PDA

Просмотр полной версии : Идет, грядет четвертый Рим


Страницы : 1 [2]

LeoChpr
16.12.2018, 17:52
не является выходцем из какой-либо канонической структуры, так и, смешно сказать, ему ещё 40 не стукнуло.
1. За то, что канонические не приняли участие - скажите спасибо Кириллу.
2. Александр Македонский полмира покорил, а умер в возрасте Христа, не дожив чуть-чуть до 33 лет. И Христос тоже не старцем был.

Добавлено через 2 минуты
Да, Лео и невдомёк, что многие шизофреник, аутисты, и много кто ещё куда как более "в полном рассудке", чем он.
Яйца курицу учат? Вы бы поинтересовались о моей специализации для начала.

Добавлено через 3 минуты
Новодворская и то поумнее Лео была.
А кто отрицает, что она псих? Вроде тут таких нет. Просто ц остальных несколько иной круг общения. Известно, что в психдиспансере, когда затрудняются с диагнозом, наблюдают за тем с кем общается пациент.

Dr.X
16.12.2018, 17:55
1. За то, что канонические не приняли участие - скажите спасибо Кириллу.

Не Кириллу, а силе веры их. :cool: Именно она не позволила им принять участие в совещании нечестивцев :cool:

2. Александр Македонский полмира покорил, а умер в возрасте Христа, не дожив чуть-чуть до 33 лет. И Христос тоже не старцем был.

И чего? Разве Македонский был главой Церкви? Или Христос разве был главой Церкви во время земной жизни? Что сказать-то хотели?

Яйца курицу учат? Вы бы поинтересовались о моей специализации для начала.

Я и так вижу, что у Вас, в сущности, не имеется вовсе никакого образования. В смысле диплом-то наверняка есть, в том смысле, что о "гуманитарном образовании", и учёной степени я бы не удивился, даже если Вы трижды доктор наук - ни разу не удивился бы (всё тех же наук, разумеется, в эпоху после катастрофы 1991 года время такое было, что в любой подворотне по десятку докторов экономических и прочих психологических наук, в том смысле, что обладателей корочек), а вот знаний специальных, и "специализаций" - никаких у Вас нет, совсем, это очевидно :cool:


А кто отрицает, что она псих? Вроде тут таких нет. Просто у остальных несколько иной круг общения. Известно, что в психдиспансере, когда затрудняются с диагнозом, наблюдают за тем с кем общается пациент.

Неважно, псих или нет. Важно, что шизо, и что притом умнее Вас. :cool:

LeoChpr
16.12.2018, 18:03
разумеется, в эпоху после катастрофы 1991 года время такое было
Успел заскочить в последний вагон уходящего поезда "СССР". Защитился в 1988 году. В марте.

Dr.X
16.12.2018, 18:05
Успел заскочить в последний вагон уходящего поезда "СССР". Защитился в 1988 году. В марте.

И что, за прошедшие 30 лет из кандидатов в доктора так и не стали доктором, несмотря на возможности 90-х и 2000-х? Мдя... всё хуже, чем я думал, был же период лет 15 длиной, когда любой дурачок становился доктором (психологии, например) автоматом :cool:

LeoChpr
16.12.2018, 18:25
несмотря на возможности 90-х?
А на кой Хирш это мне было нужно?

Dr.X
16.12.2018, 18:36
А на кой Хирш это мне было нужно?

Ясно :lol:

Можете не продолжать :cool:

LeoChpr
16.12.2018, 18:50
Да, о чем это вы? Пока есть порох в пороховницах и ягоды в ягодицах, буду продолжать. Люблю спорить.

@.n.g.e.r
16.12.2018, 20:28
Ибо Вы имеете возможность не читать мои сообщения

Так я их не читаю даже на 50% :laugh:. Пары первых предложений достаточно для выявления в них бредофлудогенерации.

Добавлено через 34 секунды
Первый признак параньки пошел.

паранойи?

Dr.X
16.12.2018, 20:32
Так я их не читаю даже на 50% :laugh:. Пары первых предложений достаточно для

Вот видите. Сами признались, что первые предложение таки читаете. Я удовлетворён. Хе-хе :cool:

LeoChpr
16.12.2018, 21:06
И чего? Разве Македонский был главой Церкви?
Структура всех организаций и формирований едина. Хоть армия, хоть церковь, хоть правительство государства, хоть Cosa Nostra или бандформирование, хоть партия. Все построено по единой схеме. Отсюда и легкость перехода от бандитской группировки до поста в правительстве и наоборот. От штатного сотрудника ФСБ до главы церкви. Если есть менеджерские способности, они и в африканском племени проявятся и возраст тут не играет особой роли. Пол тоже.

Dr.X
16.12.2018, 21:32
от бандитской группировки до поста в правительстве

В смысле с Майдана в Раду и в Правительство? :cool:

От штатного сотрудника ФСБ до главы церкви.

От офицера турецкой армии до патриарха Константинопольского, плотно работающего на ЦРУ, Вы хотели сказать, чтоли? :cool:

LeoChpr
17.12.2018, 16:49
В смысле
А понимайте как хотите.

Добавлено через 19 часов 9 минут
а кого, например?
В УПЦ МП отреагировали на участие своих иерархов в Cоборе https://korrespondent.net/ukraine/4043826-v-upts-mp-otreahyrovaly-na-uchastye-svoykh-yerarkhov-v-Cobore?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Вот, например.

Team_Leader
17.12.2018, 18:26
Спасибо скажите Ельцину и Горби.
а чего не дедушке Ленину с товарищем Сталиным? Когда вместо автономизации РСФСР - оную раздербанили на республики и вместо федерации создали конфедерацию советский союз.
В любом случае воссоединятся, потому что жизнь заставит. Это понятно. Сверху постучат. Сомнений нет.
Не для того товарищи западенцы взяли их в оборот, чтоб украинцы хорошо жили, а цель одна - заморозить развитие России. ну и развитие этих территорий тоже.
так что - мечтать не вредно.
Все это уже проходили в 17 веке, чем кончилось - известно, и сейчас темже кончится.

LeoChpr
17.12.2018, 18:38
так что - мечтать не вредно.
Мечтайте. Батьку долго уламывают, а он сопротивляется. Хотя и более лоялен, чем Пётр.
Со временем может и будет единение, но, как писал один поэт:
"Вынесет всё - и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только - жить в эту пору прекрасную
Уж не придется - ни мне, ни тебе." (с) Н. А. Некрасов

Team_Leader
17.12.2018, 18:51
LeoChpr, Батьки и прочие - еще не весь народ и не вся страна.
сторический горизонт простирается далеко дальше жизненного горизонта Батьки.
все это сугубо мелкая такика на историчному горизонте.

LeoChpr
17.12.2018, 19:22
Батьки и прочие - еще не весь народ и не вся страна.
Согласен. На уровне простых граждан (и ученых тоже) все эти игры политиков в суверенитеты и бряцания оружием просто театр. Зритель в нем народ. Только вот в чем загвоздка. Народ зритель, а зритель не древнегреческого театра, а скорее колизея римского. Сценарий ему не известен и автор его тоже. Вот когда режиссеру нужно будет - спросят мнение народа, типа, "проголосуйте пальчиком вверх или вниз". После представления народ разбредется и займется тем же, чем занимался и до представления. Поддерживая еще чудом сохранившиеся контакты. Вопреки сценаристам.

Dr.X
17.12.2018, 20:39
Ни Украина, ни Беларусь уже не воссоединятся, как и Казахстан. Спасибо скажите Ельцину и Горби. А еще В. Шекспира почитайте "Король Лир".

Я там выше возразил господину Лео, что это не так, и вопрос воссоздания некоего Союза витает в воздухе, и является частью общественно-политического дискурса.

Теперь, когда у меня больше времени, проиллюстрируем сказанное прямо-таки сегодняшней для наглядности новостью:

https://topwar.ru/151345-shestju-oblastjami-v-sostav-rf-ili-urok-chtenija-mezhdu-strok.html

Белоруссия в составе России? Только шестью областями?

Сегодня, 11:00

Президент Белоруссии Александр Лукашенко сделал несколько весьма громких заявлений. В частности, он сказал, что некие силы в России добиваются вступления белорусских областей в состав России. Он даже использовал мудреное словечко «инкорпорировать», желая, видимо, подчеркнуть особенную зловредность таких намеков.

В России эти заявления вызвали дружный всплеск улюлюканья со стороны разного рода экспертов и аналитиков. Однако мы не станем им уподобляться: в конце концов, игнорировать слова, сказанные на таком уровне, просто глупо. Равно как глупо и обвинять Лукашенко в том, что он что-то там не так понял или воспринял. Поэтому давайте попробуем проанализировать его спич спокойно, без предубеждений и обвинений в «политической проституции», на которые так горазды некоторые патриотические комментаторы.


Итак, что могут означать слова Лукашенко?

Прежде всего давайте ответим себе на вопрос: на каком уровне обсуждений ему, президенту независимого союзного нам государства, могут поступать подобные предложения и намеки? С учетом того, что даже прямые переговоры с министрами являются не совсем его уровнем (хотя, надо признать, товарищ он не гордый и может напрямую и с министром поговорить), речь может идти только об очень ограниченном круге лиц, имеющих прямое отношение к принятию решений. Это сам Путин и некоторые его помощники. Кстати, в сложившейся бюрократической иерархии должность помощника президента является чрезвычайно высокой, где-то на уровне председателя правительства. В отличие, например, от советника президента, который ни за что не отвечает и никем всерьез вообще не воспринимается. Добавим сюда и Дмитрия Медведева – не особенно авторитетного, но полномочного представителя кремлевской команды. На всякий случай упомянем вице-премьеров правительства и глав силовых ведомств.

Это, пожалуй, и есть максимально широкий круг лиц, которые могут себе позволить делать подобные намеки главе другого государства. К этому следует добавить вот ещё что: далеко не все, кто имеет такую возможность, рискнут взять на себя подобную инициативу. Все-таки, что бы мы ни говорили про безответственность нашей власти, субординация в ближайшем окружении Путина все-таки есть, и никто не хочет вместо теплого места в Кремле получить должность посла на Украине. Поэтому очевидно, что, кроме возможности, подобные намеки должны быть подкреплены ещё и неким «соизволением». То есть давайте примем мысль, что без ведома Путина такие инициативы реализовываться просто не могут. И люди, делающие Лукашенко всякие непристойные намеки, действуют не просто так, по личной инициативе, а в рамках какой-то концепции, утвержденной на самом высоком уровне.

А вот это уже интересно. То есть получается, что Москва взяла курс на реальное собирание русских земель? И пусть медленно, аккуратно, но подвижки в данном отношении все-таки будут?

:cool:

LeoChpr
17.12.2018, 20:52
А вот это уже интересно.
Да, "Любви, надежды, тихой славы
Недолго нежил нас обман,
Исчезли юные забавы,
Как сон, как утренний туман;" (с) А. С. Пушкин.
Будем ждать, когда у вас с Тимом
исчезнут "юные забавы,
Как сон, как утренний туман".
Если бы это было нужно, то это бы свершилось еще при Ельцине.

Dr.X
17.12.2018, 20:55
Если бы это было нужно, то это бы свершилось еще при Ельцине.

Вы даже не догадываетесь как близки можете быть к истине. Ибо по мере приближения 2024 года это вдруг может оказаться НУЖНЫМ :cool:

Однако, пока довольно и того, что даже Вы, судя по этим словам про "если бы было нужно" осознаёте абсолютную реальность этого сценария, хоть и юродствуете про "забавы, сон, туман". :cool:

LeoChpr
17.12.2018, 22:09
по мере приближения 2024 года
А может быть 2030? А может быть https://yandex.ru/video/search?filmId=6009016344739822714&text=%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0 %B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%B2%D0%BE%D 1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8C% D1%82%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%201981&noreask=1&path=wizard

Dr.X
18.12.2018, 09:09
Возможность объединения РФ и Белоруссии в единое государство и последующее назначение его главой президента России Владимира Путина после 2024 года не обсуждалась. Об этом в понедельник, 17 декабря, заявил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков в ответ на вопрос журналистов об интеграции России и Белоруссии в фактически единое государство под руководством Путина, передает «Интерфакс».

«Нет, в такой формулировке эта тема не стоит на повестке дня. Она и не обсуждалась. И об этом не идет никаких разговоров», — заметил он.

Ну, раз разговоров таких нет, значит не обсуждалась пока. Но может быть попозже обсудят.

LeoChpr
18.12.2018, 09:48
доцент Киево-Могилянской академии Алексей Панченко. — Поскольку Объединительный собор состоялся, юридически говорить про УПЦ МП уже некорректно. Есть просто приходы, относящие себя к РПЦ. Но теперь получается, что РПЦ сама уходит в раскол. Ведь Вселенский патриарх Варфоломей уже поздравил и благословил новоизбранного предстоятеля Православной церкви Украины. И когда Епифанию на руки будет передан Томос, РПЦ рискует остаться в меньшинстве. А заодно перестанет считаться крупнейшей православной церковью в мире — ведь ее украинская часть составляла 45% всех приходов».

Действительно, накануне Собора патриарх Варфоломей заявил главе УПЦ МП митрополиту Онуфрию: «Мы сообщаем вам, что после выборов предстоятеля Украинской церкви органом, который будет состоять из клириков и мирян, вы не сможете экклезиологически и канонически носить титул митрополита Киевского, который вы все равно носите сейчас в нарушение описанных условий официальных документов 1686 года». http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?p=682741#post682741

Добавлено через 7 минут
Но может быть попозже обсудят.
Какое позже?
1. Песков заявил о том, что бедность россиян от того, что слишком велика Россия.
2. Курилы уже висят в воздухе. Вот-вот отдадут. Ибо большая территория.
3. На кой Хирш теперь России Украина с ее долгами?
4. Власть, получив раз, хоть и случайно, и даже по пьяне или под прыжки маргиналов - умные люди не отдают просто так, а только через кровопролитие. Вам это нужно?
Поезд ушел и не надо по рельсе стучать Хиршем. Поезд уехал.

Dr.X
18.12.2018, 09:53
доцент Киево-Могилянской академии Алексей Панченко.

Никто. Пустое место. Его личное мнение вряд ли интересно кому в УПЦ МП.

РПЦ рискует остаться в меньшинстве. А заодно перестанет считаться крупнейшей православной церковью в мире — ведь ее украинская часть составляла 45% всех приходов».

Вы, Лео, уже неоднократно оргазмируете на эту идею. Однако, мрии-мриями, а назовите-ка, кто же, по-Вашему, будет крупнейшей Православной Церковью, даже если УПЦ МП считать отдельно от РПЦ. Название в студию. Или постесняетесь, чтобы над Вами смеяться не стали?

LeoChpr
18.12.2018, 09:59
Пустое место
Я бы не сказал. История Киево-Могилянской академии свидетельствует, что фирма веников не вяжет. Это научное учреждение. А что для УПЦ МП ничье мнение на авторитет, так это с древних времен известно: "Зелен виноград" называется.

Dr.X
18.12.2018, 10:10
История Киево-Могилянской академии свидетельствует, что... Это научное учреждение.

Это стёб, или Вы реально считаете так? Я вот полагаю, что это рассадник нацизма, к науке не имеющий отношения в принципе. Никакого. Совсем. И так полагают практически все люди в здравом уме.

Бред Ваш про Курилы прокомментирую позже. С телефона неудобно цитировать и писать.

LeoChpr
18.12.2018, 10:21
Вы реально считаете так?
Да не только я. У вас просто мало информации об этом учреждении. Это не российские духовные семинарии и академии, принимающие абитуру, умеющую лишь читать и писать, да деньги считать.
Кстати, к назначенному вами сроку 2024 году в России будет 40 лет или два поколения "непоротых" детей горбачевской перестройки.
Случись завтра выборы и на чисто протестной волне с большей вероятностью победит Ксения Собчак. Она не подписывала пенсионной реформы и не вводила налоги на все. Осталось ввести налоги для воздуха и солнечного света. А еще, как ратует Тима, на снег. Но Ксения Собчак это не успеет сделать.

Dr.X
18.12.2018, 18:33
Да, так вот. О Курилах (в поиске источника текста ниже гугл в помощь)

Никто никогда не говорил, что острова передаются просто так и без условий. Точнее, нет, это говорилось и говорится. Японскими политиками перед выборами. Ведь ничего нет проще в этом плане: пообещать вернуть острова – и выборы в кармане.

А условие от советской/российской стороны имеется. И оно не такое простое, как это кажется на первый взгляд. Япония должна выйти из военных и полувоенных союзов с США, закрывает базы и все в таком духе. И вообще, в перспективе становится союзником России.

А Россия тогда и острова отдает (а может, и не два), и тут тебе дешёвые ресурсы, и много чего другого интересного. Сплошные вкусняшки.

Японии, у которой ресурсов… Не стоит даже говорить о таких мелочах, могут открыть российские склады. Ну если это не замануха, вообще сложно сказать, чем тогда японцев пронять можно.

Понятно, что Япония не совсем (ладно, совсем не) суверенна и ничего решить не может. Соответственно, и насчет обещаний ее властей не стоит принимать так уж близко к сердцу.

Понятно, что, кто бы ни стоял у власти в Японии, на такое предложение эти политики не пойдут, кто бы им еще разрешил такое. Американцы не разрешат, да и сами японцы к самостоятельной такой жизни не очень-то готовы.

Мне кажется, что у нас это понимают минимум два человека. Путин и Лавров. И вот эта парочка дуэтом забрасывает японцам все новые и новые наживки, чем дальше, тем все более вкусные. Классика жанра.

Проигрывает тот, кто более голодный.

Более голодные — японцы, потому все так и выходит, что время идет, японские политики стареют, русские уже сколько лет разжигают аппетиты у японцев. Аппетиты трансформируются в конфликтах элит Японии и США, поскольку всегда будут те, кто посчитает, что при другом раскладе они получили бы больше преференций и привилегий.

Поэтому переговоры о Курилах будут идти вечно.

Просто потому, что, отдай завтра острова, закрой территориальный вопрос… Или наоборот, если послать японцев с островами куда-то в океан?

В случае облома у японцев начался бы просто невообразимый расцвет русофобии. Нас бы не просто начали бы ненавидеть, это было бы фееричное извержение негатива. А вот в Америке радостно бы потирали руки, поскольку все это бурление можно было бы использовать для того, чтобы показать всему миру, как гады русские обманули бедных японцев.

А если отдать острова, то тоже ничего толкового не выскочит. Потому что за двумя островами последуют претензии на все остальные, ибо аппетит приходит во время еды.

И вообще, сам процесс дипломатического диалога (равно как и его отсутствие) по Курилам намного важнее его окончания. Каким бы ни был результат.

"Умная обезьяна сидит на вершине холма и наблюдает, как в долине дерутся два тигра", — так говорил Мао Цзэдун. Умнейший был человек.



Да не только я. У вас просто мало информации об этом учреждении. Это не российские духовные семинарии и академии, принимающие абитуру, умеющую лишь читать и писать, да деньги считать.
Кстати, к назначенному вами сроку 2024 году в России будет 40 лет или два поколения "непоротых" детей горбачевской перестройки.
Случись завтра выборы и на чисто протестной волне с большей вероятностью победит Ксения Собчак. Она не подписывала пенсионной реформы и не вводила налоги на все. Осталось ввести налоги для воздуха и солнечного света. А еще, как ратует Тима, на снег. Но Ксения Собчак это не успеет сделать.

У меня предостаточно информации об этом, с позволения сказать, учреждении, а правильнее сказать - зловонной клоаке. :cool:



Касаемо молодёжи. Удивительно, но факт: люди, рождённые после распада СССР тоскуют по СССР, и критикуют Путина за то, что он не Сталин. Так что Ксюша - без шансов. :cool:

P.S. "Знаете, есть такая известная светская львица в России, которая ни петь, ни танцевать, ни играть на сцене не умеет. Но зато скандалит на любых светских тусовках, поддерживая к себе сомнительный уровень внимания. Она из известной семьи, её отец когда-то возглавлял большой город. Так вот, у нас в образовании тоже есть такая светская львица — это Киево-Могилянская академия, которая неутомимо судится против всех министров образования и всегда с одним и тем же результатом… Если нет каких-то достижений в образовании, как, например, в университете Шевченко, Киевской политехнике — там могут каждый год назвать, сколько студентов у них выигрывают престижные конкурсы, интеллектуальные соревнования, сколько профессоров приглашается из-за границы, сколько получили государственных наград, а кто-то компенсирует все это светскими мероприятиями". (c) Бывший министр образования и науки Украины Дмитрий Табачник :cool:

P.P.S. На Украине все это уже было

Вообще-то, если Варфоломей и команда Петра Порошенко считает, что она выдумала, что-то очень новое и современное, то она ошибается. Весь их план буквально калька плана, реализовываемого Ватиканом и властями Речи Посполитой на Украине с 1596 по 1648 год.
И тогда, как и сейчас был период начала раскола, когда созданные Варшавой униаты создали параллельную православным структуру и начали массово создавать свои новые приходы (далеко не всегда отбирая их у православных). И тогда точно так же, как и сейчас власти силком загоняли архиереев в новую структуру, а когда это не удалось, начались репрессии.
Самый интересный для нас период начался после 1638 года когда казалось, что с защитником православия, казачеством, покончено раз и навсегда. Как только было подавлено последнее их восстание, а оставшиеся в живых были вытеснены в пределы Русского царства (ничего не напоминает?), начался тот самый период истории Украины, который поляки называли «золотым десятилетием», а поборники независимости (даже нынешние), как тотальный гнет.
Большая часть церквей была отобрана католиками и униатами, а в оставшихся был установлен такой «порядок», что зачастую верующие были вынуждены отдавать последние лишь бы обвенчаться или крестить ребенка по обычаю предков. Польские политики считали, что они наконец решили проблемы восточных территорий раз и навсегда, а новое поколение украинцев вырастет уже униатами или католиками.
А потом был 1648 год, когда казалось из ниоткуда появился Хмельницкий и маятник истории быстро устремился в обратную сторону.

LeoChpr
18.12.2018, 19:06
это Киево-Могилянская академия Нашли с кем сравнивать. Цитирую: " например, в университете Шевченко, Киевской политехнике".
Потому, видимо, и бывший, что в системе не сечет.
Бывший министр образования и науки Украины Дмитрий Табачник
Некорректно сравнивать километры с килограммами. Разновеликие понятия.

Dr.X
18.12.2018, 19:46
Некорректно сравнивать километры с килограммами. Разновеликие понятия.

Во-первых, корректно. Нужно всего-то ввести (размерный) коэффициент: линейную плотность.

Во-вторых, сравнивать один университет Киева с другим университетом Киева - более чем корректно.

В-третьих, тем более прекрасно, что такого (ниже плинтуса) мнения о Могилянке - ярый русофоб и бандеровец Табачник. Это вдвойне прекрасно. :cool:

LeoChpr
18.12.2018, 20:22
Киевской политехнике
А Могилянка - вуз гуманитарный. Вы бы ее с Московской духовной академией сравнили - последняя бы была в явном проигрыше.

Добавлено через 1 минуту
И вообще! Что это за антиукраинизм такой? У себя под носом посмотрите.

0647
18.12.2018, 20:39
ярый русофоб и бандеровец Табачник
Как раз наоборот - он всю свою деятельность на посту министра проявил себя как отъявленный україножер. Это так, в порядке информации.

Dr.X
18.12.2018, 20:48
А Могилянка - вуз гуманитарный. Вы бы ее с Московской духовной академией сравнили - последняя бы была в явном проигрыше.

Ни в коем разе. Выпускниками Московской духовной академии являются думающие люди, философы, если угодно. А выпускники Могилянки, - обычное нацистское быдло, большей частью. :cool:

Как раз наоборот - он всю свою деятельность на посту министра проявил себя как отъявленный україножер. Это так, в порядке информации.

Признаю свою ошибку. Просто такие мелочи как кто там на Украине министр образования неинтересны мне. Текущего даже не знаю. Действительно, обознался. За Вакарчука принял.

И вообще! Что это за антиукраинизм такой? У себя под носом посмотрите.

Это Вам кажется, что антиукраинизм. Ни в коем разе. Настоящая Украина - она русская. Антиукраинизм там на Украине как раз сейчас :cool:

Впрочем, реальность таки не прекратит стучаться в бошки: текущий уровень самой нищей страны в Европе - далеко не дно. Никакие вопли и завывания фашиствующих, никакие юродствования Лео, - делу не помогут, реальность продолжит опускать Украину всё ниже и ниже (столкновения на религиозной почве также добавят интереса всем людям с деньгами вкладывать их в бизнес именно на Украине, а не в более спокойных местах). В следующем, 2019 году, треть расходов бюджета Украины уходит на выплаты по госдолгу. В 2020 году бюджет теряет четверть доходов - прекращается транзит газа в Европу. Минус четверть доходов - это минус более, чем 100% всех условно свободных денег, имевшихся условно после 75% расходов на самое необходимое. Типа как если у человека зарплата 50 тысяч рублей в месяц, но после выплаты кредита (15 тыс.), аренды квартиры (15 тыс.), расходов на продукты питания (15 тыс.), оказывается, что у него всего 5 тыс. руб. в мес. на всё. И вот вдруг со следующего месяца у него зарплата становится не 50 тысяч рублей, а 37 тысяч рублей. Такие дела.

И дела будут идти всё хуже, пока выжившие от дружбы с Западом не начнут умнеть обратно. :cool:

Впрочем, будет их не слишком много: счёт переезжающих на ПМЖ в Россию и принимающих российское гражданство пошёл на сотни тысяч в год (после как Путин разумно отменил необходимость гражданам Украины предоставлять справку, выданную Украиной, о выходе из гражданства Украины, которую (справку), та, естественно, не давала). Каждый год промедления поумнения будет последовательно лишать такую Украину не только экономики, но и будущего (людей), собственно уже сейчас на территории, условно-контролируемой вашингтонско-киевской хунтой по некоторым оценкам не более 30 миллионов душ проживает. А Вы, Лео, думаете, почему Украина боится провести перепись населения столько лет? Достаточно встрепенуться и уйти с территориями Харькову/Одессе/ещё паре областей, плюс части Донецкой и Луганской областей, не входящие в ДНР/ЛНР - и вот ещё минус 10 миллионов. Перспективы оставшихся всего-то 20 миллионов станут ещё жёстче.

LeoChpr
19.12.2018, 09:06
Перспективы оставшихся всего-то 20 миллионов
А теперь посмотрим на ситуацию с позиций технологии "Троянский конь". Эти 20 миллионов - тыл, а все остальные уже давно просочились в Россию и ждут сигнала Петруши. В свою очередь незалежная сделала правильно, ограничив возраст для россиян не только гражданством, но и "туристами".
Но мы, как всегда, отвлеклись.
"если ситуация продолжит накаляться, Россия рискует остаться на Пасху без благодатного огня из храма Гроба Господня, который доставляют в Россию специальным рейсом из Иерусалима, чтобы показать его в этот праздник верующим россиянам, пишет издание.". https://ria.ru/20181219/1548225603.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yan dex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial

0647
19.12.2018, 09:38
ограничив возраст для россиян не только гражданством, но и "туристами".
Ограничения на въезд, как такового, нету - см. официальный ответ нашего пограничного ведомства:
https://censor.net.ua/news/3103049/rossiyanam_ot_16_do_60_let_vezd_v_ukrainu_ne_zapre schen_otvet_administratsii_pogranichnoyi_slujby_do kument

Добавлено через 9 минут
А выпускники Могилянки, - обычное нацистское быдло, большей частью.
Критерии, на основании к-рых навешен ярлык - в студию, если Вас не затруднит. А иначе для асимметричного ответа (как любил говаривать Михаил Сергеевич) придется наречь вас почетным титулом отца Звездония (по Войновичу).

kravets
19.12.2018, 09:40
Занятно. При попытке входа с российского IP видим вот что:
==============
Не удается получить доступ к сайту
Соединение сброшено.
==============

Только после включения VPN при заходе из Южной Америки документ доступен.

Но Вы уж будьте последовательны:
https://censor.net.ua/news/3099863/ukraina_zapretila_vezd_rossiyiskim_mujchinam_v_voz raste_ot_16_do_60_let_tsigikal_video
========
"В пунктах пропуска осуществляются усиленные меры контроля. На сегодня ограничен въезд иностранцев, прежде всего граждан Российской Федерации. Не пропускаются граждане Российской Федерации в возрасте от 16 до 60 лет, лица мужского пола", - сообщил на совещании у президента Петра Порошенко глава Госпогранслужбы Петр Цигикал. Источник: https://censor.net.ua/n3099863
=========

Получается, глава службы дает недостоверную информацию?

Это так, риторический вопрос. У меня все бабушки с дедушками уже давно умерли в Черкассах.

0647
19.12.2018, 09:56
Получается, глава службы дает недостоверную информацию?
Честно? Не знаю. Лично я за индивидуальный подход - без поголовного зачисления в потенциальные "зеленые человечки".

kravets
19.12.2018, 10:12
Безусловно. Но странно, что один и тот же сайт дает противоречащую информацию. Впрочем, это бывает всюду.

LeoChpr
19.12.2018, 19:30
Агония УПЦ МП.https://korrespondent.net/ukraine/4044416-otstranennyi-upts-mp-mytropolyt-otreahyroval-na-reshenye-synoda?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Добавлено через 6 часов 26 минут
А вот и подтверждение агонии. https://www.mk.ru/social/2018/12/19/v-rpc-zayavili-chto-rossiya-cherez-30-let-stanet-islamskoy.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yand ex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial

0647
20.12.2018, 16:41
Ну, про агонию речь не идет, но пока -
https://www.unian.net/politics/10384797-rada-prinyala-zakon-o-pereimenovanii-upc-mp.html

LeoChpr
20.12.2018, 17:37
А при перерегистрации возникает вопрос: "Где собираетесь служить и жить?". Служите, но храмы и подсобные помещения постройте сами. Да и много ли прихожан будут ходить во вновь построенные церковные здания.

Team_Leader
20.12.2018, 18:42
0647, то есть Украиская греко-католическая церковь теперь долдна назыааттся: что-то типа Итальянская униатская церковь Украины :D

Добавлено через 17 секунд
Ну или ватиканская.

LeoChpr
21.12.2018, 15:35
А с чего это ради униатам переименовываться? Они своеобразная культурная реликвия Украины. Это к "раскольникам", УПЦ (РПЦ) МП относится, и они уже почувствовали, что подпекает и обратились к Петру. https://news.rambler.ru/ukraine/41462933-upts-obratilas-k-poroshenko-s-prosboy/

Добавлено через 19 часов 38 минут
Забавный "переКур" https://regnum.ru/news/2541804.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex .com%2F%3Ffrom%3Dspecial

Dr.X
22.12.2018, 16:51
"если ситуация продолжит накаляться, Россия рискует остаться на Пасху без благодатного огня из храма Гроба Господня, который доставляют в Россию специальным рейсом из Иерусалима, чтобы показать его в этот праздник верующим россиянам, пишет издание."

То-то будет забавно, если Благодатный Огонь найдёт способ сойти в Россию иначе :cool:

Агония УПЦ МП.https://korrespondent.net/ukraine/4044416-otstranennyi-upts-mp-mytropolyt-otreahyroval-na-reshenye-synoda?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Митрополит Драбинко с 15 декабря считает себя клириком Православной церкви Украины и не признает решений УПЦ МП.

Дурачка изгнали из УПЦ МП. И он сам заявляет, что он больше не в УПЦ МП. Обе стороны сказали одно и то же разными словами. И чего? Дурачком меньше. В чём агония? :cool:

А вот и подтверждение агонии. https://www.mk.ru/social/2018/12/19/v-rpc-zayavili-chto-rossiya-cherez-30-let-stanet-islamskoy.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yand ex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial

Агонии Европы - да. Это в Парижах среди молодёжи до 20 более 50% - мусульмане, и в городах типа Марселя из 800 тысяч населения 400+ (более 50%) - выходцы из Африки. В России и близко такого нет :cool:

А при перерегистрации возникает вопрос: "Где собираетесь служить и жить?". Служите, но храмы и подсобные помещения постройте сами. Да и много ли прихожан будут ходить во вновь построенные церковные здания.

Вы же сами вопили, что Церковь - это не здания. Так что вопрос не в том, будут ли ходить во "вновь построенные" - никто не будет строить в условиях, когда можно взять и отобрать.

Вопрос звучит иначе: будут ли ходить в отнятые и занятые раскольниками храмы.

Ответ очевиден - нет, не будут.

Будут приглашать настоящих батюшек к себе домой. Но я думаю и до этого не дойдёт. Скорее начнутся бунты и ликвидация вашингтонско-киевской бандерофашистской хунты. :cool:

А с чего это ради униатам переименовываться? Они своеобразная культурная реликвия Украины. Это к "раскольникам", УПЦ (РПЦ) МП относится, и они уже почувствовали, что подпекает и обратились к Петру. https://news.rambler.ru/ukraine/41462933-upts-obratilas-k-poroshenko-s-prosboy/

То, что дурачки САМИ заставят Русскую Церковь назваться выпяченно-явно Русской Церковью будет иметь далеко идущие последствия против самих дурачков, просто они этого пока не в силах осознать :cool: Ибо логика просматривается сразу же: на территориях, где Русская Церковь - весьма уместно Русское же государство.

Критерии, на основании к-рых навешен ярлык - в студию, если Вас не затруднит. А иначе для асимметричного ответа (как любил говаривать Михаил Сергеевич) придется наречь вас почетным титулом отца Звездония (по Войновичу).

Критерии простые. Если студенты - люди уже вполне взрослые - в здравом уме и твёрдой памяти обучаются в стенах заведения с ТАКИМИ преподавателями - то они изначально вполне себе заготовки наци-быдла, а после воздействия таких преподавателей - и тем более:

https://riafan.ru/651955-kievskie-nacisty-sobralis-povtorit-dela-bandery-i-shuhevicha

Киев, 9 марта 2017 года.

В парке Шевченко прошла акция националистов партий «Национальный корпус», «Правый сектор»1 (запрещено в РФ) и Всеукраинского объединения «Свобода», сообщает корреспондент Федерального агентства новостей (ФАН) с места событий.

Перед тысячами националистов и официальными лицами выступил Дмитрий Павличко, участник бандеровского подполья, лично убивавший русских, евреев и поляков в составе вооружённых формирований ОУН-УПА в ходе Второй мировой войны.

«Мы должны повторить дела великих украинских националистов, таких как Бандера и Шухевич, чтобы возродить великую украинскую нацию. Мы должны забыть поганый русский язык и использовать только украинскую мову. Мы должны искоренить в нашей стране все, что мешает украинцам», - заявил профессор Киево-Могилянской академии Дмитрий Павличко под аплодисменты собравшихся.

Заметим, что дела Шухевича и Бандеры хорошо известны. Так, опубликованы документы, подтверждающие, что руководством ОУН-УПА были спланированы почти все карательные операции против мирного населения на территории Украины, Польши и Белоруссии. Волынская резня 1943 года определяется польским обществом как геноцид. Первое нападение на польское население Волыни произошло в апреле 1943 года в селе Янова Долина, где отряд УПА (Украинской повстанческой армии) уничтожил 800 этнических поляков. Своего пика вакханалия убийств достигла в июле 1943 года, когда нападению одновременно подверглись 150 польских населенных пунктов. Исполнители акций называли себя «резунами». Они распиливали и разрубали поляков, топили их в колодцах, вешали польских детей на деревьях, как гирлянды. Экономя боеприпасы, националисты использовали пилы, топоры, косы и ножи. Карателям УПА активно помогали жители соседних украинских сел.

На акции в парке Шевченко националисты подписали манифест, который предполагает совместные действия всех правых сил Украины по уничтожению всего русского, что еще осталось на Украине.

«Украинцы должны забыть навсегда этот поганый москальский язык, должны вычеркнуть из памяти всех москальских идолов, все упоминания об оккупантах нашей страны», - заявил Дмитрий Павличко. Заметим, что многие эксперты, анализируя ситуацию на Украине, говорят, что так называемая «декоммунизация» - это начальный этап идеологической кампании, в ходе которой последует уничтожение любых упоминаний о русской культуре и истории.

Павличко также под аплодисменты собравшихся рассказал, что памятник русскому полководцу Александру Суворову, находящийся во дворе Киевского военного лицея, будет уничтожен. А на его место будет поставлен памятник гетману Ивану Богуну.

Заметим, что Иван Богун – очень характерный для украинской истории персонаж. Современник Богдана Хмельницкого, Богун четыре раза последовательно предавал сначала польские власти, затем российские, затем снова польские и позже еще раз российские. Когда в пятый раз Богун решил переметнуться от поляков к русским, он был казнен. Это случилось, когда Богун участвовал в походе польского короля Яна Казимира на Левобережную Украину. Тогда Богун решил вновь сменить хозяина, вступив в переговоры с русским воеводой Григорием Ромодановским. Об этом донесли польскому королю, который повелел казнить Богуна и его нескольких сторонников за предательство.

Теперь памятник профессиональному предателю будет стоять во дворе Киевского военного лицея. Репортеры, побывавшие на территории лицея, убедились, что памятник Александру Суворову уже закрыт баннером с изображением Ивана Богуна, имя которого ныне носит учебное заведение.

LeoChpr
22.12.2018, 17:05
где Русская Церковь - весьма уместно Русское же государство.
Чудак человек. А кто спорит? Где "Русское же государство", там Русская Церковь. Где украинское - украинская.

Dr.X
22.12.2018, 17:16
А кто спорит?

Украинствующие. Утверждающие, что на территории Русской Церкви почему-то должно быть антирусское государство. А с чего бы это вдруг? Русская Церковь там была ещё во времена, когда и слова "Украина" не придумали :cool:

Ну да ничего, впрочем: бунт народный - настоящий - а не ЦРУшно/майданный - вкупе с правильной позицией руководства России - вскоре уже вернёт всё на круги своя. :cool:

Народ уже достаточно озлобился. Пятый год всё же пошёл, как англосаксы рулят Украиной. Путин поступил весьма мудро. К настоящему времени довольно уже весьма небольшой искры, чтобы полыхнуло так, что не все аватары англосаксов успеют добежать до аэропортов, и удрать за границы Украины, несмотря даже на то, что движение армий ДНР/ЛНР на Киев не будет мгновенным, а всё же займёт несколько дней как минимум, несмотря на всю поддержку местным населением на занимаемых территориях.

Как там говаривал "правый сектор": ВЖЕ СКОРО! :cool:

Руководство России, конечно, по-видимому, постарается сдержать начало процесса до завершения строительства Северного Потока - 2.

С другой стороны, США сами могут не дожидаясь этого пойти ва-банк, именно с целью сорвать Северный Поток - 2 "большой" (в том смысле что изо всех хилых силёнок Украины) войной.

LeoChpr
22.12.2018, 18:58
(в том смысле что изо всех хилых силёнок Украины) войной.
Да не дождетесь.

Dr.X
22.12.2018, 19:41
Да не дождетесь.

Я тоже на это надеюсь. Но ведь у США шизофрения уже.

Вот, кстати:

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/136060/

На официальном сайте НАТО опубликован текст, посвященный проблемам взаимоотношений альянса с Россией:

"Более двух десятилетий НАТО стремилось выстроить партнерские отношения с Россией, развивая диалог и практическое сотрудничество в сферах, представляющих интерес для обеих сторон. Это сотрудничество было приостановлено в 2014 году в связи с российской вооруженной интервенцией в Украину. Однако политические и военные каналы связи сохранились. Политика России, основанная на применении военной силы и агрессивной риторике, ведет к дестабилизации и вызывает озабоченность. При этом Украина — далеко не единственный повод для недовольства российской политикой.

Разумеется, НАТО не видит своей вины в сложившейся ситуации. Альянс обеспокоен участившимися военными демонстрациями России, в особенности проводимыми вблизи границ стран-членов НАТО. Поведение России дестабилизирует режим безопасности евроатлантического региона, внося непредсказуемость в происходящие там процессы. В особенности это касается практики проведения внеплановых военных учений возле границ альянса, в ходе которых зачастую нарушается воздушное пространство его участников".

Это заявление звучало бы более реалистично, если бы словосочетание "возле границ НАТО" было заменено на "на территории России". Также было бы интересно подробнее узнать о нарушениях воздушного пространства стран НАТО. Daily Telegraph, опубликовав в 2015 году статью с интригующим заголовком "Сколько раз русские вторгались в воздушное пространство НАТО?", вынуждено признать в этой статье, что "По информации Министерства обороны, российские бомбардировщики ни разу не нарушили воздушное пространство Великобритании, то есть не приближались к берегам королевства ближе, чем на 12 миль". Точно так же статья ZeroHedge под заголовком "За 10 дней зафиксировано 16 вторжений в воздушное пространство США" в итоге сообщает лишь, что речь идет не о национальном воздушном пространстве, а об опознавательных зонах ПВО, что далеко не одно и то же. Также в качестве примера можно привести публикацию на Military.com "Большинство нарушений воздушного пространства балтийских стран российскими самолетами произошло по ошибке", цитирующую заявление генерала НАТО. Таким образом, приведенное на сайте НАТО утверждение, что российские самолеты вторгаются в пространство НАТО, нуждается в серьезной корректировке: правильным будет сказать "входят в международное пространство, прилегающее к границам стран НАТО".

Итак, НАТО обвиняет Россию 1) в проведении военных учений на своей собственной территории, 2) в полетах в международном пространстве, 3) в поддержке сепаратистских движений, действующих не в бывшей Югославии, не на Ближнем Востоке и не в Северной Африке. НАТО обвиняет Россию в агрессии против страны, против которой не осуществляло агрессию само НАТО. Таким образом, НАТО проецирует на Россию свое собственное поведение и пытается заставить аудиторию поверить в эту картину реальности. Если Москва возражает, НАТО воспринимает это как доказательство виновности. НАТО как будто живет в какой-то отдельной сказочной реальности, где пасутся единороги и всегда светит солнце — пока вдруг не появляется ухмыляющийся медведь…

Образ России, рисуемый функционерами НАТО, выдает потрясающую шизофреничность их сознания: Россия одновременно и настолько слабая, что "обречена" — и такая мощная, что сказочной НАТОландии грозит опасность.

Россия действительно обречена — всегда, вовеки, бесконечно. Эта страна постоянно находится, находилась и будет находиться на грани распада. О том, что Россия была обречена в 1927 году, мы узнаем из тогдашнего выпуска Time. Журнал The Atlantic за 2001 год сообщает, что и в 2001 году Россия по-прежнему на грани краха. Россия продолжает крушиться и распадаться по сей день. "Приведет ли "открытое общество" к краху России?" (Futurity, сентябрь 2012), "Россия на грани пропасти" (The Diplomat, март 2014), "Почему украинская авантюра Путина обречена на крах" (The Fiscal Times, апрель 2014), "Путинская стратегия националистической экспансии обречена на провал" (The Moscow Times, сентябрь 2014), "Путин, прости. Российской экономике конец" (The Washington Post, декабрь 2014), "Morgan Stanley прогнозирует крах России" (The Financial Post, февраль 2015), “Россия обречена на поражение в Сирии" (Breitbart, сентябрь 2015), "Российской экономике грозит крах?" (The National Interest, июль 2016), "Почему российско-саудовский нефтяной союз потерпит фиаско" (Forbes, сентябрь 2016), "Планы постройки моста в Крым обречены на неудачу" (Newsweek, январь 2017), "Истребителю Су-57 грозит провал" (Warisboring, декабрь 2017), "Российская экономика на грани краха" (март 2018), "Россия обречена на неуклонное отставание от остального мира" (The Moscow Times, август 2018), "Почему путинская образовательная программа "5-100" обречена на провал" (University World News, октябрь 2018). Кстати, российский футбол тоже обречен — "Команда стареющих и неопытных: Почему близится конец российского футбола" (The Moscow Times, июнь 2018).

Казалось бы, обреченная страна, живущая в преддверии краха, не может никого пугать. Конечно, пугать может вероятность того, что когда Россия наконец рухнет, кого-нибудь заденет ее обломками. Такой прогноз сделал три года назад Александр Мотыль (World Affairs). Видимо, позволив воображению взять верх над рассудком, он предположил, что Россия может не только потерпеть крах, но и вообще исчезнуть:

"Подводя итоги уходящего года, можно утверждать, что и Россия, и Украина сделали большой прогресс. Разница лишь в том, что Украина, хоть и медленно, но более-менее уверенно движется курсом последовательных реформ, превращающих ее в нормальную западную рыночную демократию, а Россия превращается в государство-банкрот. Если тенденции сохранятся (а они обычно сохраняются), России может грозить полное исчезновение".

LeoChpr
22.12.2018, 20:43
Вопрос звучит иначе: будут ли ходить в отнятые и занятые раскольниками храмы.
Ответ очевиден - нет, не будут.
Будут. Свято место пусто не бывает. А вот новоделы - вопрос.

Dr.X
22.12.2018, 20:53
Свято место пусто не бывает.

Свято - да. А если ощущение отсутствия благодати будет - не пойдут. Точнее, пойдут, но с оружием в руках :cool:

LeoChpr
23.12.2018, 10:10
пойдут, но с
Как здесь? https://theins.ru/antifake/133277?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Если человек верующий он не станет играть в рэкетиров и что-то захватывать. В храм он идет не к попу, а к Богу. Ему все равно кто служит службу и к какому патриарху относится. До принятия томоса будет много спекуляций и от тех, и от других. Это игра, а всякая игра предполагает наличие шулера.

Добавлено через 59 минут
Вам осталось только ходить с плакатом: "Натуралы балета с геями не смотрют!". Закон направлен не против верующих, а против попов карилловского розливу.

Добавлено через 40 минут
Как там в Писании: "Богу - богово, Кесарю - кесарево!.

Dr.X
23.12.2018, 11:23
Если человек верующий он не станет играть в рэкетиров и что-то захватывать. В храм он идет не к попу, а к Богу.

Захватывать - конечно. УПЦ МП не захватывает же церкви раскольников, даже те, которые те отжали у УПЦ МП.

Но если дело близится к неизбежности нападения врага (осквернения храмов УПЦ МП путём занятия их раскольниками безблагодатными),
к необходимости защиты себя и Церкви, то

"Когда ты выйдешь на войну против врага твоего и увидишь коней и колесницы и народа более, нежели у тебя, то не бойся их, ибо с тобою Господь, Бог твой" :cool:

Ему все равно кто служит службу и к какому патриарху относится.

То есть ему должно быть всё равно, что его ребёнка окрестят таким образом, что каноническая Церковь будет считать его некрещёным? :cool: Вы же бред пишете. И даже знаете и понимаете что бред. Просто нутро Ваше прорывается наружу, смакуете фантазии о кончине всего русского на Украине. Но мриям Вашим сбыться не суждено :cool:

LeoChpr
23.12.2018, 11:26
занятия их раскольниками безблагодатными
Это вы их считаете таковыми, а украинские власти (и прихожане в значительной части) думают по-иному. Подождите томос. Сами увидите, что кирилловцы в очередь выстроятся . Это они сейчас кочевряжатся. Голод не тетка.

Dr.X
23.12.2018, 11:28
Это вы их считаете таковыми, а украинские власти (и прихожане в значительной части) думают по-иному. Подождите томос. Сами увидите, что кирилловцы в очередь выстроятся . Это они сейчас кочевряжатся. Голод не тетка.

Что считают украинские власти - это вообще не имеет отношения к делу. А вот прихожане что считают - будет видно по географии бунтов. И не только верующими. Пойдёт какая старушка в церковь - а её там пришибут до смерти неофашистики в процессе захвата. И что бы Вы думали? Окажется, что у той старушки пара сынишек и пара внучков есть, которые без всякой там веры возьмутся за оружие. :cool: Кстати, увидев томос - даже сомневавшиеся предстоятели УПЦ МП отринут идею принять это всё - ибо уже известно, насколько жалок будет "томос" (если будет), и что никакой автокефалией там и не пахнет (это всё уже известно, устав новой структуры уже опубликован, и Вам тоже известно, Лео).

LeoChpr
23.12.2018, 11:35
и что никакой автокефалией там и не пахнет
Поживем, увидим.
Вот не могу понять. Вы провокатор на довольствии или просто предаетесь садистским фантазиям бесплатно.

Dr.X
23.12.2018, 11:37
Поживем, увидим.
Вот не могу понять. Вы провокатор на довольствии или просто предаетесь садистским фантазиям бесплатно.

Фантазия и садистским (бандеровским) мриям предаётесь здесь Вы.

Смакуете какие-то там "агонии", которыми и не пахнет (достаточно ВВП щёлкнуть пальцами, и посмотрим, чья агония начнётся на территориях (включая Киев), занятых не бандеровскими, а совсем даже другими войсками - необязательно даже российскими), в каждом Вашем сообщении читается оргазм от идеи, что вот-вот ещё немного и предстоятелей УПЦ МП начнут резать, отбирать храмы, и т.д. и т.п.

А я лишь развенчиваю Ваши мрии, объясняю Вам, что сбыться им не суждено. Развенчиваю холодно, цинично где-то даже. :cool:

LeoChpr
23.12.2018, 12:00
достаточно ВВП щёлкнуть пальцами
Согласен, что достаточно, но до отмены Беловежского соглашения все выглядит не совсем законно.

Dr.X
23.12.2018, 12:13
Согласен, что достаточно, но до отмены Беловежского соглашения все выглядит не совсем законно.

Оригинал Беловежского соглашения в студию. Где он? Ась? :cool: Не кажется ли лично Вам забавным, что оригинала сего соглашения не существует в природе? :cool:

Не говоря уже о том, что не составляет никакого труда показать незаконность такого "соглашения" с точки зрения Конституции СССР.

Собственно, всё это сообщество граждан СССР (даже паспорта СССР образца 1974 года выдающее) именно на это и указывает. И, скажу Вам по секрету, они правы. Так как из гражданства СССР они не выходили. :cool:

Кстати, голубчик, взглянем на сайт Организации Объединённых Наций.

http://www.un.org/ru/sections/un-charter/chapter-v/index.html

Это действующая, актуальная на сегодня, 23.12.2018 г. редакция Устава ООН.

Читаем, что написано:

ГЛАВА V: СОВЕТ БЕЗОПАСНОСТИ

СОСТАВ
Статья 23
1 Совет Безопасности состоит из пятнадцати Членов Организации. Китайская Республика, Франция, Союз Советских Социалистических Республик, ...

Ясно? И никакой РФ там и близко нет.

Что скажете?

Или Вы Устав ООН считаете нелегитимным? :cool:

К Вашему сведению, Российская Федерация в ООН всего лишь выполняет права и обязанности Советского Союза, являясь его ПРАВОПРОДОЛЖАТЕЛЕМ (то есть ЭТИМ ЖЕ САМЫМ) субъектом права, сменившим вывеску, провёдшим ребрендинг, так сказать (не путать с ПРАВОПРЕЕМНИКОМ, то есть ДРУГИМ субъектом права). Правопреемником РФ никогда не была и не является в настоящее время.

Отсюда много следствий. Например, Госбанк СССР никуда не делся, равно как и советский рубль. Можете зайти на сайт ЦБ РФ и убедиться, что на сегодня, 23.12.2018 г. официальный курс Госбанка СССР составляет 54,55 советских рубля за 100 долларов США.

По этой же причине существует доменная зона .su - так как существует субъект права, который она описывает :cool:

Лучник
23.12.2018, 12:32
Можете зайти на сайт ЦБ РФ и убедиться, что на сегодня, 23.12.2018 г. официальный курс Госбанка СССР составляет 54,55 советских рубля за 100 долларов США.

А нельзя ли ссылку - не смог найти.

Dr.X
23.12.2018, 14:11
А нельзя ли ссылку - не смог найти.

https://www.cbr.ru/currency_base/GosBankCurs/

Граждане СССР катаются себе на номерах, выданных в 2017 году ГАИ СССР, по территории СССР :cool:

https://www.youtube.com/watch?v=u95oMCN_v-Q

https://www.youtube.com/watch?v=xg8xKpQSuC8

https://www.youtube.com/watch?v=I8-ea6IIEBw

https://www.youtube.com/watch?v=w8we2fzlUgA

https://www.youtube.com/watch?v=S_NjFQMccY0

https://www.youtube.com/watch?v=VP4-e4RGISA

https://www.youtube.com/watch?v=AsxPLhAJe5o

https://www.youtube.com/watch?v=ioXivlkY9oY

Это к вопросу о мриях Лео, что идея Союза не витает в воздухе. :cool:

==============================================

Всё что нужно знать о "Киевском Патриархате" :cool:

https://topwar.ru/uploads/posts/2018-12/1545204445_ab1df2730d68098a1826e0917189c29b.jpg

P.S. Думенко был рукоположен в сан Филаретом, когда на Филарета была наложена анафема. А анафема - это не простуда или канцелярская ошибка: пребывание в ней нельзя отменить. После того как стамбульский Варфоломей, наплевав на все церковные законы, «снял» анафему с Филарета, это не отменило того периода, когда Филарет в ней находился, и это признавал в том числе и Константинопольский патриархат. И все действия Денисенко автоматически не имеют никакой законной силы. Конечно, рукоположить Думенко заново, создав из безвоздушного пространства сразу целого митрополита, для Филарета или Варфоломея на фоне всей этой клоунады ничего не стоит. Но это лишь подчеркнёт этот фейк под именем ПЦУ.

Maksimus
23.12.2018, 14:58
Отсюда много следствий. Например, Госбанк СССР никуда не делся, равно как и советский рубль.
То, что развал СССР не был в достаточной степени юридически оформлен - факт. Но говорить, что СССР до сих пор существует - бред и подтасовка фактов.
Госбанк СССР никуда не делся? А где его здание, председатель, какие у него счета, кто печатает советский рубль? Очевидно же, что курс по ссылке применяется только по кредитным соглашениям бывшего СССР, номинированным в валюте СССР.

Так как из гражданства СССР они не выходили
так никто и из подданства Росс.империи не выходил и никаких заявлений о принятии гражданства РСФСР (затем СССР) не писал. Почему вы тогда не доказываете существование РИ?
А эти т.н. "граждане СССР" сами же форму 1П в ментовке и заполняли, которая называется "заявление о выдаче паспорта гражданина РФ".

Dr.X
23.12.2018, 16:27
То, что развал СССР не был в достаточной степени юридически оформлен - факт. Но говорить, что СССР до сих пор существует - бред и подтасовка фактов.

Это не бред, и не подтасовка. Россия - правопродолжатель СССР - вот факт. Другими словами, РФ и есть тот же самый СССР, только с другим наименованием, утративший часть территорий и населения. В этом смысле СССР юридически существует. Если бы РФ была объявлена правопреемницей СССР, это было бы не так. Но РФ - правопродолжательница. :cool:

курс по ссылке применяется только по кредитным соглашениям бывшего СССР, номинированным в валюте СССР.

Это вообще не имеет отношения к делу. Слова "применяемые в платежно-расчетных отношениях Российской Федерации с иностранными государствами по торговым и кредитным соглашениям бывшего СССР с 01.12.2018" можно просто не читать. Кто там применяет, зачем, в каких расчётах - это вообще не суть. Суть - что есть что применять. А именно:

Официальные курсы Госбанка СССР иностранных валют по отношению к рублю :cool:

так никто и из подданства Росс.империи не выходил и никаких заявлений о принятии гражданства РСФСР (затем СССР) не писал. Почему вы тогда не доказываете существование РИ?

Бинго! Вы начали улавливать суть дела. Именно поэтому Российская Федерация платила по долгам Российской Империи. :cool:

Maksimus
23.12.2018, 16:58
Другими словами, РФ и есть тот же самый СССР, только с другим наименованием
Если быть точным, то РФ создана путем переименования РСФСР, т.е. одной республики, входившей в состав СССР. Часть не может быть целым.
Более того, Конституция РФ заменила (см. Раздел второй. Заключительные и переходные положения) именно Конституцию 1978 г. (РСФСР), а не Конституцию 1977 г. (СССР).

Это вообще не имеет отношения к делу.
ну да, тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем.
Еще раз
А где его здание, председатель, какие у него счета, кто печатает советский рубль?
скажите, может я тоже конвертирую валюту РФ на валюту СССР :D

Именно поэтому РФ платила по долгам Российской Империи
платить по долгам (дабы не рассориться в остальном) и признавать себя правопреемником/продолжателем - разные разности. РФ/СССР/РСФСР никогда не заявляла таковое в отношении РИ.

На наш взгляд, не существует серьезных аргументов в пользу того, что Российская Федерация является de-jure правопреемником Российской Империи, только на том основании, что последняя формально являлась в свою очередь предшественником СССР. На протяжении всего своего существования СССР отказывался рассматривать себя в качестве преемника Российской Империи. Как известно, он согласился продолжить участие лишь в некоторых международных договорах, заключенных в свое время Российской Империей.
...
Многие же обязательства из других международных договоров, заключенных Российской Империей СССР отказался признать.
..
Таким образом, с международно-правовой точки зрения Российскую Федерацию можно рассматривать преемником Российской Империи только в пределах тех прав и обязательств, которые были признаны в свое время СССР и затем перешли к ней в порядке правопреемства после 1991 года, а также в пределах тех обязательств Российской Империи, которые Россия согласилась принять на себя в добровольном порядке.
https://ru.wikisource.org/wiki/Письмо_Аппарата_Совета_Фед рации_от_10.01.2007

Т.е. признавали и признаем лишь те обязательства, которые нам выгодны и не более того ;)
В противном случае, нам придется возвращать земли и здания потомкам дворян, помещиков, заводчиков и прочая-прочая-прочая.
А меж тем, подданным РИ не нужно было подавать заявления о получении гражданства РСФСР/СССР ;)

Кстати, а по ныне выдаваемым аферистами паспортам СССР и номерам ГАИ СССР можно получать визы и въехать в государства, признающие Устав ООН с упоминанием СССР? :D

Dr.X
23.12.2018, 17:16
Более того, Конституция РФ заменила (см. Раздел второй. Заключительные и переходные положения) именно Конституцию 1978 г. (РСФСР), а не Конституцию 1977 г. (СССР).

Это вопросы внутреннего устройства. Они не имеют отношения к делу. Мы говорим о субъектности в рассуждении международного права. :cool:

здание, председатель, какие у него счета, кто печатает советский рубль?

https://www.youtube.com/watch?v=iUYvGzmIONc

платить по долгам (дабы не рассориться в остальном) и признавать себя правопреемником/продолжателем - разные разности. РФ/СССР/РСФСР никогда не заявляла таковое в отношении РИ.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D0%9C%D0%92% D0%94_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%BE% D1%82_6.04.2006_%E2%84%96_3/5862

Письмо от 6 апреля 2006 года № 3/5862
Депутату Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации А. Н. Савельеву

"... Российская Федерация является, наряду с другими бывшими республиками, правопреемником СССР, а СССР - государством-предшественником Российской Федерации. В свою очередь СССР является правопреемником Российской Республики, провозглашенной Актом Временного правительства 1 сентября 1917 г. и просуществовавшей до 25 октября 1917 г. И, наконец, Российская Республика явилась правопреемницей Российской Империи.

Таким образом, можно утверждать, что в формально-юридическом смысле Российская Федерация действительно является правопреемницей Российской Империи". :cool:

LeoChpr
23.12.2018, 17:18
А анафема - это не простуда или канцелярская ошибка: пребывание в ней нельзя отменить.
Глупость сморозили, сер. "брань на вороту не виснет". Л.Н. Толстой тоже подвергался оному и че?

Добавлено через 1 минуту
Толстовство создал.

Maksimus
23.12.2018, 17:22
Dr.X, ну если у вас все аргументы - ссылки на ютуб и на девочек-консультанток - то спорить дальше не о чем.
Кстати, а по ныне выдаваемым некими самоназначенными лицами (вспоминаем Украину, где аналогичный аргумент ставится в вину ее нынешней власти) паспортам СССР и номерам ГАИ СССР можно получить визы и въехать в государства-члены ООН, в уставе которой упоминается СССР? Ссылочку не дадите на ютуб, где человек получает в такой паспорт шенгенскую визу? :laugh:

Добавлено через 3 минуты

Письмо от 6 апреля 2006 года № 3/5862
Депутату Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации А. Н. Савельеву
:cool:
Это письмо МВД, которое не уполномочено давать такие трактовки. Это во-первых.
Во-вторых, письмо СовФеда, на которое я сослался, как раз и давало анализ этого ответа МВД.
Так что не надо подтасовывать факты.

Dr.X
23.12.2018, 17:26
некими самоназначенными лицами

По-другому не бывает. Все государства - самопровозглашённые. :cool:

Maksimus
23.12.2018, 17:29
Только одни существуют только в воспаленном мозгу кучки маргиналов и аферистов :D

Слив засчитан, методичка дальше не работает :laugh:

Dr.X
23.12.2018, 17:31
письмо СовФеда, на которое я сослался, как раз и давало анализ этого ответа МВД. Так что не надо подтасовывать факты.

Извольте. Даю Вам цитату из Вами приведённого источника:

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D0%90%D0%BF% D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0_%D0%A1%D0%BE%D 0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1 %80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D1%82_10.01.200 7

Из вышеприведенного текста российско-французского соглашения фактически следует, что Российская Федерация согласилась стать преемником Российской Империи в части, касающейся ее финансовых и имущественных обязательств перед Французской Республикой, которые не были выполнены.

А Вы тут распинались, что выплаты - отдельно (добрая воля, чтоб не ссориться), а признание правопреемства (хотя бы в части именно этих выплат) - отдельно. Это не так. Это именно что одно и то же самое :cool:

Слив засчитан, методичка дальше не работает :laugh:

Я ткнул Вас в Ваш же текст, Вы о том что Вы слились, или о чём? :cool:

Maksimus
23.12.2018, 17:36
Даю Вам цитату из Вами приведённого источника:
Так это именно то, что я процитировал выше:
Таким образом, с международно-правовой точки зрения Российскую Федерацию можно рассматривать преемником Российской Империи только в пределах тех прав и обязательств, которые были признаны в свое время СССР и затем перешли к ней в порядке правопреемства после 1991 года, а также в пределах тех обязательств Российской Империи, которые Россия согласилась принять на себя в добровольном порядке.

Если признать 100% правопреемство, то придется возвращать земли и имущество потомкам дворян, помещиков, фабрикантов и прочая-прочая-прочая.
Признавали и признаем только в той части, которая выгодна нам! ;)
Спасибо за подтверждение моего аргумента :)

LeoChpr
23.12.2018, 18:18
А анафема - это не простуда или канцелярская ошибка
Вот униаты понимали и хорошо, что анафема без гуцульского топорика есть звук пустой. https://ru.wikipedia.org/wiki/Галан,_Ярослав_Александров ч

Добавлено через 14 минут
С наступающим Рождеством Христовым, коллега.

Dr.X
23.12.2018, 19:42
Спасибо за подтверждение моего аргумента :)

Не хотел бы показаться занудным, но Ваш аргумент состоял, ещё раз повторю, в том, что платёж по долгу - отдельно, а (хотя бы и частичное) признание правопреемства - отдельно. Я показал Вам, что Вы заблуждались :cool:


Лео сделал вид, что не понял, что для ВСЕХ православных поместных церквей новый предстоятель украинской церкви (даже не суть, что заявлен жалким митрополитом, а не патриархом) - даже и не священник вовсе, ибо был рукоположен Филаретом, в момент времени, когда его анафему признавали все. Ну-ну. А это огромная проблема для Варфоломея :cool:

С наступающим Рождеством Христовым, коллега.

Господь с Вами, коллега. Рождество Христово - 7 января. Чего это Вы так рано изволили поздравления начинать? :)

LeoChpr
23.12.2018, 20:22
Рождество Христово - 7 января. Чего это Вы так рано изволили поздравления начинать?
Весь христианский мир (католики, протестанты, большинство православных) Рождество справляет 25 декабря. Мои коллеги из Болгарии тоже христиане и православные. На Украине два Рождества. А вообще, настоящий патриот-россиянин справляет два рождества, два новых года, день обрезания Христа, чуть опохмеляется и там уже день памяти В.И. Ленина.

Добавлено через 2 минуты
Короче, с праздником, Коллеги-портальщики!

Добавлено через 16 минут
Для справки.
Константинопольская, Элладская, Болгарская и ряд иных поместных православных церквей празднуют 25 декабря по новоюлианскому календарю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рождество_Христово

Dr.X
23.12.2018, 21:43
Весь христианский мир (католики, протестанты, большинство православных) Рождество справляет 25 декабря.

А Вы считаете, скажем, иеговистов - "христианским миром"? ;)

А что Католическая Церковь не празднует настоящее Рождество, так это само собой разумеется...

Берлинский священник Андреас Хельвиг в шестнадцатом веке сделал сенсационное открытие. Оказалось, что надпись на тиаре папы римского Vicarius Filii Dei, что в переводе с латинского "Наместник Сына Божьего", в сумме составляет число зверя шестьсот шестьдесят шесть. Андреас Хельвиг подсчитал римские цифры титула и написал об этом открытии в своем труде "Antichristus Romanus, in proprio suo nomine, numerum illum Apocalypticum (DCLXVI) continente proditus", опубликованном в Виттенберге в 1612 году.

http://static.wixstatic.com/media/db7f17_6955cc5b2b614d2f80cdb63a443abf15.gif

Неудивительно, что "крестятся" католики сатанинским символом - перевёрнутым крестом :cool:

Впрочем, время от времени Господь даёт ЗНАКИ. Например: 27 апреля 2014 г. намечалась двойная канонизация пап Иоанна XXIII и Иоанна Павла II. НО:
24 апреля падает огромный крест, который: - воздвигнут в честь визита Папы Иоанна Павла II в Брешиа (кстати, крест - изогнутый вниз, чтобы типа усилить мучения Христа, на нём распятого - ещё один символ дьявола, так к слову); - при этом убивает парня, который жил на улице... имени Папы Иоанна XXIII Подробнее - в ЖЖ Андрея Кураева https://diak-kuraev.livejournal.com/653073.html :cool:

Для религиозного сознания это не может быть игнорируемой случайностью. (с) А. Кураев.

LeoChpr
24.12.2018, 07:41
Для религиозного сознания
Интересно, в каком холодильнике вас держали, что так девственно сохранилось средневековое сознание?

Добавлено через 5 часов 57 минут
даже и не священник вовсе, ибо был рукоположен Филаретом
Христианство, как католическое, так и православное в своей истории имело (и как видим сейчас имеет) такое явление как предстоятель (папа, патриарх) и лжепредстоятель (лжепапа, лжепатриарх), находящихся у руля церкви одновременно. Это не имеет отношения к вере как таковой, к совершаемым таинствам и т.п., а чисто административные и политические игры.

Добавлено через 13 минут
И, следуя вашему "средневековому сознанию", даже Вселенная за то, чтобы мир признал новорожденную украинскую церковь. Знак свыше! https://360tv.ru/news/tekst/vifleemskaja-zvezda-ili-znak-bozhego-gneva-k-zemle-v-kanun-rozhdestva-podletit-asteroid/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
А еще хорошо в Откровении Иоанна Богослова в Новом Завете про "полынь" сказано. Это надо же было так предвидеть, что абсент изобретут самогонщики!

Лучник
24.12.2018, 08:17
и т.п., а чисто административные и политические игры.

Это передача таинства священства.

Team_Leader
24.12.2018, 09:02
Лучник, да фактически это сборище самосвятов. Этот ихний типа предстоятель не имеет даже священнической хиротонии.

Добавлено через 17 секунд
Самозваные епископы.

LeoChpr
24.12.2018, 09:31
Шановні панове! Вроде "В чужой монастырь со своим уставом не ходят", тем более миряне, типа нас с вами. Вместо того, чтобы приветствовать столь великое событие в православии, стали лаяти його.

Team_Leader
24.12.2018, 09:55
Вместо того, чтобы приветствовать столь великое событие в православии, стали лаяти його.
в убийстве людей ничего хорошего нет, а конечная цель этого разъединения России и Украины - столкнуть лбами и устроить максимально кровавую междоусобицу.
Поэтому, приветствовать нечего.
Зачем приветсвовать то, что направлено прямо против нас. И против Украинцев в том числе.
К сожалению, в будущем эту проблему придется решать и - кака ыб нам этого ни хотелось - весьма жестокими способами.

LeoChpr
24.12.2018, 10:01
столкнуть лбами и устроить
Уже столкнули и без ведома и желания верующих. Всем президентам хочется оставить либо след в истории, либо как следует наследить. Бояре бранятся, а у холопов чубы трещат.

Team_Leader
24.12.2018, 10:14
LeoChpr, ну а вы тогда чего скачете? На боярина уж никак не тянете. А холопам не светит позитивного ничего в любом случае. То есть и Вам...

LeoChpr
24.12.2018, 10:46
тогда чего скачете?
Брат, мой возлюбленный Team_Leader! Во-первых, строках своего письма спешу сообщить вам, что я не скачу, а твердо сижу на пятой точке, ибо так удобнее письмо писать. Во-вторых, все рассуждения без текста томоса - это толочь воду в ступе. Вот приедет томос, томос нас рассудит.
В бояре не избирался и не подумывал, но холопом себя (как, впрочем, и вас с Лучником) не считаю.

Team_Leader
24.12.2018, 11:06
LeoChpr, все мы холопы Б-жьи.

LeoChpr
24.12.2018, 11:18
все мы холопы Б-жьи.
В православии принято говорить не о холопах, а о рабах Б-жьи. Не знаю таперича, как вы, но я не раб, я свободный, почти как "вольный каменщик".

Team_Leader
24.12.2018, 11:23
LeoChpr, будучи прогрессистом по натуре, я предпочитаю феодальные отношения рабовладельческим.

LeoChpr
24.12.2018, 11:27
предпочитаю феодальные отношения рабовладельческим.
Для православных молитв вы раб. Не хотите? Тогда не молитесь.

Team_Leader
24.12.2018, 11:31
О Лорд, отпусти нам, вассалам своим - грехи наши.

LeoChpr
24.12.2018, 13:48
О Лорд, отпусти нам
Ересь махровая! Даже протестанты до такого не додумались.

Team_Leader
24.12.2018, 15:10
LeoChpr, не поленитесь изучить КОГО протестанты и католики англоязычные называют "Our Lord and Saviour (http://www.jesuschristsavior.net/)" - а потом говорите, что "протестанты не додумались".
Все-таки россиянам бывает очень полезно выйти за пределы зоны комфорта "иностранного не знаю, немецкий в школе изучал"

LeoChpr
24.12.2018, 16:20
"иностранного не знаю, немецкий в школе изучал"
Вот на это и надо ориентироваться при общении с российскими коллегами. А то повыучили некоторых закордонным мовам.

Добавлено через 7 минут
Не поймет наш русский бог англиканского обращения к нему.

Team_Leader
24.12.2018, 16:49
LeoChpr, нехристь.
Я вот уже в 10 лет понимал бессмысленность апеляции к Б-гу, например, для помощи во время футбольно-хоккейных матчей наших против ненаших.
Потому что будь соперники наши триждый немцы или канадцы - один фиг - все равно они христиане, и что Б-гу тому разорваться, а кубок мира - один.
Так что не молюсь я в таких случаях, да и признаю языковую инвариантность обращения к Оному.
Padre Nostro

Добавлено через 7 минут
можно и на капиталистическую терминологию перейти.

"И спиши нам дебиторку нашу, якоже и мы списуемо дебиторам нашим"
(e rimetti a noi i nostri debiti / come noi li rimettiamo ai nostri debitori)

TOeObduph7Y

Кстати вот тут:
Dacci oggi il nostro pane quotidiano
Quote - предлагать, quotation - это коммерческое предложение. На вульгата (бабушка современного итальянского) это будет Offerta

LeoChpr
24.12.2018, 17:38
для помощи во время футбольно-хоккейных матчей наших против ненаших
Не там просили. Как и остальные болельщики и тифози. Надо по-культурному, по-нашему. Не идти на стадион, чтобы кричать как оглашенный и разбивать бутылку из-род пива о голову соседа. Надо смиренно пойти в церковь, костел, мечеть, синагогу, дацан, на шаманское капище в крайнем случае и возносить свои мольбы к небу. По окончанию матча войти в интернет и узнать, дошла ли молитва до Всевышнего и кто на какой минуте что-то, куда-то и кому-то забил.

Добавлено через 20 минут
в сумме составляет число зверя шестьсот шестьдесят шесть.
Что-то сомнения меня берут. Просто V и U вряд ли одинаковые цифры обозначают, 999 в латинской (римской) нумерации CMXCIX
Источник: https://kvn201.com.ua/table-of-roman-numerals-from-1-to-1000.htm.
Это больше подойдет как иллюстрация на соответствующую страницу учебника по психиатрии.

Dr.X
24.12.2018, 18:20
Интересно, в каком холодильнике вас держали, что так девственно сохранилось средневековое сознание?

Караул!!! Оскорбление чувств верующих!!! Это, голубчик, экстремизм. А Ваши реальные ФИО я знаю, и Вы знаете, что я знаю :cool:

Это не имеет отношения к вере как таковой, к совершаемым таинствам и т.п., а чисто административные и политические игры.

Это имеет основополагающее отношение, собственно, это первое и главное. Скажем, у баптистов - как ни спросите кого, как пресвитор этой общины обрёл чин первосвященства, так сразу истерика :cool:

Шановні панове! Вроде "В чужой монастырь со своим уставом не ходят",

А чего же тогда украинствующие раскольники и турецкий офицер рвутся в чужие монастыри и храмы? :cool:

В бояре не избирался и не подумывал, но холопом себя (как, впрочем, и вас с Лучником) не считаю.

Тут, брат мой возлюбленный Лео, совершенно неважно, кем Вы там себя считаете. Важно кем Вас считают хозяева жизни (скорее всего, скотом, как, впрочем, и бОльшую часть народа) :cool:

я не раб, я свободный, почти как "вольный каменщик".

А Вам ведь уже пора бы подумать о душе... :) Человек смертен... тело бренно... посмотрим на Ваше нерабство лет через -дцать :cool:

один фиг - все равно они христиане

Не совсем так. Точнее, совсем не так. Их церкви по сути своей являются дьявольскими, сатанинскими, лишь внешне выглядят христианскими. собственно, в этом глубинные причины сжигания людей на кострах во времена инквизиции, а не в чём-то другом. не ради Бога, а ради процесса они это делали. отсюда и колониализм, и прочее и прочее, благодаря чему Запад на крови незападных народов стал тем Западом, какой мы знаем :cool:

Quote - предлагать, quotation - это коммерческое предложение

Quote - котировать, назначать цену. Никакого смысла предложения тут нет. Вы можете обозначить цену дома, и это ни разу не означает, что Вы предлагаете его купить. quotation - аналогично - цена, расценка, котировка, курс. Как экономисты выражаются, Вы "запросили котировку", Вам дали котировку. Это ни разу не означает предложения в смысле готовности к сделке по этой цене (то есть на практике почти всегда означает, но суть дела в том, что это в психологии отношений - если кто-то Вам называет цену - он скорее всего готов по этой цене заключить контракт, но в самом слове quotation этого смысла не содержится вовсе). :cool:

LeoChpr, не поленитесь изучить КОГО протестанты и католики англоязычные называют "Our Lord and Saviour (http://www.jesuschristsavior.net/)" - а потом говорите, что "протестанты не додумались".
Все-таки россиянам бывает очень полезно выйти за пределы зоны комфорта "иностранного не знаю, немецкий в школе изучал"

Это лукавство. Дьявольское лукавство. Словом Lord (Властитель, Повелитель, Владыка, Князь, Хозяин, Господин (ни разу не Господь, именно что Господин), etc.) ровно на тех же основаниях в том же самом английском называют и Дьявола. Так что вопль "Oh, Lord, ..." ещё бааальшой вопрос к кому обращён (гуглить The Seven Lords of Hell). И весь католицизм и прочие протестанты напичканы такими двойными и тройными смыслами, так что допускаю что многие католики действительно благочестивы и не осознают, кому они поклоняются на самом деле, крестясь перевёрнутыми крестами, устанавливая изогнутые кресты, и так далее и тому подобное. А Вы думали это случайность, что Ватикан назвал свой телескоп в Аризоне "Люцифером"? Это ведь должно поражать, если не понимать истинного смысла Ватикана. :cool:

Собственно, с протестантами всё ясно хотя бы уже из их празднования Хеллоуина (Hell Win - напоминаю, это вопль означает Победу Ада, Победу над Христом). :cool:

Аналогично, можно быть уверенным, что Лео не видит в Хелоуине ничего такого, и в общем и целом выступит "ЗА" этот "праздник". Всё это взаимосвязано. Его приветствие "великого события в Православии", "томос нас рассудит", и прочее - и его дьявольская сущность, оргазмирующая (он не "скачет", он просто не в силах сдержаться от "оргазма") от созерцания дьявольских дел :cool:

LeoChpr
24.12.2018, 20:02
рвутся в чужие монастыри и храмы?
Вообще-то храмы и монастырские здания принадлежат государству, если не построены самой общиной. А они все не построены самой общиной. Петр пригласил, а пока он хоть и "хромая утка", но власть.
посмотрим на Ваше
и на Ваше тоже.
в этом глубинные причины сжигания людей на кострах во времена инквизиции
Инквизиция никого не жгла. Это как Прокуратура и Следком. А решение принимал светский суд и исполняли светские власти. Об этом уже разговор был. И что на Руси и даже при Тишайшем жгли, когда в цивилизованной Европе уже забыли почти всюду об этом.
можно быть уверенным, что Лео не видит в Хелоуине ничего такого, и в общем и целом выступит "ЗА" этот "праздник".
Наивная самоуверенность. Я как раз считаю это обезьяничением.
Короче, пролет по всем моим пунктам, а Team_Leader развеет ваши потуги сам.
А с римскими цифрами вас хорошо надули.

Добавлено через 1 минуту
Это, голубчик, экстремизм.
Я же уже ранее писал о своем предположении, что вы провокатор.

Dr.X
24.12.2018, 20:33
а пока он хоть и "хромая утка", но власть.


И потому отделён от Церкви по Конституции :cool:

И что на Руси и даже при Тишайшем жгли, когда в цивилизованной Европе уже забыли почти всюду об этом.

Даже лень опровергать Вас в этом. Адекватные люди и так только посмеются :cool:

А с римскими цифрами вас хорошо надули.

Вы о "различии" V и U? Гугл в помощь. Это много обсуждалось за эти века. :cool:

Я же уже ранее писал о своем предположении, что вы провокатор.

То есть я виноват в том, что Вы экстремист? :facepalm:

Добавлено через 1 минуту
Мой Вам, Лео, подарок на Рождество по Вашему стилю - продавайте USDCAD.

Сейчас оно 1,3600, а скоро будет ниже 1,3450.

Да, кстати. Можете прикупить CADJPY. Сейчас CADJPY около 81,07. Цель - 83,00 :cool:

LeoChpr
24.12.2018, 21:19
продавайте USDCAD.
Спасибо. Уже нечего не осталось из этого. Все продал.

Добавлено через 1 минуту
Это много обсуждалось за эти века
Кто бы сомневался? Между религиозными конфессиями споры и раздоры не прекращаются с Великой схимы.

Dr.X
24.12.2018, 21:19
Спасибо. Уже нечего не осталось из этого. Все продал.

Мы, кажется, о разном. Я о контракте на разницу. Так что иметь USDCAD для того, чтобы продать USDCAD, совершенно не требуется :cool:

LeoChpr
24.12.2018, 21:25
Адекватные люди и так только посмеются
Это кого вы так оскорбили? Уж не форумчан ли?
Жаль, что Петр, что первый, вернувшись из-за границы забыл где вход в иберию Ивана Грозного. Многое бы прояснилось.

Dr.X
25.12.2018, 18:31
Помнится пророчество о "кровавой Пасхе", после чего ещё через некоторое время смута на Украине окончится, и будет "русский царь".

===================

22 декабря 2018 года Петр Порошенко подписал антицерковный законопроект № 5309.

Речь о добровольно-принудительной смене названия канонической Церкви.

Закон принят и подписан с великой поспешностью.
20 декабря Рада приняла его с большим проворством, безо всякого обсуждения.

Последовательность реализации бесовского плана такова.

В течение одного месяца (с момента вступления закона в силу) проводится религиоведческую экспертизу устава УПЦ. Делается нужный вывод.
УПЦ МП информируется о необходимости "в срок не позднее трех месяцев внести в свой устав изменения».

Если «в течение четырех месяцев» религиозная организация не внесёт изменения в своё официальное название, «её устав теряет силу в части, которой определяется полное официальное название религиозной организации».

Примечательно, что расчётная дата («в течение четырех месяцев с даты вступления в силу») точно выпадает на Страстную седмицу Великого поста 2019 года, в преддверии Пасхи Христовой (28 апреля).

:cool:

0647
29.12.2018, 16:12
Примечательно, что расчётная дата («в течение четырех месяцев с даты вступления в силу») точно выпадает на Страстную седмицу Великого поста 2019 года, в преддверии Пасхи Христовой (28 апреля).

...кхм... Вы бы лучше порассуждали не о греховных украинских раскольниках, а о празднующих курбан-байрам на улицах Москвы-столицы - коим несть числа, и то ли еще будет через пару "путинских пятилеток". А мы за Вас (и вас) помолимся - с христианским смирением и любовию. ;)

Team_Leader
29.12.2018, 17:31
0647, а в чем проблема?

Dr.X
30.12.2018, 11:34
... о празднующих курбан-байрам на улицах Москвы-столицы - [I]коим несть числа...

Так это всё приезжие. Приехали, поработали полгода, и назад в свои аулы, к своим семьям. И так по кругу. Они пользу приносят экономике России (очень недорого делают очень много грязной работы). Ну и пусть помолятся раз-другой на улицах, что же тут такого. Те же из них, кто поднимается в социальном статусе, начинают свой бизнес, становятся средним классом, и переезжают на ПМЖ в Россию - их, таких, во-первых, очень и очень немного, а во-вторых, они легко переплавляются, и уже через поколение думают на русском языке. :cool:

Своих же, граждан России, мусульман в России не больше, чем в иных странах Европы. Притом именно что своих, а не понаехавших и не ассимилировавшихся (как следствие - они куда как менее радикальны, и куда как более полезны государству, в частности в выстраивании отношений и бизнеса с исламским миром - а Вы думали дела с Аравией по нефти против воли США были бы так возможны, если бы Кадыров неоднократно не ездил в гости к единоверцам?). :cool:

По этому поводу у США куда как больше причин переживать. То, что в Калифорнии белых осталось чуть больше трети населения, а в Нью-Йорке более 50% населения не говорит по-английски дома (и именно это реальная причина начавшегося исхода белых среднего класса из Нью-Йорка, о чем их СМИ тревожно пишут, но политкорректно не смеют указать настоящую причину, а рассуждают о зарплатах и ценах) - это первые звоночки. Суть дела глубже: англосаксы утратили пассионарность. Они утратили способность переплавлять чужеземцев в американцев. Теперь не происходит ассимиляции. Именно поэтому они - родившиеся и развившиеся мигрантами со всех концов мира - начали защищаться от мигрантов (Стена Трампа на границе с Мексикой - хороший пример): так же действовала римская цивилизация. Это ненадолго оттянуло её конец. Но варвары всё же пришли в Рим. :cool:

LeoChpr
04.01.2019, 13:05
Если не фейк, то правильным курсом идут христиане, братья и сестры во Христе.
Глава украинских униатов обратился к главе “Православной Церкви Украины” с предложением об объединении https://www.pravmir.ru/glava-ukrainskih-uniatov-obratilsya-k-glave-pravoslavnoy-tserkvi-ukrainyi-s-predlozheniem-ob-obedinenii/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Лучник
04.01.2019, 15:59
Глава украинских униатов обратился к главе “Православной Церкви Украины” с предложением об объединении https://www.pravmir.ru/glava-ukrains...zen.yandex.com

Папа Римский лапки протягивает))

LeoChpr
04.01.2019, 16:09
Папа Римский
Рационально подходит. Людскими ресурсами грех разбрасываться.

Dr.X
04.01.2019, 16:47
Папа Римский лапки протягивает))

Души собирает, так точнее будет. :cool:

Рационально подходит. Людскими ресурсами грех разбрасываться.

https://pravoslavie.ru/90630.html

СОВМЕСТНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ПАПЫ РИМСКОГО ФРАНЦИСКА И СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА КИРИЛЛА

Документ принят по итогам встречи Святейшего Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла, которая прошла 12 февраля 2016 года в Гаване (Куба).

27. Выражаем надежду на то, что раскол среди православных верующих Украины будет преодолен на основе существующих канонических норм, что все православные христиане Украины будут жить в мире и согласии, а католические общины страны будут этому способствовать, чтобы наше христианское братство было еще более очевидно.

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл
Епископ Римский, Папа Католической Церкви Франциск
12 февраля 2016 года, Гавана (Куба)

=========================

Как обычно, Папа Римский снова соврамши, а точнее говоря с*издемши. Полная аналогия с клятвами о нерасширении НАТО на Восток.

Таких партнёров нужно хоронить по-христиански, в земле (можно живыми) :cool:

А Москву надобно официально объявить преемницей Константинополя, Третьим Римом, последним оплотом духовности, традиционных ценностей, истинной Веры Православной в частности и Христианства вообще. И для ясности подкрепить это гиперзвуковыми ракетами и всем прочим, что нужно для убеждения оппонентов в святости, иного языка они понять не в силах принципиально, потому что таковы они, грешные. :cool:

LeoChpr
04.01.2019, 17:14
Как обычно, Папа Римский снова соврамши
А может не он лжет? Да и 2 февраля 2016 года была одна ситуация, а ноне, накануне 6-7 января - несколько иная. Глава украинских униатов не стал бы самостийно заявление делать.

Dr.X
04.01.2019, 17:43
А может не он лжет? Да и 2 февраля 2016 года была одна ситуация, а ноне, накануне 6-7 января - несколько иная. Глава украинских униатов не стал бы самостийно заявление делать.

И что изменилось? С точки зрения канонических норм - от того, что пара групп раскольников собрались, и возглавились пустым местом, который не является священником даже - не изменилось ничего :cool:

LeoChpr
04.01.2019, 17:52
не изменилось ничего
Глупенький вы.
Да Варфоломей при жизни стяжал себе нимб святости во веки веков подвигом своим во имя веры Христовой! Именно он прозрел, что овцы от стада отбились и "путь их во мраке". Осветил он своим словом и разумением, и вернул стадо заблудившихся до лона канонического.

Dr.X
04.01.2019, 19:05
Глупенький вы.
Да Варфоломей при жизни стяжал себе нимб святости во веки веков подвигом своим во имя веры Христовой! Именно он прозрел, что овцы от стада отбились и "путь их во мраке". Осветил он своим словом и разумением, и вернул стадо заблудившихся до лона канонического.

Варфоломей связался с Католической Церковью, знаки о противности Богу которой случались не единожды. Мой прогноз: будут ещё знаки, которые православные церкви по всему миру будут трактовать однозначно, как гнев Божий в отношении деяний Варфоломея :cool:

Вспомним, например, тысячелетний запрет папе римскому просто так брать и бросать это дело, вместо того, чтобы быть папой до смерти. Помнится, когда Бенедикт XVI 11 февраля 2013 года заявил, что отрекается от папства, имело место сие:

http://bm.img.com.ua/berlin/storage/orig/3/3e/cfbcdb410b04d62ebb38db3455e393e3.jpg

Будет забавно, если что-нибудь такое случится при вручении томоса, хотя бы и не об автокефалии, а того убогого томоса, какой планируется :cool:

Впрочем, согласно предсказаниям Малахии, давшем удивительно совпадающие описания всех пап на несколько веков вперёд, с 1143 года по наше время, нынешний (после Бенедикта) Франциск - предпоследний папа (если следовать правилу по одной строчке предсказания на папу, а не две строчки на одного Франциска).

Следующий после Франциска - последний Папа. Римская Католическая Церковь на этом исчезнет. :cool:

LeoChpr
05.01.2019, 08:36
Римская Католическая Церковь на этом исчезнет.
Скорее твердь небесная на землю рухнет, чем Престол святаго Петра колыхнется.

Добавлено через 8 часов 15 минут
Константинопольский патриарх Варфоломей обратился к предстоятелям поместных православных церквей с призывом признать новую украинскую структуру. По его мнению, в случае, если они будут игнорировать «украинских братьев», у них не останется оправданий на Страшном суде

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20190104/1022276299.html
А вы, Dr.X, готовы к Страшному суду. Честно говоря, адвокатом вам не хочу быть ни за какие коврижки. Так что увольте. Получайте, чего заслужили ересью своей.

Лучник
05.01.2019, 13:35
По его мнению, в случае, если они будут игнорировать «украинских братьев»,

https://pic.rutube.ru/video/13/ac/13ac80f71e2a4bf1af3915ec1ead24d6.jpg

LeoChpr
05.01.2019, 16:41
Неправильно, профессор! Они чернобрысые.
1984 год, инструктивный лагерь пединститута. После отбоя дежурные воспитатели обходят территорию и обнаруживают двух посторонних. Приводят в воспитательскую. Оказалось, что это два друга, один из местных из деревни, второй иностранец, грек. Ну, местный сразу раскололся и стал вести переговоры, а иностранец "в бутылку полез", стал на неприкосновенность и гостеприимство намекать, мол почему ходить ночью запрещено. Ему один из "конвоиров" объясняет: "Запрещено на территории ходить черноЖ.". Грек возмущается: "Я не черноЖ., я чернобрысый. Вот ты белобрысый, а я чернобрычый".

Добавлено через 2 часа 13 минут
Возрадуемся, братия и сестры во Христе! Свершилось! Отныне еще одна дщерь примкнула к Вселенскому лону. Это та, которую "Константинопольский патриарх призывает называть автокефальную украинскую церковь «Святейшей церковью Украины»". Да здравствует единство мира православного! https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2019/01/05/790843-konstantinopol-ukrainskoi-tserkvi?utm_referrer=https:%2F%2Fzen.yandex.com

Dr.X
05.01.2019, 23:32
Скорее твердь небесная на землю рухнет, чем Престол святаго Петра колыхнется.

Рухнет, коли надобно будет, у меня вообще имеются подозрения, что всяческие предсказания о шарах огненных, падающих с неба, и делающих великие землетрясения - это о чём-нибудь типа Авангарда :cool:

Константинопольский патриарх Варфоломей обратился к предстоятелям поместных православных церквей с призывом признать новую украинскую структуру. По его мнению, в случае, если они будут игнорировать «украинских братьев», у них не останется оправданий на Страшном суде

Забавно, что Варфоломей пошёл до конца, несмотря на то что о настоящей автокефалии речи не идёт, и во главе раскольников всего лишь "митрополит", но в том смысле, что поставил поместные православные церкви перед выбором: признавать или не признавать - до конца. Думаю, что ни один патриарх ни одной православной церкви не признает. Варфоломей останется в изоляции. А там и до анафемы от Всеправославного Собора рукой подать. :cool:

А вы, Dr.X, готовы к Страшному суду. Честно говоря, адвокатом вам не хочу быть ни за какие коврижки. Так что увольте. Получайте, чего заслужили ересью своей.

Каюсь, грешен. Помилуй мя, Господи. И этого подленького тоже :cool:

Возрадуемся, братия и сестры во Христе! Свершилось! Отныне еще одна дщерь примкнула к Вселенскому лону. Это та, которую "Константинопольский патриарх призывает называть автокефальную украинскую церковь «Святейшей церковью Украины»". Да здравствует единство мира православного!

Не говорите гоп, пока не перепрыгнули. Ещё ничего не свершилось. Посмотрим, как будет свершаться. Повод для военного решения - будь то марш войск ДНР/ЛНР на Киев, или прямой ввод войск - будет идеальный (в том смысле, что народом России одобренный, любой бабулькой в отдалённой деревне, которой покажут по телевизору, как бесы нападают на Русскую Церковь). :cool:

========================

Вселенское православие столкнулось с трагическим днём в своей истории. Таким образом прокомментировал подписание томоса замглавы отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата протоиерей Николай Балашов. «Поступками патриарха Варфоломея, теперь уже на деле вступившего в молитвенное и каноническое общение с лицом, не имеющим законного рукоположения, нанесён тяжкий ущерб православному единству».

«В связи с тем что константинопольский патриарх сегодня служил молебен с раскольниками, как говорят апостольские правила, он сам стал одним из членов церковного раскола. Мы это констатируем с глубокой скорбью и сожалением. Такие действия константинопольского патриарха являются не только его глубокой личной духовной травмой, но и соблазном для многих верующих людей», - добавил архиепископ УПЦ Климент Вечеря.

========================

Любопытно, только теперь понятен истинный смысл одного из последних пророчеств Ванги (1996 года):

«То, что объединялось, - рассыплется на кусочки. Это будет рядом с Россией», - записали тогда за прорицательницей.

Оказывается, речь не об Евросоюзе, и не об Украине как государстве, ещё пару лет назад никто и подумать не мог как всё просто: я теперь считаю, что речь именно о наблюдаемом нами объединении раскольников :cool:

P.S. Одно из немногих предсказаний Ванги, сделанное в октябре 1952 года, оказалось понятным без объяснений. «В марте большой человек с трубкой уйдет из России в никуда». Все сразу поняли, что речь идет об Иосифе Сталине. Вангу даже посадили за высказывание в тюрьму. Но через полгода выпустили по убедительной причине: предсказание сбылось. Сталин умер 5 марта 1953 года.

LeoChpr
06.01.2019, 11:13
Про Вангу многое напридумывалм. Даже не стоит и вспоминать чего и когда. Пусть покоится с миром.
А вот и первая ласточка. Глядишь и весну сделает. https://ukraina.ru/news/20190104/1022275109.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yan dex.com

Добавлено через 1 час 5 минут
одного из последних пророчеств Ванги (1996 года)
Только российское православие сочетает в себе и веру в Бога, и в черта, и в чертову кочергу.

Повод для военного решения - будь то
А вот за это уже серьезненько можно подставиться под статью.
о настоящей автокефалии речи не идёт
Да читал я томос. Не так страшен томос, как его московская патриархия малюет.

Добавлено через 39 минут
Разумнее было бы признать свою оплошность. Поздравить единоверцев с обретением независимой церкви и начать диалог.

Добавлено через 1 час 10 минут
Не надо про бабу Вангу небыль сочинять. Лучше моим пророчествам верьте. вот, например.
"Поэтому думаю, что*начиная с*сегодняшнего дня*и*до*31*марта Порошенко устроит в*стране просто форменную религиозную истерию в*связи с*дарованным томосом и*еще*в*свою каденцию успеет войти в*школьные учебники, как*Петр Креститель.
А*что*делать? Надо же*как*—то*защищаться от*Юли*и*Бени? Пусть потом попробуют поднять руку на*«святого»". Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/ukraine/41525491/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink.

Team_Leader
06.01.2019, 15:13
LeoChpr, в Персии изобрели хорошую, надежную и зрелищную технологию использования подъемно-транспортного оборудования. Товарищи очень сильно, похоже, хотят ее развертывания и использования на Крещатике.
И так будет. Как и тотальная русификация Украины.

LeoChpr
06.01.2019, 16:04
в Персии изобрели хорошую
Да здравствует прогресс. Можно поинтересоваться, в каком столетии персы изобрели?
Ближайшие же вангования о канонизации Варфоломея и Петра Крестителя.

Team_Leader
06.01.2019, 18:09
LeoChpr, вряд ли ранее изобретения двигателя внутреннего сгорания.

Добавлено через 1 час 50 минут
LeoChpr, кстати говоря, за повторное крещение, равно как и повторную хиротонию - полагается извежение из сана и отлучениетот Церкви.
Так что не очень интересна деятельность раскольника Варфоломейки разбойника и вора Димитриоса Архандониса - да будет он проклят и анафемствован пред всем народом во веки веков. Аминь.

Dr.X
06.01.2019, 18:50
LeoChpr, вряд ли ранее изобретения двигателя внутреннего сгорания.

LeoChpr, вряд ли позже изобретения двигателя внешнего сгорания :cool:

российское православие сочетает в себе и веру в Бога, и в черта, и в чертову кочергу.

А иначе, дорогой LeoChpr, никак нельзя. Ежели веровать в существование Господа, то и в существование Сатаны как именно что сущности, существа, а не какого-то абстрактного "зла" не верить никак нельзя :cool:

Кстати, LeoChpr, в сообщении Вашем от "11:13" явно так чувствуется нервозность, и даже где-то страх :cool:

А вот за это уже серьезненько можно подставиться под статью.

Название статьи в студию, публика хочет посмеяться :cool:

LeoChpr
06.01.2019, 18:52
за повторное крещение
Это вы слегка загнули. Фике и другие перекрещивались и становились императрицами.

Dr.X
06.01.2019, 18:57
А вот и первая ласточка.

Первое солнечное затмение в этом году выпало на 6 января 2019 года. :cool: Так-то я не удивлён, что именно в этот момент тёмные силы творят "томос" :cool:

LeoChpr
06.01.2019, 19:00
Первое солнечное затмение в этом году
Все правильно. Тревожный звоночек с небес для РПЦ.

Dr.X
06.01.2019, 19:07
Все правильно. Тревожный звоночек с небес для РПЦ.

Вы сами прекрасно понимаете, что не РПЦ выбирала дату события, а силы зла (а даты затмений известны заранее) :cool:

LeoChpr
06.01.2019, 19:36
Вы сами прекрасно понимаете
Вот как раз я от вас узнал о затмении и его не видел. Хотя целый день на ногах и работаю. Это вы что-то выискиваете, вынюхиваете и обзываете знаками. Как женщина, что не так далека, т.е. близка нам.

Dr.X
06.01.2019, 19:39
Вот как раз я от вас узнал о затмении и его не видел. Хотя целый день на ногах и работаю. Это вы что-то выискиваете, вынюхиваете и обзываете знаками. Как женщина, что не так далека, т.е. близка нам.

Если Вы не видели, это никоим образом не отменяет того факта, что силами зла был выбран для "томоса" именно момент солнечного затмения, что весьма символично :cool:

Team_Leader
06.01.2019, 20:14
LeoChpr, то естьвы теперь кагбэподтверждаете тезис, что у нас есть 2 отлельные ветви православия, являющие собой отдельные конфессии.

@.n.g.e.r
06.01.2019, 20:58
LeoChpr, то естьвы теперь кагбэподтверждаете тезис, что у нас есть 2 отлельные ветви православия, являющие собой отдельные конфессии.

ПЦУ существует? Вполне себе, причем у нее есть вполне сформировавшаяся паства. Бытует также мнение о том, что в ближайшем будущем найдутся и другие региональные православные церкви, которые данное формирование признают. От этого статус первых естественным образом повысится.

Dr.X
06.01.2019, 22:53
ПЦУ существует?

Канонически - нет. Вне зависимости от того, что там какие дурачки подписали.

региональные православные церкви

Поместные. Это называется - поместные. Ни одна из 13 поместных православных церквей (кроме Константинополя и самой ПЦУ) их не признает.

Это будет чрезвычайно забавно, чрезвычайно :cool:

@.n.g.e.r
07.01.2019, 01:22
Канонически - нет.

Существует фактически и в этом аспекте ситуация за последний календарный год имеет весьма негативную тенденцию. Каноны у этой братии штука такая, как показывает практика - сегодня они устраивают, а завтра они перестают быть выгодными.

Поместные. Это называется - поместные. Ни одна из 13 поместных православных церквей (кроме Константинополя и самой ПЦУ) их не признает.

С пиндосской помощью найдутся свои Варфоломеи и в других регионах. Я вам напомню, что еще недавно к этому, как вы выразились, "дурачку" весьма охотно прислушивались и наши местные попы.

Dr.X
07.01.2019, 03:24
Существует фактически и в этом аспекте ситуация за последний календарный год имеет весьма негативную тенденцию. Каноны у этой братии штука такая, как показывает практика - сегодня они устраивают, а завтра они перестают быть выгодными.

Про тенденцию - не соглашусь. Тут всё очень сложно, никогда нельзя понять, тенденция (тренд) это, или так, флет. Отличить тренд от флета - практически невозможно, если Вы понимаете, о чём я. А даже если и тенденция, то не факт, что негативная. Возможно, это классический случай "чем хуже, тем лучше". Про каноны тоже не соглашусь. Большинство служителей православных церквей искренне веруют, и каноны для них - чрезвычайно важны, важнее жизни.

С пиндосской помощью найдутся свои Варфоломеи и в других регионах. Я вам напомню, что еще недавно к этому, как вы выразились, "дурачку" весьма охотно прислушивались и наши местные попы.

Константинополь - случай особый. Подспудная враждебность Константипополя к России всегда была секретом Полишинеля. По понятным причинам (Россия - наследница Византии, в том смысле, что Россия - единственная поместная православная церковь, за спиной у которой стоит мощное в военном отношении государство). А вот другие поместные церкви - см. выше, про каноны. Не признают, уверен на 99%. Касаемо пиндосской помощи - да, пиндосы давить будут, и активно. Но быстро такие дела не делаются. Серьёзные сдвиги затянутся на десятилетия. А десятилетей у США - нет. Процессы идут гораздо быстрее, чем прогнозировалось. Белых англосаксов в США всё меньше и меньше.

https://ria.ru/20180702/1523638187.html

Белые сейчас в меньшинстве в шести штатах, через десять-пятнадцать лет уступят большинство еще в восьми. К концу 2030-х так будет по всей стране.

Обратите внимание, что сейчас истеблишмент, "элита", власть в США - непропорционально белая, тем резче будет переход в новое состояние. Состояние, в котором дела Европы (в том числе России / Украины) США будут всё менее интересны (а то и вовсе неинтересны), да и возможностей поубавится (в том числе, прежде всего, в части научно-технического, промышленного, военного, разведывательного (в том числе в части "давить") потенциала, ибо всё это дела белых англосаксов). Уже к середине 21 века США станут совсем другими, непохожими на нынешние США, которые даже сейчас уже совсем не те, что в 1980-х, просто пока ещё по инерции рулятся теми же (в следующем поколении) людьми, что в 1980-х. И ближайшее будущее этих людей уже очевидно: утрата власти в США, возможно утрата самих США (распад), а следовательно (без такой базы как США) утрата власти в мире :cool:

@.n.g.e.r
07.01.2019, 04:15
Но быстро такие дела не делаются. Серьёзные сдвиги затянутся на десятилетия.

Они уже и идут не первое десятилетие. И если раньше эти силы были разрозненны, то сейчас они поголовно консолидируются под вполне себе канонично признаваемой крышей. Весьма четко обозначенная траектория по подминанию под себя паствы. Будет занятно узнать официальные реакции всех православных церквей и сравнить их скажем через дцать лет.

Состояние, в котором дела Европы (в том числе России / Украины) США будут всё менее интересны

Снова те же самые мечты. Уже не первое десятилетие слышно про загнивающие СШП.

Dr.X
07.01.2019, 04:53
Уже не первое десятилетие слышно про загнивающие СШП.

Я не из этих. Я сам полагаю, что ничего с США и с экономикой США не случится, пока англосаксы рулят. Они умны. Но то, что происходит - то что США перестают быть англосаксами - и очень быстро перестают - неоспоримый факт. Просто процесс, хотя и быстр в исторических масштабах, не так уж и быстр в сравнении с продолжительностью человеческой жизни. Отсюда и это "не первое десятилетие".

Будет занятно узнать официальные реакции всех православных церквей и сравнить их скажем через дцать лет.

Я не думаю также, что через -дцать лет всё ещё будет предмет для реакции. Мой прогноз существованию государственности Украины, а следовательно и "ПЦУ" - единицы лет (меньше 5) - максимум (в действительности, не думаю, что больше трёх лет осталось). Собственно, уже через год - после прекращения транзита газа - процессы станут необратимыми, и ускорятся многократно. :cool:

LeoChpr
07.01.2019, 13:16
Мой прогноз существованию государственности Украины, а следовательно и "ПЦУ" - единицы лет (меньше 5) - максимум (в действительности, не думаю, что больше трёх лет осталось). Собственно, уже через год - после прекращения транзита газа - процессы станут необратимыми, и ускорятся многократно.
Сохраним и проверим через лет этак 5 и потребуем съесть шляпу. Или что-нибудь в этом роде.

Dr.X
07.01.2019, 13:53
Сохраним и проверим через лет этак 5 и потребуем съесть шляпу. Или что-нибудь в этом роде.

Не вопрос. Даже не через 5, а через 3. :cool: Если не ещё раньше.

LeoChpr
07.01.2019, 17:49
Даже не через 5, а через 3.
Поживем, увидим.

Добавлено через 3 часа 8 минут
27 декабря митрополит Цилканский и Душетский Зосимэ после заседания Священного синода ГПЦ заявил, что грузинская церковь поддерживает автокефалию украинской церкви. https://topwar.ru/152146-grustnoe-rozhdestvo-gruzinskaja-cerkov-gotovitsja-priznat-ukrainskih-samozvancev.html

Dr.X
07.01.2019, 23:08
27 декабря митрополит Цилканский и Душетский Зосимэ после заседания Священного синода ГПЦ заявил, что грузинская церковь поддерживает автокефалию украинской церкви.

Во-первых, позицию грузинской православной церкви должен высказать их патриарх Илия Второй, а не какой-то митрополит. А патриарх мудро молчит.

Во-вторых, эта психологическая атака была в поддержку того, чтобы хоть кто-то из канонических священников УПЦ МП поучаствовал в "соборе", чтобы его можно было потом объявить "объединительным", а лучше и предстоятелем выбрать священника (канонического). Поскольку 27 декабря были такие надежды, то и неудивительно. По факту же всё произошло как произошло: собор стал собором только раскольников, во главе - пустое место (с канонической точки зрения, а точнее даже хуже - не просто пустое место, а "рукоположенное" находящимся под анафемой (признаваемой в тот момент и Константинополем) Филаретом). Такую "автокефальную церковь" даже ГПЦ - не признает :cool:

https://news.rambler.ru/caucasus/41500697-chem-grozit-gruzii-priznanie-ukrainskoy-avtokefalii/

«Дезинформация о том, что Синод принял такое решение, появляется не первый раз. Была борьба на Синоде, но грузинская церковь поддерживала и поддерживает русскую сестру. Одновременно либеральное крыло грузинской церкви пытается раскачивать ситуацию - и вот мнение одного иерарха выдается за мнение Синода».

https://vz.ru/news/2019/1/6/958303.html

6 января 2019 г.

Грузинская церковь отложила объявление о признании украинской автокефалии

Официальная позиция Грузинской православной церкви по украинской автокефалии будет сформирована весной 2019 года на Синоде.

Между тем, в декабре сообщалось, что Грузинская церковь признает украинскую автокефалию и официально оформит признание в январе.

P.S. И вообще, дорогой Лео: Из истории следует, что в 1801 году, после присоединения Грузии к Российской Империи, независимая Грузинская церковь была упразднена. С этого момента существовал как часть российской церкви Грузинский экзархат - до 1917 года. После революции грузинская церковь вновь объявила о своей автокефалии, однако Московский патриархат признал ее только в 1943 году. Пикантность ситуации в том, что Константинопольский патриархат принял аналогичное решение только в 1990 году. Таким образом, чисто гипотетически патриарх Кирилл может взять и отменить решение 1943 года, если он будет действовать в стиле нынешнего Константинопольского коллеги Варфоломея, который с легкостью отменяет решения своих предшественников, принятые много столетий назад.

=======================
Небо в Киеве 16.12.2018 г. над Мыстецким Арсеналом, рядом с Киево-Печерской лаврой во время выступления Петра Порошенко,
на следующий день после собрания раскольников в св. Софии.
Президент Украины отвечает на вопросы журналистов на внеочередной пресс-конференции, основной темой заявлены итоги Объединительного собора ПЦУ:

mqXLBjZPHdk

@.n.g.e.r
08.01.2019, 00:24
27 декабря митрополит Цилканский и Душетский Зосимэ после заседания Священного синода ГПЦ заявил, что грузинская церковь поддерживает автокефалию украинской церкви.

Первые вестники, увы.

LeoChpr
08.01.2019, 09:53
увы.
А почему "увы". радоваться надо, что незалежная вырвалась из-под идеологического кирилловского контроля. Всюду эти ФСБэшники, уже и в божьих храмах.

Dr.X
08.01.2019, 14:27
А почему "увы". радоваться надо, что незалежная вырвалась из-под идеологического кирилловского контроля. Всюду эти ФСБэшники, уже и в божьих храмах.

А я бы Вас, LeoChpr, расстрелять изволил. Неважно, дурак Вы или враг (по моему скромному мнению - враг), всё одно такого как Вы правильно пристрелить :cool:

LeoChpr
08.01.2019, 14:43
А я бы Вас, LeoChpr, расстрелять изволил
Так я давно в этом не сомневаюсь. Садистские черты вы просто подчеркиваете в своих постах. Более того, вы еще и провокатор.

@.n.g.e.r
08.01.2019, 15:01
А почему "увы". радоваться надо, что незалежная вырвалась из-под идеологического кирилловского контроля. Всюду эти ФСБэшники, уже и в божьих храмах.

Любое разделение ослабляет участников. Для института религии в нашей стране это явно не на пользу.

Лучник
08.01.2019, 15:16
Любое разделение ослабляет участников. Для института религии в нашей стране это явно не на пользу.

От РПЦ отделились всего два епископа. И тех тут же помножили на ноль.

Dr.X
08.01.2019, 15:32
И тех тут же помножили на ноль.

Это не совсем так. Они сами помножились. В "соборе" они принимали участие УЖЕ не в качестве церковников УПЦ МП, а в качестве церковников Константинопольского патриархата. РПЦ потом лишь зафиксировала их выбор.

LeoChpr
08.01.2019, 15:40
И тех тут же помножили на ноль
Да ерунда. Суета сует. Чем жестче бранится московская патриархия, тем больше доказывает, что Константинополь прав.

Добавлено через 4 минуты
такого как Вы правильно пристрелить
Дам совет, хотя вы и не заслужили его. Все, кто возводил на меня хулу или что-то худое замысливал, были прибраны Лордом тьмы и распределены по аттракционам Ада актерами.

Добавлено через 2 минуты
Для института религии в нашей стране это явно не на пользу.
А какое отношение религия имеет к стране. Государство то светское по Конституции.

Dr.X
08.01.2019, 16:26
Да ерунда. Суета сует. Чем жестче бранится московская патриархия, тем больше доказывает, что Константинополь прав.

Московская Патриархия не бранилась. Она с сожалением о судьбе бывших братьев приняла их выбор, а именно - стать слугами тьмы. Не более того :cool:

Дам совет, хотя вы и не заслужили его. Все, кто возводил на меня хулу или что-то худое замысливал, были прибраны Лордом тьмы и распределены по аттракционам Ада актерами.

Я верно понял Вашу мысль, Вы рассматриваете себя как находящегося под защитой Сатаны? :cool: Это весьма ценное признание, хотя и неудивительное для читающих Ваши взгляды :cool: Известно, что по отношению к православным такие как Вы куда как нервознее и агрессивнее, нежели по отношению к католикам или иеговистам (их Вы за своих считаете), и прочим баптистам (их отступление от Православия Вас успокаивает). Зацикленность всех сатанинских сект именно на православных, и вполне спокойное отношение к другим как бы христианам - кем-то может рассматриваться как удивительное социально-культурное явление, но для человека православного - неудивительна вовсе, зато весьма показательна :cool:

А какое отношение религия имеет к стране. Государство то светское по Конституции.

Видите ли, не всякая страна имеет государственный суверенитет. Так что не путайте тёплое с мягким (и не демонстрируйте невежество). Ибо даже так бывает: не всё, что хорошо для государства (понижение курса рубля при большом положительном сальдо торгового баланса и выплатах гражданам в рублях) хорошо для страны (людей), как и наоборот, соответственно - бывает. Случай Украины также весьма ярок в этом отношении: всё, что хорошо для подавляющего большинства населения страны - означает смерть украинскому государству, ибо оно избрало смыслом своего кратковременного (в историческом смысле) существования - шествие во всём против здравого смысла, и культурного кода предков подавляющего большинства населения страны. :cool:

LeoChpr
08.01.2019, 16:43
Вы рассматриваете себя как находящегося под защитой Сатаны?
Акститесь!
Просто мне ангел-хранитель по наследству перешел. Он и хранит.

Добавлено через 1 минуту
А все религии для меня равнозначны.

Dr.X
08.01.2019, 16:52
Акститесь!
Просто мне ангел-хранитель по наследству перешел. Он и хранит.

Вы про которого ангела, который за левым плечом? Не отрицайте, это очень хорошо коррелирует со всем, что Вы тут пишете :cool:

А все религии для меня равнозначны.

И желательно, чтобы было их (религий) как можно больше, всяких разных (лишь бы меньше православных) - именно такую логику мы видим проповедующейся филиалом Ада на Земле - США (и принцип свободы вероисповедания - абсолютен только с одним исключением, как сейчас на Украине) - все Ваши (а точнее известно чьи) песни, LeoChpr, известны, они неизменны веками. :cool:

LeoChpr
08.01.2019, 16:59
Это не вы в Сургуте осквернение совершили?

Dr.X
08.01.2019, 20:26
Это не вы в Сургуте осквернение совершили?

У нас с Вами разные представления об осквернениях. Я, например, полагаю, что то, что "патриарх" Константинопольский не имеет права пройти по Стамбулу в своём "патриаршем" облачении (Правительство Турции не признаёт официально титулование Варфоломея как «Патриарха Вселенского» и признаёт только его статус как главы христианской общины Турции) - это как бы помягче выразиться - немного обгаживает этот "патриархат", по сути некоторые граждане Украины стали рабами того, кто сам - раб у турок :cool:

Добавлено через 2 часа 5 минут
Не успели власти Украины вдоволь насладится полученной от Константинопольского патриархата грамотой на создание новой церкви, как эта самая грамота покидает территорию Украины. Информацию сообщили в департаменте по вопросам религий Министерства культуры Украины.

«Томос об автокефалии Православной церкви Украины на непродолжительное время вернется в Стамбул, а через несколько дней уже навсегда будет возвращен в Украину», - говорится в сообщении ведомства.

На сегодняшний день церковный документ находится в Софии Киевской, но уже завтра покинет украинскую землю. Как оказалось, причиной тому стала его фактическая нелегитимность на данный момент. Томос будет вывезен на Синод Вселенского патриархата, который пройдет в ближайшее время в Стамбуле. На Синоде все участники собрания должны будут поставить подписи на документе, где сейчас подписался только патриарх Варфоломей.

По сути получается, что украинской делегации 7 января Вселенский патриарх Варфоломей вручил не до конца оформленный, а по сему – недействительный документ. Ведь не может быть документ легитимным наполовину. И возникает вопрос – неужели за время, которое прошло с момента последнего визита президента Петра Порошенко в Стамбул в декабре 2018 года, члены Синода Вселенского патриархата не смогли подписать Томос?

Вопрос – подпишут или не подпишут сейчас не стоит. Конечно – подпишут. В данном случае важна морально-этическая сторона вопроса: украинцам просто «впарили» по сути пустой документ, выдав его за действующий.

@.n.g.e.r
08.01.2019, 20:50
А какое отношение религия имеет к стране.

Социум тот же самый.

Добавлено через 1 минуту
От РПЦ отделились всего два епископа.

У УПЦ, вероятно? Зато прихожан становится заметно меньше.

Лучник
08.01.2019, 20:54
У УПЦ, вероятно? Зато прихожан становится заметно меньше.

Прихожан в православии трудно считать. Это ж не адвентисты. Храмовые здания отбирать у действующей церкви оснований нет.

@.n.g.e.r
08.01.2019, 21:24
Прихожан в православии трудно считать. Это ж не адвентисты. Храмовые здания отбирать у действующей церкви оснований нет.

Два момента:
1. Не припомню кто инициатор, но ставился эксперимент. Приезжала группа опросунов в некую деревню, имеющую единственную церквуху МПЦ, спрашивала на тему как им автофекалия. Зашкальная поддержка.
2. Очень правильно отмечено, что прихожан никто не считает. Регистрировался в Раде закон о передаче приходов под управление той церкве, которая большинством прихожан будет избрана. О его судьбе мне ничего не известно, но применение на практике вполне очевидное. Размышления на тему светскости здесь не уместны.

Как там у хлопцев? Ползучее наступление? Ну так вот оно в действии, но на ином фронте.

LeoChpr
09.01.2019, 10:29
Ясно одно. На российско-украинском политическом и религиозном фронтах стремительный прорыв.

Team_Leader
11.01.2019, 10:41
LeoChpr, все будет хорошо, в дело вступают правильные спезназначения кадры.
кстати, мы с ним пересекались, в год моей защиты докторской, после завоза в вуз очереднйо порции документов я у нас на Шаболовке зашел в Донской Монастырь (дело было накануне Старого Нового Года) и попал на архиерейскую службу, которую вел таки митрополит Митрополит Феофан.
и так - последние инсайды.

Про Феофана еще несколько важных моментов. Во-первых, он действительно выдвиженец силовиков и довольно далекий от правящих ныне никодимовцев. Во-вторых, он один из борцов с голубым лобби в церкви. Собственно, поэтому его отправили в Казань выгребать завалы, оставленные митрополитом Анастасием. Ровно после этого пошли публикации Кураева на сию громкую тему. Кураев к Феофану достаточно близок. Кстати, еще до Павла в Минске был Филарет (Вахромеев) и при нем в Белоруссии голубое лобби тоже чувствовало себя, мягко говоря, неплохо. Не как в Казани при Анастасии, но тем не менее. В-третьих, при конфликте Тихона с никодимовским крылом Феофан вполне может стать Патриархом. И если Тихону из России лучше не уезжать, это будет ссылка, то Феофану как раз надо проявить себя в более масштабном проекте, чем казанская епархия.t.me/russica2/13121


Патриарший экзарх всея Беларуси митрополит Павел в ближайшее время покинет минскую кафедру.

Митрополит Павел (Пономарев) в свое время был наместником Псково-Печерского монастыря, управляющим патриаршими приходами в США и епископом Венским.

Митрополит Павел достаточно близок к патриарху Кириллу, но при этом так и не сумел стать настоящим наместником в Белоруссии. "Павел не сумел взять под контроль Синод Белорусской церкви и назначить своих людей на кафедры, ему не хватило ресурса".

Большая вероятность, что его сменщиком станет митрополит Казанский и Татарстанский Феофан (Ашурков).
Митрополит Феофан сегодня представляет интересы "силового блока" и может рассматриваться как альтернатива Кирилла (Гундяева) и Тихона (Шевкунова).

Митрополит Феофан давний знакомец патриарха Кирилла, его заместитель в ОВЦ , куратор всех "экономических" проектов РПЦ-от торговли табаком до торговли нефтью.

Митрополит Феофан имеет личный контакт с Президентом, но тщательно это скрывает, чтобы не вызывать ревность Патриарха.

Феофан работал при СССР в православных миссиях в Иерусалиме, Аргентине. В постсоветское время - экзарх при Патриархе Александрийском и всея Африки (Египет) и при Патриархе Антиохийском и всего Востока (Сирия).

Консультирует спецслужбы по Сирии, Палестине, Африке.
Свободно владеет иностранными языками: английский, испанский, иврит, фарси, частично курманджи и сорани.

Считается, что митрополит Феофан кадровый офицер. Сам он рассказывал своим сотрудникам, что имеет звание генерал-полковника СВР и его псевдоним «Африканец».
Известно, что Феофан имеет правительственные награды, в том числе в закрытых указах.
О нем говорили, что "крест, магнитофон и рация всегда занимали у него свои места под рясой во время благочестивых бесед".

Митрополит руководит межправительственной рабочей группой «Россия-Иран».

Лично знаком с Папой Римским Франциском по службе в Аргентине. (В разрезе Беларуси принципиально важно).

Феофан поддерживал митрополита Климента - управляющего делами РПЦ при Алексии Втором;
вступил в конфликт с Кириллом; в 2000 отправлен епископом Магаданским с перспективой возглавить Дальневосточный митрополичий округ (который так и не был создан).

В 2003-2011 - Феофан епископ Ставропольским и Владикавказским, дружил с генералом ФСБ и МВД Аркадием Еделевым; организовывал многочисленные мероприятия и вел программы конфессионального сотрудничества. В 2011 патриархом Кириллом "сослан" в Челябинск.
Был митрополитом в Симбирске и с 2015 -митрополит Казанский.

Характер сложный, везде ссорился с местной властью, с клиром; славился большими поборами.

Причиной многих скандалов митрополита Феофана является психологическая неуровновешенность; огромное нескрываемое самомнение о себе; тщеславие.

Является духовным отцом полпреда в ЦАО Александра Беглова, посла Бабича, главы УВП Ярина и многих фсбшных генералов;

В 2015 году переведен в Татарстан с задачей погасить скандал вокруг митрополита Анастасия (Меткина), обвиняемого с создании гей-лобби и сексуальных связей клира с учащимися Казанской духовной семинарии.
Говорили, что перевод Феофана на богатую казанскую кафедру был вынужденной уступкой патриарха консервативному лобби и поддерживающим их силовикам погасить конфликт в отношении своего товарища Анастасия.
Действительно, Феофан зачистил весь клир, перевел под себя все финансовые потоки.

При этом Феофан инициировал серьезный конфликт с казанской элитой и руководством республики
Феофан считается почитателем советской традиции.

Митрополит Казанский и Татарстанский Феофан (Ашурков) известен тем, что заявил - в стране нужно ограничить анонимность в интернете для того, чтобы «мы не стали управляемой массой и не уничтожили друг друга».

Перевод митрополита Феофана в Минск открывает для него возможность претендовать на место первого лица РПЦ. (https://tlgrm.ru/channels/@russica2/13121)
Так что никодимовцев - очевидно, задвинут, и в дело вступит патриотически-традиционалисткое крыло, что не может не быть хорошо.

Team_Leader
11.01.2019, 10:41
ну и краткая биографическая справка
(генерал-полковник СВР, участвовал в штурмовой операции в Беслане, лично под огнем выносил детей из школы - информация проверенная, мой бывший одноклассник, ныне зам-начальника одного из ОВД ЗАО Москвы - в 2004 году был офицером Вымпела и непосредственно штурмовал школу и подтверждает участие отфа Феофана)
Феофан (Ашурков)


Митрополит Феофан
Архиепископ Феофан в Алагире, июль 2009 г.
68-й Митрополит Казанский и Татарстанский
c 13 июля 2015 года
Церковь Русская православная церковь
Предшественник Анастасий (Меткин)
25-й Митрополит Симбирский и Новоспасский
30 мая 2014 — 13 июля 2015
Церковь Русская православная церковь
Предшественник Прокл (Хазов),
Зиновий (Корзинкин) (в/у)
Преемник Анастасий (Меткин)
13-й Митрополит Челябинский и Златоустовский
до 1 августа 2012 года — архиепископ
22 марта 2011 — 30 мая 2014
Церковь Русская православная церковь
Предшественник Иов (Тывонюк)
Преемник Никодим (Чибисов)
26-й Архиепископ Ставропольский и Владикавказский
до 25 февраля 2008 года — епископ
7 мая 2003 — 22 марта 2011
Предшественник Гедеон (Докукин)
Преемник Кирилл (Покровский)
5-й Епископ Магаданский и Синегорский
26 ноября 2000 — 7 мая 2003
Избрание 7 октября 2000 года
Предшественник Анатолий (Аксенов)
Преемник Гурий (Шалимов)
Заместитель председателя Отдела внешних церковных сношений Московского патриархата
1993 год — 1999 год
Экзарх патриарха Московского при патриархе Александрийском
1989 год — 1993 год
Имя при рождении Иван Андреевич Ашурков
Рождение 21 мая 1947 (71 год)
Дмитриев-Льговский, Курская область, РСФСР, СССР
Принятие священного сана 1974 год
Принятие монашества 19 декабря 1973 года
Епископская хиротония 26 ноября 2000 года
Награды
Orden for Service III.png Orden for Service IV.png
Орден Почёта Орден Дружбы RUS Medal of the Order For Merit to the Fatherland 2nd class ribbon.svg Почётная медаль «За заслуги в деле защиты детей России» (лента).png
Орден «Слава Осетии» (лента).png
Орден святого благоверного князя Даниила Московского II степени Орден святого преподобного Серафима Саровского II степени Орден святителя Иннокентия, митрополита Московского и Коломенского II степени Орден преподобного Сергия Радонежского III степени
Commons-logo.svg Митрополит Феофан на Викискладе
Митрополи́т Феофа́н (в миру Ива́н Андре́евич Ашурко́в; род. 21 мая 1947, Дмитриев-Льговский, Курская область, РСФСР, СССР) — епископ Русской православной церкви, митрополит Казанский и Татарстанский.

Член Общественной палаты Российской Федерации в 2006—2010 годах.


Содержание
1 Биография
1.1 Образование, начало служения
1.2 Церковно-дипломатическая деятельность
1.3 Архиерейство
2 Участие в деятельности государственных и общественных структур
3 Награды
4 Отзывы
5 Примечания
6 Ссылки
Биография
Образование, начало служения
Родился 25 мая 1947 года, в городе Дмитриев-Льговский Курской области, в семье служащих.

После школы поступил в училище города Новотроицка, где учился на электрослесаря. После училища был призван в армию, служил в Ульяновске, в этом городе посещал храм, где и принял решение после срочной службы принять монашество.

В 1969—1970 годах нёс послушания у епископа Смоленского и Вяземского Гедеона (Докукина) [1].

В 1970 году поступил во второй класс Московской Духовной семинарии, которую окончил в 1972 году и был зачислен в Московскую Духовную академию. В 1973 году был принят послушником в братство Троице-Сергиевой Лавры[1].

19 декабря 1973 года наместником Троице-Сергиевой Лавры архимандритом Иеронимом (Зиновьевым) был пострижен в монашество с именем Феофан в честь преподобного Феофана Исповедника[1].

14 января 1974 года архиепископом Сергием (Голубцовым) рукоположен в сан иеродиакона[1].

7 апреля 1976 года в кафедральном соборе города Тулы рукоположен в сан иеромонаха митрополитом Тульским и Белевским Ювеналием (Поярковым)[1].

В 1976 году окончил Московскую Духовную академию со степенью кандидата богословия, присвоенной за кандидатскую работу «Догматическое учение Василия Великого», и был зачислен в аспирантуру при Московской Духовной академии[1].

Церковно-дипломатическая деятельность
В 1977 году определением Священного Синода направлен в Русскую Духовную Миссию в Иерусалиме, где нес послушание до 1982 года[1].

В 1979 году, в праздник Успения Божией Матери, возведён в сан игумена с возложением креста с украшениями[1].

С 1982 года по 1984 год пребывал в братстве Троице-Сергиевой лавры.

6 сентября 1984 года направлен для пастырского служения в Экзархат Центральной и Южной Америки в Аргентину, где служил секретарём данного экзархата.

В 1985 году, в Неделю всех святых, в Земле Российской просиявших, возведён в сан архимандрита[1].

23 марта 1987 года освобождён от пастырского послушания в Аргентине.

В 1987—1989 годах нёс послушания в Отделе внешних церковных сношений (ОВЦС) Московского патриархата.

С 1989 по 1993 год — экзарх патриарха Московского при патриархе Александрийском и всея Африки (Египет).

Во время противостояния в 1993 году в Москве активно участвовал в переговорах конфликтующих сторон. Неоднократно лично проводил переговоры в Доме Советов с вице-президентом Российской Федерации А. В. Руцким, председателем Верховного Совета Российской Федерации Р. И. Хасбулатовым и другими участниками событий.

Во время событий сентября-октября 1993 года приезжал в осажденный Верховный Совет России и просил депутатов направить делегацию для переговоров с представителями Бориса Ельцина.

С 1993 года по 1999 год — заместитель председателя ОВЦС, митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева).

28 декабря 1999 года назначен представителем Патриарха Московского при Патриархе Антиохийском и всего Востока (Сирия)[1].

Архиерейство
7 октября 2000 года решением Священного Синода архимандриту Феофану (Ашуркову) определено быть епископом Магаданским и Синегорским. 8 октября 2000 года освобождён от должности представителя Патриарха Московского при Патриархе Антиохийском и всего Востока[1].

25 ноября 2000 года состоялось его наречение во епископа Магаданского и Синегорского в домовом храме Патриаршей и Синодальной резиденции в Даниловом монастыре.

26 ноября 2000 года в Богоявленском кафедральном соборе Москвы состоялась его епископская хиротония, которую совершили: Патриарх Московский и всея Руси Алексий II, митрополиты Крутицкий и Коломенский Ювеналий (Поярков), митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл (Гундяев), митрополит Солнечногорский Сергий (Фомин), архиепископ Ростовский и Новочеркасский Пантелеимон (Долганов), архиепископ Тверской и Кашинский Виктор (Олейник), архиепископ Бронницкий Тихон (Емельянов), епископ Орехово-Зуевский Алексий (Фролов), епископ Красногорский Савва (Волков).

Как отмечается на сайте «Православие на Дальнем Востоке», «с приездом нового владыки епархия буквально в считанные месяцы просто поднялась на более высокий уровень». Были проведены первые, а затем и последующие, Рождественские чтения с участием А. И. Осипова, диакона Андрея Кураева, режиссёра Николая Бурляева. Традиционным стал и крестный ход на бухту Гертнера в праздник крещения Господня. Были заключены договора о сотрудничестве с управлением образования Магаданской области и вскоре в школа города стали действовать факультативы «Основы православной культуры». Были открыты молитвенные комнаты в УВД Магаданской области и в колонии особого режима в посёлке Уптар. Было начато строительство кафедрального собора в честь Живоначальной Троицы в самом центре Магадана[2].

7 мая 2003 года назначен епископом Ставропольским и Владикавказским[3]


Митрополит Феофан в Казанском Кремле в первый день своего пребывания в Казани (20 июля 2015 года)
С 30 июля 2003 года — ректор Ставропольской духовной семинарии.

С 2005 года проводил массовые крещения жителей Северной Осетии. Всего было крещено несколько десятков тысяч человек[4]. Основал первый в послереволюционной Осетии женский монастырь, освящённый в честь Богоявления Господня, и восстановил несколько в Ставропольском крае. Улучшил отношения с государственными органами, иными конфессиями Северного Кавказа. Вместе с тем критиковался некоторыми представителями духовенства Ставропольской епархии в анонимной статье за строительство «роскошных резиденций», постоянные «прогибания» под власть имущих и издевательства над священниками[5].

25 февраля 2008 года, в день тезоименитства Патриарха Алексия, возведён в сан архиепископа[6].

Во время военных действий в Южной Осетии в августе 2008 года, по указу архиепископа Феофана, Богоявленский Аланский женский монастырь в Северной Осетии открыл реабилитационный центр для пострадавших детей.

С 22 марта 2011 года — архиепископ Челябинский и Златоустовский[7].

26 июля 2012 назначен главой новообразованной Челябинской митрополии, а также временно управляющим Троицкой епархией.[8]

1 августа 2012 года соборной площади города Сарова Патриархом Кириллом возведён в сан митрополита[9].

Издание znak.com отмечает: «Феофан, возглавивший в 2011 году епархию Челябинскую и Златоустовскую, показал себя умелым политиком: именно при нем сдвинулся с мертвой точки вопрос о возвращении РПЦ челябинского храма Александра Невского на Алом поле и выноса оттуда органа (решение значимое, как бы к нему не относились поклонники искусства и противники „засилья“ церкви). Именно при Феофане были подписаны ряд важных соглашений о сотрудничестве — с другими конфессиями, с силовыми структурами. При нем открылся ряд новых храмов, активизировалась реконструкция старых. Наконец, именно Феофан, несмотря на мрачные прогнозы скептиков, сумел без лишних скандалов продвинуть в челябинские школы изучение четвероклассниками нового предмета — формально факультативного религиоведения, в подавляющем большинстве случаев оказавшегося все-таки историей православия <…> Плюс ко всему прежний владыка сумел наладить отношения церкви с теперь уже бывшим губернатором Михаилом Юревичем и добиться превращения Челябинской и Златоустовской епархии в митрополию из трех — Челябинской, Магнитогорской и Троицкой — епархий»[10].

30 мая 2014 года назначен митрополитом Симбирским и Новоспасским, главой Симбирской митрополии.[11]

13 июля 2015 года назначен митрополитом Казанским и Татарстанским, главой Татарстанской митрополии[12][13].

С 22 октября 2015 года — ректор Казанской духовной семинарии[14]. 12 января 2017 года на заседании Учёного совета семинарии единогласно избран заведующим кафедрой исламоведения.[15]

В 2016 году возглавлял делегацию Русской православной церкви на X заседании Совместной российско-иранской комиссии по диалогу «Православие — ислам».[16]

Участие в деятельности государственных и общественных структур
С 14 июля 1995 года — член Российского организационного комитета по подготовке и проведению мероприятий в связи с памятными событиями военной истории Отечества и по делам ветеранов[17][18]

С 23 декабря 2006 года — член организационного комитета по подготовке и проведению празднования 450-летия добровольного вхождения Кабардино-Балкарии в состав Российского государства[19]

С 2006 года — член Общественной палаты Российской Федерации. Руководитель рабочей группы по международным связям по линии международных религиозных организаций, рабочей группы по миротворческой деятельности на Северном Кавказе, председатель подкомиссии по вопросам свободы совести[20].

В 2008 году вошёл во второй созыв Общественной палаты Российской Федерации. Член комиссии Общественной палаты по межнациональным отношениям и свободе совести, член Межкомиссионной рабочей группы по международной деятельности Общественной палаты и член с правом совещательного голоса комиссии Общественной палаты по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей[21].

В созыв 2010 года не вошёл.

Награды
Государственные:

Орден «За заслуги перед Отечеством» III степени (18 мая 2017 года) — за большой вклад в укрепление межнационального и межконфессиального мира и согласия в обществе[22]
Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени (13 апреля 2007 года) — за большой вклад в развитие духовных и культурных традиций[23]
Орден Дружбы (11 августа 2000 года) — за большой вклад в развитие духовных и культурных связей зарубежной общественности с Россией[24]
Медаль ордена «За заслуги перед Отечеством» II степени (28 декабря 1995 года) — за заслуги перед государством, успехи, достигнутые в реализации комплексной программы строительства, реконструкции и реставрации исторических и культурных объектов города Москвы[25]
Благодарность Президента Российской Федерации (14 августа 1995 года) — за активное участие в подготовке и проведении празднования 50-летия Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов[26]
Медаль Во Славу Осетии (Северная Осетия, 2005 год) — за мужество, проявленное в Беслане и деятельность по укреплению мира и добра в многонациональной республике[27]
Почётная медаль «За заслуги в деле защиты детей России» (24 июля 2015 года) — за личный вклад в дело защиты детей[28]
Почётный гражданин Ставрополя (2006)[29]
Почётный гражданин Черкесска (2005)[30]
Почётный гражданин Владикавказа (2009)
Церковные:

Орден святого благоверного князя Даниила Московского II степени (1995 год)
Орден святого преподобного Серафима Саровского II степени (2012 год)[31]
Орден святителя Иннокентия, митрополита Московского и Коломенского, II степени (2006 год)
Орден преподобного Сергия Радонежского III степени (1985 год)
награды Александрийской, Антиохийской и Иерусалимской Православных Церквей
Общественные

Почётный памятный знак «Орден Великого князя Сергея Александровича» (4 июня 2015 года, Императорское православное палестинское общество)[32].
Отзывы
Протодиакон Андрей Кураев в июле 2015 года:[33]

«Это человек очень умный, с огромным опытом работы именно в мусульманских регионах. До того как стать епископом, он много лет служил в Иерусалиме, в Египте, очень хорошо знает Ближний Восток и мусульманский мир. Кроме того, он был епископом в Ставрополе несколько лет, а это тоже такой пограничный регион, и Северный Кавказ входил в его епархию. Он на руках выносил раненых детей из школы в Беслане. Это человек, который для вашего региона в этом смысле идеален».

Протоиерей Всеволод Чаплин:[33]

Преосвященный Феофан был и заместителем председателя отдела внешних церковных связей, работал в таких разных регионах России, как Магаданская и Челябинская область, Ставропольский край, Ульяновская область. Так что, безусловно, это человек очень опытный, с крепкой волей, всегда стремящийся сделать максимум для развития церковной жизни. Он умеет выстраивать отношения с представителями других религий, главным образом с представителями ислама и иудаизма, как об этом свидетельствует уже упомянутая мною работа владыки Феофана в Израиле. Еще раз повторюсь: Феофан — яркий православный иерарх, практик и строитель церковной жизни. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%BD_(%D0%90%D1%88 %D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2))

0647
11.01.2019, 14:50
...не столько много буков, по сравнению с тем, что выше, но близко к первоисточникам: позиция Константинопольского патриархата -
https://www.bbc.com/ukrainian/features-46827400?ocid=socialflow_twitter

Добавлено через 2 минуты
...и о сумерках (закате) проекта "Рим 3/4" (правда, здесь вольный полет мыслей человека без рясы, погон и должности) - https://blogs.pravda.com.ua/authors/datsuk/5c383cec2aad3/

Надеюсь, Гугль-переводчик не сильно исказит смысл текста. ;)

Team_Leader
11.01.2019, 15:25
0647, бред это все сивой кобылы.
Вообще словоблудия ни о чем - и ни о одного рационального аргумента зачем украину противопостовлять России - ни в чем нет, кроме личной жажды власти. Для народа вообще никаких аргументов нет.
Придумываются какие-то пустые (не)экзистенциальные сущности и вокруг них начинается сыр-бор.
"Цивилизационные пути", при том что сама цивилизация настолько расплывчатое понятие. само собой - украинцы и русские - разные цивилизации, а русские и китайцы - таки одна. Гы-гы. Очень смешно.
У вас даже на могиле Вашего Всего - единственного, что однозначно украинского созданного в культурном плане за весь 20ый век - Лобановского, как и на памятнике ему перед стадионом Динамо - все по-русски написано.
По факту - 2 настолько близких народа.... субъэтнических группы, причем гоаницами не заканчивается, украинское прострается далеко за пределы формально-государственных границ украины на территорию России, точно также русское - распространяется тажке далеко за границы России на территорию Украины.
По факту - 2 диалектные субъэтнические группы одного по факту народа.
Менталитет не отличается ничем.
Просто кому-то выгодно разделить.
Ну выгодно и выгодно - вы то что там все скачите? - это выгода не в ваших интересах.
А про все писульки - такое можно понапиать и понавыбумывать сколь угодно отдельных народов и в составе России и в составе Украины - любую - Тульскую, Брянскую, Курянскую, Черкасскую и иную самостийность.
И писькострадательных онанисствующих деятелей из местного замшелого краеведческого музея, которые подо все это теоретическую базу подведут - найти легко.
И что тульский народ не имеет ничего общего с рязанским - вариантов наплести языком - сколь угодно много.
бай зе вей - я уверен, что "сверху постучат".
Деваться Вам один хрен некуда. в качестве страны. В качестве сантехников в ЕС - варианты, конечно, есть, но это смерть нации и страны, так что пляшите со своим томосом и джерисом прямо до автоФекалии, пока пляшется. недолго осталось, иншалла!

LeoChpr
11.01.2019, 16:16
ну и краткая биографическая справка
И что?
Поменяют ФСБ-шника на другого силовика? Извратили и религию и госуправление и все ветви власти. По близости к телу и по знакомству. Диктатура некомпетентности.

Добавлено через 5 минут
По факту - 2 настолько близких народа.
Определяющие народа: язык, культура, территория, религия. Украина сейчас как раз этим и занимается. Естественно, это делает власть. С низов это никогда не осуществить. Даже в России Катька другая и язык русский сочинила и историю, и культуру.

Team_Leader
11.01.2019, 16:50
Определяющие народа: язык, культура, территория, религия. Украина сейчас как раз этим и занимается. Естественно, это делает власть. С низов это никогда не осуществить. Даже в России Катька другая и язык русский сочинила и историю, и культуру.
нет под этим никакого экономического базиса.
По климатическим условиям она все равно никогда не будет конкурентоспособной в плане себестоимости производства с более западной Европой, потому что сколь ни будь в Киеве теплым по нашим меркам климат, но сегодня там -9, а в Берлине +2 и в Воскрсенье будет +8.
Вот и весь сказ.

Понятно, что и у меня бооольшие претензии к текущему режиму и экономической политике российских властей, и тут у меня тольуо надежда на "птицу жареный петух", но это не отменяет абсолютной нецелесообразности вот этого:
Определяющие народа: язык, культура, территория, религия.
Хотя с языком спорно, лдя населения РФ от Липецка и южнее - никакого отдельного языка на украине нет, все понятно, все владеют.
Я его сам как иностранный не воспринимаю.
Обычный наш деревенский диалект и не более.

Добавлено через 1 минуту
Российские олигархи и прочие чиновники по сути противны, но то, что есть сейчас в/на украине - противно еще больше.

LeoChpr
11.01.2019, 17:19
противно еще больше.
Вы можете нос воротить, но. В чужой монастырь со своим уставом не ходють. Будет противно народу украинскому - решат свои проблемы и без нас.

0647
11.01.2019, 17:44
Деваться Вам один хрен некуда. в качестве страны. В качестве сантехников в ЕС - варианты, конечно, есть, но это смерть нации и страны, так что пляшите со своим томосом и джерисом прямо до автоФекалии, пока пляшется. недолго осталось, иншалла!

Конфуций - не фраер, он все видит. ;) Это я цитирую статью "К вопросу об украинско-китайской границе". Смотрите лучше за Востоком - а не про нас, сирых, пекитесь.

Team_Leader
11.01.2019, 17:57
Конфуций - не фраер, он все видит. Это я цитирую статью "К вопросу об украинско-китайской границе". Смотрите лучше за Востоком - а не про нас, сирых, пекитесь.
а что за ним смотреть???
Он нам точно также не конкурент, конкурировать мы с ним не сможем, поэтому объединяться с ними нам никакого резону таки нет.
Держать обороноспособность - таки да, а о вас сирых таки придеться печься, потому что это единственная (не считая прочей белоруссии), территория. с которой есть возможность комплиментарно развивать хозяйство, хозяственные цепочки и развивать конкурентный рынок на взаимно выгодных условиях без сырьевых перекосов, так что - как ни крути...
а учитывая, что язык читай один и тот же - украинский - дифференцирован с московским гораздо слабее, чем 2 почтилюбых немецких диалекта между собой, и которые никто на отдельные языки делить не собирается, - то смотреть в вашу сторону - наша жизненная потребность (как и ваша в том числе) и необходимость....
так что так.
Никакой иной разумной политики кроме политики аншлюсса - быть не может и вы это ничем и никак не измените.
и на самом деле сами к этому же придете.
Проблемы тактических политических режимов на эту стратегему не влияют никак.
Понятно, что взгляд, как на газотранзитную территорию он ущербный, как и концепция "энергетической сверхдержавы", но еще раз - глобально и долгосрочно это не меняет ничего.
также понятно, что в принципе - изменение текущей экономической политики в росии на любую иную более экономически вменяемую (индустриализация десырьевизация, создание рбочих мест и реинвестиция доходов промышленной деятельности в социальну инфрастрктуру) - способна довольно быстро повысить аттрактивность российской альтернативы для украинцев так как по сути - там тоже пока внтной стратегии "нет". Кроме иррационального "не россия" - но это пть в никуда, товарищи. вас просто колбасит от одного к другому. Весь "европейский выбор" - это просто "лечь под более богатого пана" и все. Никакой самостоятельности и самодостаточности, ничего об эом нет.
выучить украинский, чтоб войти или как-то примостыриться, хоть боеком в ЕС, а дальше говорить по-английски или по-немецки и лучше н уровне детей уже не в Киеве.
Это не политиа национального строительства - это политика национальной погибели, о чем я, как минимум на половину (или 3/4) этнический украинец - говорю с болью.
Убежден - путь в будущее и для украины и для России (тудаже Беларусь) - только в единстве и вместе.

LeoChpr
13.01.2019, 01:46
Одним миром мазаны. https://lenta.ru/articles/2019/01/13/ukrainian_luxe/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Dr.X
13.01.2019, 03:04
Одним миром мазаны.

Блаженны вы, когда будут поносить вас ... велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас. (с) :cool:

Лучше, LeoChpr, настройтесь на благодать Бюжию, и послушайте пару проповедей

http://arh-mihail.ru/arhiv-propovedej/2018-god/

:cool:

LeoChpr
13.01.2019, 14:11
так гнали и пророков, бывших прежде вас. (с)
Ваше ркуо и словоблудие могёт быть истолковано и обратным способом, как всякая цитата из Библии.
Но, собака лает, ветер носит, а караван вперед идет.
Украинцы наконец обрели собственную Церковь, которую признали Православные церкви других стран. Конечно, сделали это*не*все. Среди тех, кто*выступал против такого шага, была, разумеется, РПЦ*и*лояльные ей*другие православные церкви, в*частности, польская. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/ukraine/41552822/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Лучник
13.01.2019, 14:56
LeoChpr, а что означают звездочки в Вашем тексте?

LeoChpr
13.01.2019, 15:26
что означают звездочки
Профессор, это не заразно. Просто скопированный абзац из статьи так вставился. Считайте из Вифлеемскими (а можно и Бедламовскими) звездами. С Рождеством!

Dr.X
13.01.2019, 19:22
... которую признали Православные церкви других стран.

Во-первых, нет такого понятия "православная церковь страны". И никогда не было. Лео как всегда облажался, имея в виду поместные православные церкви. :cool:

Во-вторых, список признавших - в студию, публика поржать изволит :cool:

LeoChpr
13.01.2019, 19:56
Во-вторых, список признавших
А в-третьих, может наконец-то научитесь читать и кликать по ссылкам.

Dr.X
13.01.2019, 20:44
А в-третьих, может наконец-то научитесь читать и кликать по ссылкам.

Список признавших представить Лео затруднился (ибо признавших не существует в природе, не считая Варфоломея, что в некотором роде сродни пустому месту, ибо Константинопольский патриархат как бы существует, а Константинополя как бы не существует в природе). Quod erast demonstrandum :cool:

LeoChpr
14.01.2019, 03:01
Сдается мне, что томоса нема.
"РПЦ ответила на призыв Петра Порошенко показать свой томос. Представитель Церкви предположил, что украинский президент возомнил себя религиозным лидером, но, так как это не соответствует действительности, диалога с ним не будет". https://www.vesti.ru/doc.html?id=3104098&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Серьезненько.:laugh:

@.n.g.e.r
14.01.2019, 03:27
Сдается мне, что томоса нема.

Напомните-ка, а у кого еще подобные ксивы есть?

LeoChpr
14.01.2019, 11:21
у кого еще подобные ксивы есть?
Не моя функция следствие вести. Я располагаю инфой, что:
Отмечается, что автокефалия РПЦ была самопровозглашенной, поскольку митрополита Иону избрали в 1448 году в Москве без разрешения Константинополя. https://iz.ru/833411/2019-01-13/poroshenko-podverg-somneniiu-kanonichnost-rptc?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Добавлено через 5 часов 27 минут
Найдутся ли ответственные за бездарный провал на Украине?
https://regnum.ru/news/polit/2548726.html

Добавлено через 1 час 29 минут
Прихожане начали не пускать священников МП в храмы https://inforesist.org/prihozhane-nachali-ne-puskat-svyashhennikov-mp-v-hramyi/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Team_Leader
14.01.2019, 12:06
Отмечается, что автокефалия РПЦ была самопровозглашенной, поскольку митрополита Иону избрали в 1448 году в Москве без разрешения Константинополя. https://iz.ru/833411/2019-01-13/poro...medium=desktop
слушайте, давайте не постить это бред.
Автокефалия РПЦ подтверждена собором всех Восточных церквей. Это решение выше уровнем, чем решение константинопольского патриархата.
Это уж даже Кураев признал.
то есть тут потрошенко прямо жопой в лужу сел. Грудо говоря: "Что ты меня августейшую особу генеральским титуломименовать пытаешься".
На момент объявления автокефалии РПЦ - КПЦ ушла в унию, то есть отклонилась от православия. так что на тот момент просто не у кого было испрашивать томоса.

@.n.g.e.r
14.01.2019, 12:10
Не моя функция следствие вести. Я располагаю инфой, что:
Отмечается, что автокефалия РПЦ была самопровозглашенной, поскольку митрополита Иону избрали в 1448 году в Москве без разрешения Константинополя.

Даже если и так, то ~600 лет никого это не парило. Не должно парить и сейчас. А в части томосов, то есть они как-никак у многих. И вот тут какая штука. Они выдавались и РПЦ также. И по большей части имеют до сих пор общее признание.

Team_Leader
14.01.2019, 12:20
Найдутся ли ответственные за бездарный провал на Украине?
https://regnum.ru/news/polit/2548726.html
чушь это все собачья.
"Если бы Кирилл не встречался с Франциском"... Можно подумать Варфоломей с ним не встречался. Мало того, что встречался - так еще и в чине интронизации лично участвовал.
на самом деле - вся ситуация на украине лежит полностью вне контроля церковью. Что угодно можно было бы РПЦ делать - ну это примерно с таким же успехом можно наших дипломатов в 1941 году обвинять, что дескать - плохо увещевали Гитлера не нападать на СССР.
Если у влести Украины стоят конкретные цели и задачи по нанесению максимального ущерба России (РПЦ это Россия) - что там можно сдеать, тем более если правовую часть и власть РПЦ на украине никак не контролирует.
Поэтому наезды на РПЦ в даном контекстесчитаю глупыми.
Люди не понимаю, что обстоятельства деляться на управляемые и неуправляемые. Ситуация на Украине для РПЦ - с позиций РПЦ - не управляемая.
Единственное, что могла бы сделать РПЦ - самоликвидироваться (что собственно теже тихоновцы и Кураев ей в вину и ставят).
И кстати - это более худшее решение. Пока УПЦ МП на Украине существует, и борется, а так - можно, конечно ликвидировать все.

Виноват в ситуации с РПЦ - конечно только верховный главнокомандующий, тем, что решил в 2014 году не свергать киевский режим.
Другого пути решения проблемы не было.
Все остальное - свист художественный.
Но чтобы свергать киевский режим- надо и в россии делать полный разворот в первую очередь экономической политики.так как тогда и в отношении Украины (и Центральной России это тоже касается) - надо уходить от концепции транзитной территории (в контексте системы Энергетической "сверхдержавы") - к какой-то более индустриальной политике. А это уже разборк с олигархатом и не так, как это было с ходорковским, а бОльших масштабах.
А проблема в том, что на верху нет желаний никаких изменений.
Поэтому и с украиной - собственно все желание - всунуть голову в песок и ее оттуда не вытаскивать, а виновата.... ну РПЦ и виновата, что там говорить.

Вот, понимаешь, кто виноват, что в 1941 году в оккупированной деревне колхозное руководство выгнали а немцы своей наместника поставили из своих а при нем из лояльных местных старосту? - понятное дело, что не доблестная красная Армия с ее гениальным полководцем Сталиным виновата, пустившая немцев до Волги, а руководство Колхоза. Недостаточно советскую политику вело и с немцами не договаривалось.
Логика во всех статейках примерно такая..... :rolleyes:

LeoChpr
14.01.2019, 13:00
Другого пути решения проблемы не было.
Вот и я о том же. А сейчас - кулаками после драки махать. Пусть сами живут как хотят, молятся кому хотят и где хотят. У нас своих проблем хватает.

Team_Leader
14.01.2019, 13:10
после
после????
я так не уверен.

LeoChpr
14.01.2019, 15:36
после????
Ну если растягивать удовольствие, то не после.
По мне так. Объявили агрессором, прекрасно. Ни газу, ни ГСМ, гастарбайтеры с незалежной домой. Депутаты с Украины, получившие гражданство после 1991 года - домой. Не ходят поезда? Пешком. Сколько на себе унесете. Враз бы вспомнили, кто кому друг, товарищ и брат, и Беларусь бы стойку не делала. Я бы научил их свободу любить.

Team_Leader
14.01.2019, 23:14
LeoChpr, https://tsargrad.tv/news/poroshenko-pokazali-gramotu-ob-osnovanii-moskovskogo-patriarhata-ot-1590-goda_178472

LeoChpr
15.01.2019, 00:13
Вот, другое дело. Что написано пером, того не вырубить топором. Осталось провести экспертизу подлинности документа.

Лучник
15.01.2019, 00:20
LeoChpr, а чего Вы так радуетесь за украинцев? Почему не за Россию переживаете, Вы ж в России живете? Каков ход мысли?

LeoChpr
15.01.2019, 00:37
Вы ж в России живете
Вот за Россию я и переживаю, профессор. За неё, матушку!

Dr.X
20.01.2019, 01:39
Воистину, гордыня - первый из смертных грехов (грех Сатаны) :cool:

https://topcor.ru/5163-filaret-provozglasil-sebja-patriarhom-vseja-rusi.html

Филарет провозгласил себя «патриархом всея Руси»

Украина продолжает удивлять православный мир. Ведь все помнят, как 15 декабря 2018 года на «объединительном соборе» в Киеве произошло торжественное слияние в едином «экстазе» двух неканонических церквей (УПЦ КП и УАПЦ). В результате чего была образована «новая церковь» - Православная церковь Украины (ПЦУ), главой которой был выбран «митрополит» Епифаний (Думенко).

Таким образом, после объединения упомянутых церквей они прекратили свое существование и теперь находятся в лоне одной ПЦУ. И вот, спустя месяц после этого знаменательного события оказалось, что не все так однозначно, как кажется на первый взгляд, уже не говоря о логике.

Итак, глава бывшей УПЦ КП Филарет (Денисенко) стал именовать себя «патриархом Киевским и всея Руси-Украины». Об этом свидетельствует распоряжение №16 от 16.01.2019 года УПЦ КП за подписью самого Филарета. То есть он сам себя так назвал и распорядился как «правильно» упоминать в молитвах себя и Епифания.

Фотография этого документа опубликована в блоге Андрея Кураева и является наглядным доказательством того, что дна в украинском патриотизме нет.

https://diak-kuraev.livejournal.com/2299240.html

https://ic.pics.livejournal.com/diak_kuraev/17549268/545102/545102_900.jpg

Судите сами. Согласно распоряжению Филарета священники теперь должны поминать во время службы «Святейшего Филарета, Патриарха Киевского и всея Руси-Украины» и «Блаженнейшего Епифания, митрополита Киевского и всея Украины» и правящего архиерея. То есть Филарет, являясь уже официально никем, не просто провозгласил себя религиозным главой Руси, а всю Русь назвал Украиной, он даже своего непосредственного начальника, руководителя «новой церкви» Епифания, сделал ниже себя по статусу.

Это действительно нереально заоблачный уровень самолюбия и гордыни.

Нужно напомнить, что Русская православная церковь (РПЦ) лишила Филарета сана в 1992 году, после того как он объявил о создании неканонической УПЦ КП. Спустя пять лет он был предан анафеме, как еретик и раскольник. :cool:

LeoChpr
20.01.2019, 03:27
Не было бы Украины с ее эквилибристикой, то ни здесь, ни в СМИ судачить было бы не о чем.

Dr.X
20.01.2019, 03:57
Не было бы Украины с ее эквилибристикой, то ни здесь, ни в СМИ судачить было бы не о чем.

Осудить "патриарха" за грех не желаете? Или будете как уж на сковородке извиваться, но так и не найдёте в себе сил выдавить, что Филарет неправ? :cool:

==============================================

https://diak-kuraev.livejournal.com/2299240.html

Аноним
19 января 2019, 06:11:14 UTC
А разве томос однозначно не запрещает такие новации в поминаниях?

diak_kuraev
19 января 2019, 08:07:15 UTC
Специально для филарета впервые в истории запрещает.

==============================================

:cool:

LeoChpr
20.01.2019, 04:33
Осудить "патриарха" за грех не желаете?
Бог ему судья.

Dr.X
20.01.2019, 15:42
Бог ему судья.

Кирилла и прочих Путиных Вы осуждаете лично, захлёбываясь слюной от возбуждения :cool: Показательное различие в подходах :cool:

LeoChpr
20.01.2019, 16:19
оказательное различие в подходах
Ничего странного. Критикуют только друзей. Врагов и больных не критикуют.

Dr.X
20.01.2019, 16:52
Ничего странного. Критикуют только друзей. Врагов и больных не критикуют.

Вы - друг Путина? :facepalm:

Не было бы Украины с ее эквилибристикой, то ни здесь, ни в СМИ судачить было бы не о чем.

Да легко:

AD3XdpNDtDI

Смотреть, начиная с 9 минут 20 секунд :cool:

LeoChpr
20.01.2019, 17:43
Вы - друг
Но и не враг, а так.
Да легко
Как не стыдно, ток думать обо мне? Об атеисте!

Добавлено через 4 минуты
Вообще, у вас что-то с головой. Все конкретно понимаете, как КГБист, если это по заданию, то понятно. Если по личной инициативе, то форум на таких не рассчитан.

Dr.X
21.01.2019, 18:48
Как не стыдно, ток думать обо мне? Об атеисте!

Вы таки не стали смотреть с 9 минут 20 секунд? Просто там, вроде, о Вас ни слова нет :cool:

Все конкретно понимаете, как КГБист, если это по заданию, то понятно. Если по личной инициативе, то форум на таких не рассчитан.

Благодарю за суждение. Так я Ваш друг теперь? :cool:

Добавлено через 21 час 4 минуты
https://ria.ru/20190121/1549661707.html

ИЕРУСАЛИМ, 21 янв - РИА Новости. Греко-православный патриарх Иерусалима Феофил III отменил встречу с президентом Украины Петром Порошенко, сославшись на недомогание, сообщил РИА Новости источник, близкий к украинской делегации.
Вероятной темой аудиенции, вписанной в программу визита Порошенко в Израиль, считался вопрос о признании "новой церкви" со стороны иерусалимского патриархата, который контролирует основные христианские объекты Святой земли.

"Встреча с патриархом не состоится по состоянию здоровья Феофила III", - сказал собеседник агентства.
Встреча была запланирована на 15.00 (16.00 мск) и, согласно программе, предусматривала посещение Храма гроба Господня в историческом центре города.
Представители патриархата недоступны для комментариев.

Порошенко должен встретиться с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаньяху и будет присутствовать на подписании украино-израильского соглашения о создании зоны свободной торговли. Поздно вечером он вылетит на родину.
"Новая церковь" Украины была образована на "объединительном соборе" в Киеве в декабре 2018 года в результате слияния двух неканонических церковных структур, действующих ранее на Украине. Главой новой "автокефальной церкви" стал "митрополит" Епифаний Думенко. Каноническая Украинская православная церковь отказалась участвовать в этом мероприятии. В РПЦ назвали каноническое значение "собрания" в Киеве ничтожным, а возможность признания Епифания другими поместными церквями едва ли выполнимой задачей.

:cool:

LeoChpr
22.01.2019, 15:00
Благодарю за суждение.
Не моё. Увы. Это древняя мудрость.

Dr.X
22.01.2019, 21:51
Не моё. Увы. Это древняя мудрость.

В древности не было КГБ. Так что это - Ваше :cool:

LeoChpr
22.01.2019, 23:02
В древности не было КГБ.
1. Выражение о том, что врагов не критикуют, к КГБ отношения не имеет.
2. Стукачи, провокаторы и их заказчики существовали давно, как и филеры. Назывались по-другому, но методы работы и технологии оставались теми же самыми.

Dr.X
23.01.2019, 01:31
1. Выражение о том, что врагов не критикуют, к КГБ отношения не имеет.

Не пытайтесь подменитьте тезис. Мы базарим за выражение Все конкретно понимаете, как КГБист, если это по заданию, то понятно. Если по личной инициативе, то форум на таких не рассчитан.

:cool:


2. Стукачи, провокаторы и их заказчики существовали давно, как и филеры. Назывались по-другому, но методы работы и технологии оставались теми же самыми.

Опять же не пытайтесь поставить знак равенства между тёплым и мягким. КГБ - не то что Вы пишете, совсем не то, а вовсе даже наоборот :cool:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c4784519a794739ab215452

Отменивший встречу с порошенко Патриарх принял членов УПЦ МП

Патриарх Иерусалимский и всей Палестины Феофил III встретился с верующими Украинской православной церкви (УПЦ) Московского патриархата, сообщается на сайте церкви.

Прихожане УПЦ прибыли в Иерусалим как паломники во главе с викарием Одесской епархии. В обращении к паломникам патриарх Феофил отметил, что молится о мире на Украине, и передал «первосвятительское благословение верным чадам канонической УПЦ», говорится в сообщении.

Накануне Феофил отменил запланированную на 21 января встречу с президентом Украины Петром Порошенко. По данным «Интерфакс-Украина», Патриарх попал в больницу и находился в тяжелом состоянии в Тель-Авиве. Порошенко встретился с его заместителем, генеральным секретарем Иерусалимского Патриархата, архиепископом Аристархом. При этом, как сообщало украинское издание Вести.ua, Феофил был готов на встречу с украинским лидером при условии, что на ней не будет представителей созданной автокефальной церкви Украины. По данным источников издания, Порошенко на это условие не согласился.

:cool:

LeoChpr
23.01.2019, 10:38
КГБ - не то что Вы пишете
С успешным вас разоблачением. Хотя-бы трусы оставили для прикрытия срама! Или крест сняли.

Dr.X
23.01.2019, 13:25
С успешным вас разоблачением. Хотя-бы трусы оставили для прикрытия срама! Или крест сняли.

А в чём разоблачение? Или а в чём срам? В том, что Вам указали на очевидную истину, что КГБ/ФСБ - один из базовых столпов государственности, как и в любом другом уважающем себя государстве аналогичные структуры?

Как там говаривал Г. Киссинджер: "все приличные люди начинали в спецслужбах"? Да, знатный демократ этот Генри, понимающий устройство мира :cool:

Я понимаю, что Вы, из своей биографии психолога, то есть человека, отродясь не занимавшегося ничем полезным Родине, вынесли весьма глупые представления, и для Вас такие, например, вещи, как защита информации, или противодействие иностранным разведкам - слова непонятные, как для Шарикова, но реальность-то мира всё же такова, какова она есть. Так что абсолютно естественно указать недалёкому небольшого ума человеку, что он, мягко говоря, глупости пишет :cool:

LeoChpr
23.01.2019, 14:49
один из базовых столпов государственности, как и в любом другом уважающем себя государстве аналогичные структуры
Так это же я и писал. Ну, научитесь внимательно прочитывать постинги.

Dr.X
23.01.2019, 15:09
Так это же я и писал. Ну, научитесь внимательно прочитывать постинги.

Давайте, опустите меня смачно. Покажите, где Вы так писали. Приведите номер сообщения, или цитату :cool:

LeoChpr
23.01.2019, 15:39
Опускаю смачно.
1. Выражение о том, что врагов не критикуют, к КГБ отношения не имеет.
2. Стукачи, провокаторы и их заказчики существовали давно, как и филеры. Назывались по-другому, но методы работы и технологии оставались теми же самыми.

Dr.X
23.01.2019, 15:41
Опускаю смачно.

И где опускание?

В приведенной Вами цитате нет ни слова о том, что Вы считаете КГБ столпом государственности :cool:

Dr.X
01.02.2019, 18:10
Патриарх Антиохийский и всего Востока Иоанн Х, находясь в Москве, призвал выступить против беззакония со стороны Вселенского патриархата. Предстоятель Антиохийской православной церкви (одной из древнейших), известный и авторитетный в православном мире человек, автор многочисленных книг по богословию, специально прилетел в Москву, чтобы принять участие в торжествах по случаю десятилетия интронизации патриарха Кирилла. :cool:

Во время своего слова после богослужения в храме Христа Спасителя патриарх Антиохийский Иоанн призвал все поместные церкви возвысить свой голос против беззакония Константинопольского патриархата :cool:

Team_Leader
01.02.2019, 18:33
Dr.X, Хвала Аллаху Всевышнему, что вложил такую мудрую мысль в уста сего достойного Патриарха!

LeoChpr
01.02.2019, 21:39
Патриарх Антиохийский и всего Востока
1. И российский восток в его ведении? Он что, главнее Кирилла?
2. Не понял. Всего один приехал на сабантуй, а остальные нет, или остальные скромно промолчали.
3. Обыкновенный гостевой этикет. Где жрут, там не совершают противоположное.
Чему тут вам с Тимом радоваться?

Dr.X
01.02.2019, 23:42
1. И российский восток в его ведении? Он что, главнее Кирилла?
2. Не понял. Всего один приехал на сабантуй, а остальные нет, или остальные скромно промолчали.
3. Обыкновенный гостевой этикет. Где жрут, там не совершают противоположное.
Чему тут вам с Тимом радоваться?

1. Российский Дальний Восток является канонической территорией РПЦ, как Вам, Лео, прекрасно известно :cool:

2. Нет, не один приехал. Гостей было много. На торжества приехали делегации Александрийской, Антиохийской, Сербской, Грузинской, Болгарской, Польской, Румынской церквей, церкви Чешских земель и Словакии и Православной церкви в Америке (ПЦА). В числе гостей - четыре предстоятеля: патриархи Антиохийский и Сербский Иоанн и Ириней, митрополит Чешской церкви Ростислав и глава ПЦА митрополит Тихон. Разумеется, отродясь такого не бывало, чтобы в гости к кому-то собрался целый всеправославный собор. И в этот раз так не случилось :cool:

3. Нет, это не обыкновенный этикет. Обыкновенный этикет - это послать парашенку, сказав, что болен, как сделал Патриарх Иерусалимский недавно. А тут - совсем другое, а именно: выражение мнения :cool:

LeoChpr
02.02.2019, 04:18
выражение мнения
А остальные "Гостей было много" промолчали. Правильно: молчание золото!

LeoChpr
16.02.2019, 22:33
В монастырях Афона ухудшилось отношение к русским монахам http://argumenti.ru/politics/2019/02/602302?typelink=openlink&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

LeoChpr
21.04.2019, 16:14
Вот и дождались мы праздника в Украине. Праздник народного волеизъявления - День выборов! Поздравим наших коллег!

LeoChpr
26.04.2019, 16:13
Вот никак не могу понять. Как можно дважды через две недели родится, дважды умереть, дважды воскреснуть? А после всего этого ждут второго пришествия. Так, наверное, третьего? С приближающимся днем православной Пасхи, коллеги!