читать по каким то товарам, глупости это. Уж тогда надо считать по числу пенсионеров, они то в ПФ посчитаны, раз им пенсии платят. И от их доли в населении вычислить саму цифру населения

[LeoChpr]

В сети гуляет инфа, что Жириновский планирует уход из политики. Что же теперь будет с ЛДПР?

[Dmitr678]

LeoChpr, в свете сексуальной ориентации ВВЖ ЛДПР преобразуется в ЛГБТ

[mike178]

Жириновский планирует уход из политики
В цирк, наконец, перейдет работать? (- Здравствуй, Бим! - Здравствуй, Бом! )

[_Tatyana_]

Может он так убедиться хотел в своей ориентации.

Один раз - не Леголас.

[Старший докторенок]

В цирк, наконец, перейдет работать? (- Здравствуй, Бим! - Здравствуй, Бом! )

Да, нет не пойдёт. Он доктор наук, так что он лекции будет читать. За большие деньги. И книги писать. Про то как надо делать, чтобы люди думали, что он клоун.

[LeoChpr]

чтобы люди думали, что он клоун.
Не завидная судьба "кандидата в". Обвалялся сполна. Хотя, как полковник кого-то-чего-то, должен бы был знать, что "надо держаться подальше от начальства, поближе к кухне" (с).А вот бритоусому вообще пророчат "расстрелянную" должность. Министра сельского хозяйства. Одна Ксюша в шоколаде, хотя и четвертая в списке.

[_Tatyana_]

Не завидная судьба "кандидата в". Обвалялся сполна. Хотя, как полковник кого-то-чего-то, должен бы был знать, что "надо держаться подальше от начальства, поближе к кухне" (с).А вот бритоусому вообще пророчат "расстрелянную" должность. Министра сельского хозяйства. Одна Ксюша в шоколаде, хотя и четвертая в списке.

потом приедет в воробласть губернатором.

[Старший докторенок]

Не завидная судьба "кандидата в". Обвалялся сполна. Одна Ксюша в шоколаде, хотя и четвертая в списке.

Почему не завидна? Жириновский принимал участие во всех выборах с 1991 года. И никогда не побеждал. Но всегда был на плаву. А Ксюша что хотела, то и получила.

[Maksimus]

В сети гуляет инфа, что Жириновский планирует уход из политики.
Врут...

[Dmitr678]

Старый педро еще в думе 2021 попрыгает

[Team_Leader]

А тем временем рептилоиды устроили очередное ритуальное жертвоприношение русского народа. Согнали, как скот, и сожгли заживо по меньшей мере 50+ человек.

[Courtney Love]

Опять какой-то п....ц.
А мы каждый год расписываемся за прохождение пожарного инструктажа, которого никогда не было. И наверняка несём ответственность за студентов.
Огнетушителей на этаже нет - или их и не должно быть?
Кто-то может дать ссылку на документ, в котором написано, что и как должно быть открыто в учебном корпусе, в т.ч. и в случае пожара?

[Lord Marlin]

у нас есть инструктаж, огнетушители стоят в лабораториях и учебных лабах точно. про аудитории не знаю. пару раз в год проводят учебную эвакуацию всего корпуса

[Maksimus]

Кто-то может дать ссылку на документ
Описание требований пож.безопасности не ограничивается одним документом, это целый комплекс НПА.
Вместо того, чтобы как бараны
расписываться за прохождение пожарного инструктажа, которого никогда не было
потребуйте проведение реального инструктажа, там о требованиях и узнаете.

[Рената]

Ну чего инструктаж, огнетушители... Возвращалась из командировки, на трассе внезапно загорелась наша машина под капотом. Пламя в метр, водитель кинулся за огнетушителем, другие подбежали, кто-то еще мне в руки огнетушитель сунул.. И то ли я такая тупая, но не получилось им воспользоваться. И что-то мне подсказывает, что большинство людей в экстренной ситуации не сообразят, что делать, если ни разу не практиковались.
А еще вчера вспоминала в связи с известными событиями, как был у меня абонемент в фитнес-клуб, расположенный на каком-то очень высоком этаже здания. Приехала первый раз туда на лифте. Прошлась по площади и первое что подумалось, как в случае пожара оттуда эвакуироваться, учитывая, что лифтом пользоваться нельзя будет (ну паранойя, ну да). Пошла искать запасной выход. Нашла. Дверь закрыта. Изумленные сотрудники сначала не поняли, о чем я спрашиваю, почему закрыто, потом ответили: "Когда надо будет, откроем". На мой вопрос, кто этот прекрасный человек, который откроет, и знает ли он, что надо делать, мне убежденно ответили: "Кто-то точно есть!"
Ну вот так.

[докторенок]

Сегодня заходила в один наш торговый центр. Строили еще во времена СССР, поэтому лестницы там были всегда. Они и сейчас есть, даже доступны и не засклодированы, но если ранее работали только 2 двери из 4, то сейчас все 4. Меня в кемеровской трагедии больше всего поразили закрытые двери. Особенно в кинозале. Каким дебилом надо быть, чтобы до такого додуматься? Даже если не пожар, просто ребенку в туалет приспичит... закрытые пожарные выходы... просто нет слов. О чем люди думали?

Добавлено через 2 минуты
Рената, у Вас не паранойя, а вполне нормальный подход. Если бы все кому нужео об этом думали. Вы дальше пойдите: напишите вопрос дирекции с обещанием обсудить этот вопрос с пожарной инспекцией. Спасение утопающих... далее сами знаете.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, сижу сейчас в библиотеке и тоже думаю о возможных путях эвакуации. Лестницы есть, аж две, но рядом, правда полно окон и всего второй этаж.

[kravets]

Ох... У средней "выпускной" садиковский в аналогичном ТЦ будет. Что-то я уже нервничаю заранее.

[докторенок]

kravets, а Вы заранее с администрацией все обсудите: попросите показать запасные выходы и прочее.

[kravets]

После 15 апреля: когда все проверки закончатся, как анонсировано.

[Рената]

докторенок, я больше туда не хожу, это давно было.

[_Tatyana_]

у меня по поводу кино в современных центрах давний пунктик. еще когда деть мелкая была: я как представила как с 5-го этажа ГЧ с ней в случае чего бежать буду... хожу только в только в наш Спартак и ничего, пока от отсутсвия imaxa там не умерла

[Team_Leader]

_Tatyana_, :up:

[4gost]

А мы каждый год расписываемся за прохождение пожарного инструктажа, которого никогда не было. И наверняка несём ответственность за студентов.
Огнетушителей на этаже нет - или их и не должно быть?
у нас на работе стабильно два раза в год проводят учения, с включением пожарной сигнализации, эвакуацией и отработкой тушения условного очага возгорания углекислотным огнетушителем, коих как минимум один в каждой лаборатории. Плюс регулярно вижу товарищей, перематывающих пожарные рукава

[Рената]

4gost, так у Вас лаборатория... химическая..

[4gost]

Дверь закрыта. Изумленные сотрудники сначала не поняли, о чем я спрашиваю, почему закрыто, потом ответили: "Когда надо будет, откроем". На мой вопрос, кто этот прекрасный человек, который откроет, и знает ли он, что надо делать, мне убежденно ответили: "Кто-то точно есть!"
у нашей организации за пожарную безопасность отвечают очень (иногда - чрезмерно) назойливые товарищи, поэтому в зданиях аварийные выходы закрыты на электронные замки, которые автоматически открываются при срабатывании пожарной сигнализации


И то ли я такая тупая, но не получилось им воспользоваться. И что-то мне подсказывает, что большинство людей в экстренной ситуации не сообразят, что делать, если ни разу не практиковались.
ну не знаю, углекислотный огнетушитель - конструкция настолько примитивная, что с ней сложно не справиться. У нас даже студентки, которые видят его впервые, вполне успешно справляются с ним. Единственное, что нужно помнить - не держать его за раструб при использовании, все-таки -72 градуса хватит, чтобы получить обморожение даже при недолгом контакте

[kravets]

которые автоматически открываются при срабатывании пожарной сигнализации

А если она не срабатывает, как было там?

Добавлено через 29 секунд
с включением пожарной сигнализации

вот и я про что...

[Рената]

4gost, чтобы получилось в экстренной ситуации, надо "порепетировать" раза три в спокойной обстановке, наверное.

[Lord Marlin]

kravets, магнитные замки вполне открываются с хорошего пинка. но это так в плане паранои и бреда.
хуже когда закрывают на замки ил ваще кардинально. я за двери антипаника - в европе везде такие

[Рената]

А если она не срабатывает, как было там?
На этот случай тоже должно быть что-то придумано! Обязательно!
Я вот про себя думаю, что хотя и живу, как говорят многие, в нереальном прекрасном мире, но чувство "собственного сохранения" и "спасения утопающего" у меня не в меру развитое. Наверное, это опять-таки следствие воспитания папчика и его занудного: "Перед выходом из дома проверить: зубы, деньги, ключи, туалетная бумага... В незнакомом месте: туалет, буфет, телефон, органы власти..."

[Team_Leader]

я за двери антипаника - в европе везде такие
проблема с этими дверями - в том, что они свободно открываются изнутри. Вот призодит какая антитеррористическая проверка УВД или того хуже ФСБ и говорят: тааак - у Вас двери свободно кем угодно открываются. Проникнет сообщник терористов в здание и откроет им проход. Шо делать управлеющей организаии? А никто не парится и в жопе не чещется - на эту дверь дополнительные петли и замок. И всё!!! И горите вы все - в прямом смысле - синим пламенем.

кстати у нас в вузике похожая ситуация. В нашем крыле, где есть лестница и выход, служащий противопожарным целям - так вот прям на уровне нашего этажа стоит слетка и в ней дверь, на которой висит огромный такой амбарный замок. И хер знает, у кого ключи. И все потому что под нами на втором этаже - ВЦ универа с компами и серверами - и эта решетка с замком как висела 21 год назад, так и сегодня ничего не поменялось. И "случись шо" - никто не выйдет, потому что из нашего крыла - выход только один. Который - я прям сходу кучу сценариев могу нарисовать (жена нарисует лучше и красивше с деревьями отказов и расчетами), когда это все огнем или дымом отсекается. И все!

Добавлено через 5 минут
так шо живите товарищи люди спокойно.
"ответственный за пожарную безопасность тов.____ ОГНЕТУШИТЕЛЬ"
наверное такая табличка до сих пор висит в нашей общаге Донская 39-1.

Добавлено через 34 секунды
Ну я если товарищ Огнетушитель сам не справится, то... "Спи спокойно, дорогой товарищ, мы позаботимся о твоей жене!"

Добавлено через 16 секунд
Как говорится.

Добавлено через 47 секунд
И шо характерно, возить далеко не надо теперь (в связи с тем, что Донской крематорий перепрофилировали обратно в церковь) - продукт уже в окончательной стадии готовности будет выдаваться.

Я конечно, пойду на ближайшее заседание ученого совета (как профессор имею право, у нас по уставу) и в разделе "разное" вопос подниму.
специально у японцев отпрошусь.
Потому что жареный петух клюнул в жопу нас всех.

[kravets]

Вот призодит какая антитеррористическая проверка УВД или того хуже ФСБ и говорят

Кстати - по ящику одно из объяснений закрытых дверей было именно таким: в рамках антитеррористических мероприятий обязали.

Добавлено через 1 минуту
отому что под нами на втором этаже

У вас хоть окна есть, а в этих ТРЦ окон практически нет. У меня такой через дорогу: коробка. Глухая.

[Старший докторенок]

В нашем крыле, где есть лестница и выход, служащий противопожарным целям - так вот прям на уровне нашего этажа стоит слетка и в ней дверь, на которой висит огромный такой амбарный замок. .

Сегодня тоже оценили со студентами аудиторию, где вела занятия. Первый этаж (всего у нас их два). На первом этаже на окнах решетки. Как открываются - не понятно.
На второй этаж лестница, на втором есть еще и запасная наружная. В общем в случае чего со второго этажа выйти можно. На крайний случай из окна выпрыгнуть. В общем выходит - если заговориться - шанс выйти живым для тех кто на втором этаже. Парадокс.
Кстати в нашем городе года два или три назад один ТЦ сгорел полностью. От крыши до земли. Обошлось без жертв, потому что горел ночью. Причина - точка, где готовили шаурму. И самое интересное - вчера он горел второй раз. Причина такая же. Только все быстро потушили. Вот интересно - ликвидируют точку или она будет продолжать существовать.

[Martusya]

я как представила как с 5-го этажа ГЧ с ней в случае чего бежать буду

Я там дверей боюсь, в этой ГЧ.

Вообще прикинула так - только один ТЦ в воронеже более-менее - град.
Остальные страшные!

[докторенок]

Потому что жареный петух клюнул в жопу нас всех.

Увы, это так. Главная причина беды в Кемерово - великое отечественное разгильдяйство. Конечно, в первую очередь вина тех, кто должен там отвечать за выходы-входы, эвакуацию, но это урок всем. Разгильдяйство - это ментальная черта российского народа, поэтому лучше если бдительность будут проявлять все: в торговых центрах, на работе и прочее все же интересоваться запасными выходами и задавать вопросы кому нужно. Тоже думаю про свои корпуса. В моем корпусе решеток нет даже на первом этаже, выходов два, сигнализация работает. даже недавно был реальный опыт с пожаром. Горело, к счастью, не особо сильно, но сигнализация повизжала добросовестно. Выходы были все открыты.

[Lord Marlin]

проблема с этими дверями - в том, что они свободно открываются изнутри.
на эти двери прекрасно вешается сигналка, которая орет, если открыли без пожарной тревоги. все давно придумано

[4gost]

Горело, к счастью, не особо сильно, но сигнализация повизжала добросовестно
у нас пожарная сигнализация однажды сработала, когда я "пережарил" полимер в смесителе, и при открытии рабочей камеры выплыл клуб дыма. А орет она у нас так, что в коридоре находиться просто некомфортно.

[Courtney Love]

бараны

потребуйте проведение реального инструктажа, там о требованиях и узнаете.
Бараны, не спорю. Все возмущаются, но никто просить и тем более требовать - не будет. Потому что человек, который должен этот инструктаж проводить - сам особо не в теме и будет очень недоволен просьбой. Вроде бы гнилые отмазы, но все опять между собой повозмущаются, но при начальстве промолчат. Нужно самой попросить. Действительно, какие ж мы трусливые бараны, аж противно.

[_Tatyana_]

а я вот када на работу устраивалась в сентябре прошлом - мне пожарники лекцию персональную прочитали - особенно о том, что на чердаке нельзя складывать хлам и курить. а ГОошник даже даже заставил конспектировать

[Lord Marlin]

у нас пожарная сигнализация однажды сработала, когда я "пережарил" полимер в смесителе, и при открытии рабочей камеры выплыл клуб дыма. А орет она у нас так, что в коридоре находиться просто некомфортно.
были в португалии на стажировке. находились в основном в корпусе с химиками, за 3 недели три раза была тревога из-за превышения пдк каких-то веществ. т.е. там не то что на дым, там на химию стоят датчики. два раза запустили через пол часа примерно, один раз 2 часа гуляли - видимо что-то сильно разлили\нахимичили.

в ирландии на безопастности вообще пунктик) там нельзя после 6 находиться одному в лаборатории, ибо народа в офисах мало, а вдруг чо с тобой случиться? запасных выходов- умотаться.

во франции на синхротроне дверей на улицу еще больше.
в метро парижа в час пик есть специально обученные люди, кторые разводят потоки по разным эскалаторам, чтоб давки не было. тоже самое было после концерта на стадионе.

[kravets]

магнитные замки вполне открываются с хорошего пинка. но это так в плане паранои и бреда

Уже хорошо. А вот там не удалось открыть, хотя пытались выломать конкретно.

Но вот дверь с магнитиком, что у детей в садике, я ни пинком, ни тушкой (110+) открыть не смог, когда там замочек сдурел. В подъезде такая же. А обесточивать голыми руками не рискнул.

[Дмитрий В.]

kravets, _Tatyana_, буквально сегодня вечером, когда домой шел, видел у ГЧ пожарные машины - вероятно, отрабатывают подъезд-эвакуацию.

[kravets]

В "Блокноте" огромный злобный комментарий по поводу показухи при этой отработке. Только что читал.

[Team_Leader]

Кстати - по ящику одно из объяснений закрытых дверей было именно таким: в рамках антитеррористических мероприятий обязали.

Добавлено через 1 минуту


У вас хоть окна есть, а в этих ТРЦ окон практически нет. У меня такой через дорогу: коробка. Глухая.

Ды и это и без ящика известно.
А... ну вы же не так плотно в бизнесе, а через меня проходят многие бумаги по дочерним компаниям, в том числе если возникают более-менее крупные (ну японцы люди честные совсем крупных не бывает, так по мелочи - до миллиона рублей штраф (при 300 лямах баксов оборот), но это уже повод Report to Tokyo) разборки с контролирующими органами. Вот кейс и был. Что по требованиям ФСБ выходы должны быть закрыты наглухо. Никакая орущая сигналка фсб не устраивает, конкретно физически закрытая дверь или у каждого такого выхода пост охраны.

Добавлено через 3 минуты
Кстати, походуМедведева теперь снесут. И повод конкретный: это же он требовал "перестать кошмарить бизнес". Вот и результат.
Походу большие потрясения нас ожидают. Итог - непредсказуем.
Вариант в премьеры - Володин.

[Димитриадис]

Вариант в премьеры - Володин.
Собянин.

[Старший докторенок]

разводят потоки по разным эскалаторам, чтоб давки не было. тоже самое было после концерта на стадионе.

Все еще было придумано до нас. В Колизее была такая система входов и выходов, что стадион буквально наполнялся за 15 минут, и за 15 минут его могли покинуть зрители.

[Courtney Love]

у нашей организации за пожарную безопасность отвечают очень (иногда - чрезмерно) назойливые товарищи, поэтому в зданиях аварийные выходы закрыты на электронные замки, которые автоматически открываются при срабатывании пожарной сигнализации



Видимо, сталкивались с пожарами на личном опыте.
Все ответственные лица, кто этого вблизи не видел, обычно проявляют редкий пофигизм, судя по всему.

Добавлено через 3 минуты
а я вот када на работу устраивалась в сентябре прошлом - мне пожарники лекцию персональную прочитали - особенно о том, что на чердаке нельзя складывать хлам и курить. а ГОошник даже даже заставил конспектировать

А о том, что преподаватель несёт личную ответственность за жизнь студента во время занятия - они рассказывать почему-то не любят.

[4gost]

были в португалии на стажировке. находились в основном в корпусе с химиками, за 3 недели три раза была тревога из-за превышения пдк каких-то веществ.
на старой работе у нас в корпусе был магистральный газ - поэтому там тоже стояли датчики для его детектирования - и вот эти датчики очень не любили запах жареного полимера. Все это усугублялось тем, что приличная часть всей газовой обвязки стояла в лаборатории с самым дымящим экструдером
Видимо, сталкивались с пожарами на личном опыте.
Все ответственные лица, кто этого вблизи не видел, обычно проявляют редкий пофигизм, судя по всему.
у нас слишком большой выбор того, что может гореть и вызывать беспокойство по этому поводу окружающих (в т.ч. властей), поэтому за глобальную пожарную безопасность отвечают товарищи из отдельной пожарной части, а не просто "дядя Вася, назначенный приказом директора"

Добавлено через 22 минуты
да, что касается обучения работе с огнетушителем: это реально нужно проводить на практике, благо перезарядка огнетушителя стоит 2 копейки. Более того, "углекислотники" каждые 5 лет нужно перезаряжать независимо от остальных факторов, поэтому огнетушители с подходящим к концу сроком сам бог велел тратить на учениях, чем тащить лишнюю тяжесть в перезарядку)

[Lord Marlin]

Все еще было придумано до нас.
дык и я о том же) что все давно придумано.

Добавлено через 1 минуту
с самым дымящим экструдером
вытяжной шкаф не спасал?

кстати у тех же ирландцев вытяжные шкафы с сигналкой, как я понял на скорость потока стоит. поднимешь стекло больше чем на 1-2 минуты - начинает орать противненько, перекроешь вытяжку - тож попискивает. в общем фиг поработаешь, если не соблюдаешь правило открыл шкаф - положил - прикрыл

Добавлено через 5 минут
поэтому там тоже стояли датчики для его детектирования
ну тут тольк на один. а там я так понял, что на несколько. как минимум на хлор и аммиак

[Maksimus]

у нас на работе стабильно два раза в год проводят учения, с включением пожарной сигнализации, эвакуацией и отработкой тушения условного очага возгорания углекислотным огнетушителем, коих как минимум один в каждой лаборатории. Плюс регулярно вижу товарищей, перематывающих пожарные рукава
я каждый день хожу на обед по пожарной лестнице, в т.ч. и на улицу. Быстрее, чем ждать лифт :D

я за двери антипаника - в европе везде такие
Поддерживаю, у меня на работе такие.

Кстати, когда в подъезде поставили решетку на лестнице, закрываемую на ключ (чтобы не ходили в обход консьержки), пожарники заставили сменить замок, чтобы изнутри открывался без ключа.

Главная причина беды в Кемерово - великое отечественное разгильдяйство
и коррупция, возглавляемая Темнейшим. Говорить на 18 году власти, что можно купить любую справку - уже даже не "реветь хочется, а уже другие чувства возникают".

Кстати, походу Медведева теперь снесут.
Именно из-за этого - нет, не снесут. Не факт, что Тулеева снимут. Но слушать его, как он неприкрыто лижет зад ВВП на совещании было противно.
И потом, Медвед еще нужен ВВП, т.к. у него это последний президентский срок.

Собянин.
Вряд ли. При сильном президенте может быть только слабый премьер. Или женщина. Элечка, например.
Да и преемника (обычно именно его ставят премьером) так рано назначать опасно, может растерять популярность.

[Team_Leader]

Посмотрел схему этого гребаного комплекса.
Там из кинозалов вообще не было запасных выходов (как должны были быть), ведущих прямо на улицу, только основной вход и все. Это ППЦ.
Кроме того с четвертого этажа выход был возможен только через основной выход (запсные были заблокированы) около которого и был собственно исчтоник возгорания.
Кроме того, вчера с ребятами говорили - на этом же этаже был каток, значит холодильные установки. Технологически там использован этиленгликоль в качестве хладоновителя - там в тоннах количество и само собой в холодильной установке - фреон. Этиленгликоль очень хорошо горит, а фреон при температуре выше 200 градусов превращается в фосген.
Собственно, возможно это была причина,п очему туда пожарные не пошли - прошла газозащита, определила фосген, и все.
Хотя, конечно, можно было если бы с самого начала пожарные задницей шевелили (неготовность налицо), то можно было бы с улицы пожарные выходы до четвертого этажа пройти с болгаркой и попытаться кого-то вывести, залы там рядом были.
Но, факт есть факт, у нас в правоохранительных органах отрицательный естественный отбор - уже много лет. в столицах еще так и сяк, а в провинции, видимо. уже худо с этим. Люди в пожарные и менты идут "зарабатывать бабки" и ""делать карьеру, но никак не костьми ожиться, чтобы спасать людей.
Увы....
https://s10.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/1466297/wx1080.jpg
А вобще, по уровню совпадений и что там сигнализация была (кто говорит накануне 19 числа, кто за несколько минут) и все остальное - все это смахивает на хорошо организованную диверсию.
кстати, можно связать и с провокацией по делу Скрипаля, и с тем, что хозяин этого всего живет в Австралии. то есть под британской юрисдикцией. Выводы каждый может сам для себя сделать.

Добавлено через 7 минут
и коррупция, возглавляемая Темнейшим. Говорить на 18 году власти, что можно купить любую справку - уже даже не "реветь хочется, а уже другие чувства возникают".
вопрос тут уже даже не в личности Путина.
Вопрос в консенсусе элит, который действует с 1953 года: "Живи сам и дай жить другим". Отсюда вся и беда.
Понятно, что навести порядок без массовых репрессий уровня 1937 года и даже жестче уже невозможно. навести порядок начиная с кадрового состава, и кончая бардаком в законодательстве и регулировании, когда куча взаимоисключающих норматиных актов, у каждого проверяющего свои требования, а в целом никто ни за что не отвечает.
Но путина ставили в рамках этого консенсуса, и на смену путину может тоже придти только кто-то в рамках этого консенсуса.
так что твои слова это вменение в вину Путину, что он не совершил силовой узурпации власти и не устранил из элиты часть людей кто или с чеьго согласия он пришел к власти. Я не уверен, что у него такие возможности были, и понятно, что с отменой консенсуса будет большая борьба и поножовщина.
Как говорил товарищ Сталин: "Классовая борьба нарастает в процессе построения социалистического общества". Так и есть.
Так что вопрос риторический.
Техническая смена Путина ничего не даст. там нужны более кардинальные меры. Я не уверен, насколько это в принципе возможно.
Тут только надежда на очень сильного жареного петуха, когда деваться будет некуда и хотя бы бОльшей части элит придется идти на силовую консолидацию вокруг национальных интересов.
Такая ситуация может сложиться. Но исход опять непредсказуем.

Добавлено через 1 минуту
В общем, кроме как на Бога - надежды больше ни на кого нет.

[Dmitr678]

Team_Leader, доктор наук в области управления верит только в управление методом массовых казней. Нда... Вот ведь чудовищ земля русская народила и главное степени доктора они тут получают...

[Team_Leader]

массовых казней
я про это писал где-то? слово такое употреблял?
не надо за меня договаривать того, что я не говорил.
Но арифметика на самом деле простая. Если есть консенсусно признаваемый факт засилья коррупционеров, как вы это собираетесь побеждать без привлечения виновных к законной ответственнсоти? По головке погладить и заставить как Вайнштейна посещать психологические антикоррупционные аутотренинги?
Это простая арифметика, если за вопрос браться - без разового роста обвинительных приговоров и посадок - извините, не обойтись.
кстати говоря, интересный и неприятный либералам факт. истоки европейской законопослушности лежат в том, что (просто почиатйте старые уголовные уложения и правоприменительну практику), что там вплоть до конца 19 века вешали за украденнй носовй платок (а в Англии вешали за бродяжничество просто в силу того, что человек не мог доказать, нахождение в данной местности тем, что он законный местный арендатор).
Но я вешать как раз никого не призываю, я если честно - говорю о том, что выхода из ситуации не вижу.
бвл бы какой экономический рост, это смягчило бы ситуацию бардака, но ресурсная база сужается, увы.....

Добавлено через 4 минуты
Dmitr678, а вообще, данный случай - вопиющим образом показывает, что в общем и целом, частная собсвенность на (по крайней мере крупные) средства производства - зло.

[Dmitr678]

Team_Leader, с чего вы взяли, что истоки европейской законопослушности именно в казнях бродяг и прочем полицейском терроре? Это просто глупое мнение. Ваша идеология - это человеконенавистничество, с такими идеями нормальное современное развитое общество не построить. Для вас слово "свобода" ругательное, вы ненавидите этот атрибут живого существа,поскольку предпочитаете существовать в мире покорных рабов, то есть, мертвецов. Машин ли, зомби ли. Вобщем, это все некрофилия. Идеология некрофилии.

[Team_Leader]

Для вас слово "свобода" ругательное, вы ненавидите этот атрибут живого существа,поскольку предпочитаете существовать в мире покорных рабов, то есть, мертвецов.
с чего Вы это взяли?
не надо путать свободу с бардаком.
Если свобода - это возможность в ситуации, когда на участке с разрешенной скоростью 130 кто-то едет 130, а я хочу ехать 150 и буду сначала у того, кто едет 130 висеть н хвосте с нарушением минимально допустимой дистацнции, а потом буду подрезать и оттормаживать - то я против такой свободы.
Я за такую форму свободы, когда если на участве разрешенная 130 - никто не будет Вам мешать и создавать аварийную ситуацию за то, что Вы едите 130.
То есть за то, чтобы вольности одних никак не мешали реализации прав и свобод других.
Это ровно европейское понятие свободы, насколько я мог это видеть.
и как ни странно - такая свобода зиждется на неотвратимости наказания. именно так.
Когда моя коллега в Эссене спешила встречать кого-то с самолета во Франкфурте и на скоростном шоссе, где в одном месте ограничение 100 она проскочила 105 - ей выписали нехилый штраф, отстранили от управления на 4 месяца и заставили ходить на курсы повышения квалификации водителей. Больше она там не то, что 100, 90 не ездила.
При этом это нормальная, вменяемая и законопослушная тётка.
точно также и в других разделах административного и уголовного права.
кстати говоря - в свободном и демократическом Сингапуре - вполне себе применяются на минуточку - телесные наказания. :yes:
Это вполне на мой взгляд (не обязательно телесные наказания, но подход) - именно что свобода в ее правильном понимании. А не свобода воровать, хапать и уничтожать своим действием или бездействием своих соотечественников.
По хорошму за одноКемерово надо - вот сколько погибло - столько надо и как миниму посадить лет на 25. Я уверен, если разбираться - столько виновных и даже больше прямо или косвенно - найдутся. а сажать надо, стобы другим неповадно было.

[Dmitr678]

Team_Leader, при чем тут правила дорожного движения? Естественно, любая свобода поведения имеет свои границы. Право собственности на нож не подразумевает использование его для нанесения ударов по человеку. Речь о либерализме - о закреплении за человеком комплекса прав, уважении к свободе и автономии воли каждой отдельной личности. Да, тогда нужно уметь выстраивать более сложные системы, чем "приказ-исполнение". Вы все равно ничего предложить не сможете, возврат к методам управления в позднем СССР - это шаг в пропасть, страна такое не переживет, развалится. Сажать стрелочников бесполезно, а сажать руководство система не позволит. По закону руководство не отвечает, так как ответственность делегирована на нижнее звено. Но по факту именно руководство ответственно за системные сбои.

[Старший докторенок]

По хорошму за одноКемерово надо - вот сколько погибло - столько надо и как миниму посадить лет на 25. Я уверен, если разбираться - столько виновных и даже больше прямо или косвенно - найдутся. а сажать надо, стобы другим неповадно было.

У меня от всего что я читаю про Кемерово ощущение полной безнадеги. И опять же не от нашей безалаберности, а от того, что живем мы в государстве, где одни службы принимают инструкции не понимая как они будут работать с другими службами. Государство какого-то полного абсурда. Хотя бы те же закрытые двери - одни службы требуют держать их открытыми - другие закрытыми. Полный маразм с запертыми дверьми кинозалов - типа была инструкция от Минкультуры, которая грозила штрафом если в зале будут безбилетники. Кто создает подобные глупые бумажки? А потом люди гибнут.

[Team_Leader]

Речь о либерализме - о закреплении за человеком комплекса прав, уважении к свободе и автономии воли каждой отдельной личности.
а разве не об этом я говорю?
о закреплении и защите этих прав - в этом цель и смысл репрессивных институтов.

Добавлено через 1 минуту
Сажать стрелочников бесполезно, а сажать руководство система не позволит.
если Вы внимательно почитаете мой пост - то я ровно это и писал в ответ Максимусу.

[Dereza]

Сажать стрелочников бесполезно, а сажать руководство система не позволит.
Система только что сдала вице-губернатора Кемеровской области - Тулеев освободил от должности руководителя аппарата администрации области. Хорошо хоть не секретаря-машинистку, а целого начальника машинисток.

[Team_Leader]

Dmitr678, у Вас как у всех либералов, от слов "Сталин", "репрессии", "ограничение прав собственности на средства производства" - баттхег начинается, вы реагируете только на эти слова, не вникая вообще в контекст, в котором они употреблены.
Мозг отключается. Вас на этом тролить очень легко.

Добавлено через 1 минуту
сдала вице-губернатора Кемеровской области
где и как? отсранить от должности - это мелочь. Да и вице-губер это тоже по сути... мелочь.
А реального собственника заведения (куда, видимо, ниточки тянутся) - хрен они достанут из-за границы.
И так все наши разведсети сейчас громят повсюду.

[Dereza]

где и как? отсранить от должности - это мелочь. Да и вице-губер это тоже по сути... мелочь.
О том и речь. Они считают, что этого достаточно. Причем вице-губернатор - вообще никак не курирующий ни пожарную безопасность, ни торговые центры. Просто первый подвернувшийся под руку вице-губернатор. Видимо, наименее свой.

[Team_Leader]

О том и речь. Они считают, что этого достаточно.
ну следствие как бы идет.
Может накажут, хотя тут не главное, надо наводить причем срочно - порядок с регулированием и безопасностью.
наверное объединять спецслужбы - потому что вот это взаимопротиворечие требований как раз от того, что МВД отдельно, МЧС отдельно, теперь еще и Росгвардия отдельно. Одни отвечают за безопасность противопожарную, другие противотеррористическую, а в комплексе - никто.
Как при советах и царях было - пожарная охрана входила в состав МВД, и над всеми и ментами и пожарными стоял начальник УВД и за все отвечал - так и должно быть!
Тоже касается техрегулирования. А то у нас нормы где избыточны, где взимно противоречат. в итоге - ни один объект не являетя по сути безопасным.
Это одно (но важно, потому что в текущей ситуации по нашему барбаку нас и будут бить в болевые точки, сомневаться не приходиться).
ну а второй план - реальные и конечные причины и "бенефициары" - этого мы не узнаем, это вопрос уходящий в сферу ответственности "специалистов плаща и кинжала" - тут уж нам ничего не расскажут.

Добавлено через 2 минуты
Кстати, Росгвардия вообще ни за что сама по себе не отвечает, особо привелигированное положение.
Контроль ЧОПов - возложили на Росгвардию, хотя это вопрос напрямую касается охраны правопорядка на территориях, за что отвечает МВД.
Контролируют одни, отвечают другие..... Нда :(

[Dmitr678]

Статья 210 ГК РФ - бремя содержания имущества несет собственник. Именно собственник отвечает за ущерб, который нанесен его имуществом из-за ненадлежащего содержания. Моральный вред надо с этого собственника взыскивать по миллиону долларов в пользу каждой пострадавшей семьи. Все свои миллиарды должен отдать пострадавшим родственникам.
Вот тогда собственники других ТЦ задумаются. И не надо никаких административных репрессий.

[Maksimus]

типа была инструкция от Минкультуры, которая грозила штрафом если в зале будут безбилетники. Кто создает подобные глупые бумажки? А потом люди гибнут.
да даже если и была такая инструкция (кстати, вполне логичная с целью борьбы с серыми доходами), то какого хрена запирать зал? Как можно пройти без билета мимо контролера кинозала? Что за бред? В Мск не сталкивался с подобным.

Добавлено через 1 минуту
А реального собственника заведения (куда, видимо, ниточки тянутся) - хрен они достанут из-за границы.
не уверен, что на нем основная вина. Давай еще всех акционеров сажать - купил акцию Газпрома - при катастрофе на газопроводе садись в тюрьму.

[Team_Leader]

Давай еще всех акционеров сажать - купил акцию Газпрома - при катастрофе на газопроводе садись в тюрьму.
вы не путайте частную собственность с публичной.

Добавлено через 41 секунду
Maksimus, вопрос, конечно, что у нас ГК в этом плане кривой и не видит между ними разницы, но это уже другой вопрос

Добавлено через 4 минуты
Maksimus, и вообще, шо ты ентих буржуев защищаешь? Где твоя классовая пролетарская сознательность?

[докторенок]

и коррупция, возглавляемая Темнейшим. Говорить на 18 году власти, что можно купить любую справку - уже даже не "реветь хочется, а уже другие чувства возникают".

.

Коррупция, это да, но и разгильдяйство обыкновенное тоже. У нас в городе сегодня решили провести в одном ТЦ тренировку: объявили учебную тревогу, так из Ашана люди просто не хотели уходить и думаю, что крепко ругались на тех, кто это все затеял.

[Дмитрий В.]

Где твоя классовая пролетарская сознательность?
Team_Leader, разве у пролетария могут быть счета в валюте?

[Team_Leader]

разве у пролетария могут быть счета в валюте?
А в чем вопрос?
Вы Маркса читали? (С)
Наличие счетов в валюте вообще ни разу не признак пролетариата или буржуазии.
Единственный, необходимый и достаточный признак неотнесения к пролетариату - наличия собдственности на средства производства.

Личные накопления в тех масштабах, кои может накопить Макс - к буржуазным масштабам не относятся.

Добавлено через 24 минуты
Погано это все.
Я последние дни стал от детского смеха на улице и особенно в общественных местах дергаться.
Пошли сегодня в манежку пожрать, сели - девочки младшеклассницы сидят, смеются - у меня аж внутри все оборвалось....