Написание диссертации, кризис жанра

[aspirantka25]

как сделать ЭТО (написать хорошую работу)? условия следующие: все надо сделать самой, в данный момент консультация научного руководителя невозможна. Книги все на руках (в архивах "отсидела"), часть диссера написана.
кто-нибудь писал работу абсолютно самостоятельно без помощи своего руководителя? чем все это закончилось?
3й год обучения, желательно к январю все завершить.
как вы распределяете время? что помогает сконцентрироваться на теме?

[Ilia26]

Самостоятельно пишу сейчас диссертацию. Она пока в процессе работы. Пишу без помощи научрука, в силу сложившихся обстоятельств. В принципе ничего сверхьестественного не вижу. Если тема интересна, то все должно пойти как по маслу.

Для меня главное работа в комфортном режиме, не надо себя заставлять. Появилось "вдохновение" на дома, на улице, на работе. Сел и написал все свои мысли (маленький кусочек диссертации), потратил 5,10,15 минут. Надоело - отложил в сторону. Принцип мозайки, всё собирается по кусочкам в одно целое.

По поводу сроков. Если практическая часть диссертации у вас написана, то к январю можно успеть.

P.S. По поводу "хорошей работы". В мире нет ничего совершенного, позвольте себе делать ошибки. Черновая работа написанная сейчас, лучше чем идеальная, но когда-то потом.

[nauczyciel]

кто-нибудь писал работу абсолютно самостоятельно без помощи своего руководителя?
Вообще-то диссертация - это самостоятельная работа. А руководитель нужен в основном только при подготовке к защите. Так что пишите, пишите много, сильно не оглядываясь на НР. Лучше потом сократить диссертацию, чем в срочном порядке дописывать.

[Jasmin]

aspirantka25

один мой знакомый попопытался распределить время следующим образом: он посчитал, что для завершения дисера ему нужно ровно 365 дней - год времени.
Он рассчитал, что дисер состоит примерно из 150 страниц, из них 10 он выделили на ведение, 10 на заключение и 10 на список литературы.
Оставшиеся 120 стр. он распределил на 3 главы (по 40 стр) по 3 параграфа (по 13-14 страниц)
он решил, что будет ежедневно выдавать "на гора" 1 страницу чистового текста ( 4 рабочих дней в неделю), для чего ему нужны ежедневно ( с понедельника по четверг) 1 час времени. Это при том, что материал у него весь был собран как теоретический, так и статистический. и список литературы у него уже был сделан, естественно
далее он планировал ежемесячно отдавать НР чистовой параграф.
это получается 9 месяцев на диссер. еще месяц у него уходит на правку текста после НР, и по месяцу на введение и заключение.
Были конечно некоторые заминки ( опережения по одним параграфам и опаздания по другим), но ровно через год он выдал диссер.
правда не защитил в срок. советы ближайшие все прикрыли:((

еще пример
мой бывший зав.кафедрой потратил на написание докторской тоже около года. у него был свой режим работы. чтобы ни было, он вставал каждое утро в 4 часа и работал до 7-8 часов. он говорил всегда, что это самое оптимальное время для работы. внуки спят и ему спокойно достается комп:))

резюме. у всех все индивидуально.
но можно выбрать оптимальный для вас режим работы и попытаться построить какой-нибудь график. с ним легче- он организует.
и придумайте себе поощрения за перевыполнение графика, или хотя бы за то что уложились вовремя и наказания!

[Ilia26]

Согласен. План необходим, без него написание диссертации может растянутся на годы. План дисциплинирует и позволяет распределить работу равномерно.
Я например, повесил на магниты на холодильник календарь. Красным обвёл временные точки (сколько времени осталось до написания очередного параграфа). Каждый день я зачёркиваю дни и вижу сколько мне осталось работать.

он вставал каждое утро в 4 часа и работал до 7-8 часов
Полностью согласен с вами, утро самое лучшее время для работы. Но это должно войти в привычку, а то некоторые утром и позавтракать не в состоянии, не то что работать.

[Tortoise Cat]

План хороший...
Но для ряда гуманитарных дисциплин, в частности, филологии или философии, он неприемлем :( Ибо там очень важна художественность самого текста:) А это надо еще думать, как бы покрасивше...

Я как-то почитала автореферат медицинского диссера - думаю, если бы у нас так писали, к предзащите бы и то не допустили, велели бы переделать.

А насчет научрука - гм... у нас на кафедре вообще говорили, что, мол, строго говоря, кандидатская - всегда совместный труд... Что, в сущности, я и наблюдала в процессе пребывания в аспирантуре.

[Feeleen]

Tortoise Cat
Абсолютно не согласен, я уже писал где-то, что именно благодаря плану сделал диссертацию за 3 месяца (литературоведение). Повесил на стену график: не менее 2 стр. в день. Конечно, не всегда получалось, и давеча я сорвал его с большой радостью. Но в июле-августе очччень помогло.
Без этого вряд ли смог бы себя заставить.
Культура речи необходима, а красивости - вода обычно, скрывающая отсутствие новых идей.

[aspirantka25]

вообще,все что вы написали,очень полезно,спасибо. есть еще вопросы:

b]Ilia26[/b]

Все условия вроде бы есть для написания. Ничего не отвлекает, кроме интернета и подготовки к экзамену, не связанному с диссертацией.
Мозаика у вас каким образом складывается:от общего к частному или неважно каким образом? Это я к тому,как правильно структурировать работу: не переходить внезапно к одной главе,не успев закончить другую,начать с заключения и закончить введением.
у меня здесь путаница получается, т.к. из-за обилия информации ( многочисленные выдержки из журналов, книг и т.д.) не знаю с чего начать или,скорее, как продолжить.
практическая часть написана не полностью,очень многое надо добавить.
насчет черновой работы согласна, просто не хотелось бы чтобы усилия были напрасными. Поэтому и "тоскую" без руководителя.

nauczyciel

Вообще-то диссертация - это самостоятельная работа

отчасти согласна. ну тогда можно задаться вопросом, для чего нужен научный руководитель. Для меня он всегда был "навигатором".
в общем,это спорный вопрос.. но я все больше ТЕПЕРЬ склоняюсь к самостоятельности в этом нелегком деле
Jasmin
спасибо, мне очень понравились эти истории с графиком. Вот это стимулирует!
НО:подъем в 4 часа утра..честно,уже пыталась, бесполезно

Tortoise Cat
для гуманитарных дисциплин план также нужен, на мой взгяд (в моем случае-этнология)
вот-вот мне этой "художественности" не хватает,хотя,казалось бы, этим можно наполнить половину работы.
жду вдохновения.. уже не первый месяц,увы.

Feeleen
можно поздравить с успешной защитой?
3 месяца...вот это темп

[Tortoise Cat]

Feeleen
А, ну только если за 3 месяца...
Но мне это было ни к чему - я смаковала :)
А Вам зачем было нужно делать диссер за 3 месяца? По литературоведению?
Почему нельзя было за 3 года хотя бы?)

Культура речи необходима, а красивости - вода обычно, скрывающая отсутствие новых идей.

Гы. Одно дело - "значение", и сасем другое - "многослойное ментальное образование" :)

aspirantka25
Ну, Вы же литобзор делаете (точнее, делали, наверное, но периодически же все равно, наверное, просматриваете свежие публикации)? Вот пока делаете, и повыписывайте всякие хорошие, точные и удачные выражансы, потом подставьте в свой текст в нужных местах, чтобы содержание было облечено в подходящую форму.

[nauczyciel]

ну тогда можно задаться вопросом, для чего нужен научный руководитель.
НР в основном нужен для организации Ваших действий при подготовке к защите. Именно он договаривается с оппонентами, ведущей организацией, разрешает проблемы и т.д.
Приготовьтесь, что при подготовке к защите Вы потратите примерно столько же сил, что и при написании диссертации. Но Вы будете сильно ограничены во времени. Если в этот период Ваш НР Вас бросит - окажетесь в очень сложном положении.
А диссертацию Вы все-таки пишете сами.

[Tortoise Cat]

Приготовьтесь, что при подготовке к защите Вы потратите примерно столько же сил, что и при написании диссертации.

Ну почему же? Это если цейтнот, как сейчас у многих перед закрытием советов, тогда да, попотеть приходится. А при спокойном подходе к делу-то что?

[Paul Kellerman]

Свою диссертацию нужно прежде всего любить, как свое дите, ибо вы
рожаете ее в диких мучениях, ухаживаете и заботитесь круглосуточно
и когда, наконец, она вырастет, станет чем-то достойным, тогда будет
не стыдно ее показать критичному высокому обществу, и гордиться ею.

Ilia26
Появилось "вдохновение" - потратил 5,10,15 минут
Маловато, что-то :) Когда меня озарял новый замысел как улучшить свой
шедевр, я работал до тех пор, пока не достигал совершенства в той или
иной детали, после чего падал счастливый и засыпал мертвецким сном :)

План дисциплинирует
Планы, усилия над собой, жесткие сроки - это, конечно, помогает, но в
таком случае, диссертация - тяжелое и ненавистное бремя, от которого
вы мечтаете избавиться, и каждая страница пишется с диким скрипом,
если вообще пишется, а не копируется кое-как из чужих источников...
Следует задуматься, а стоило ли вообще браться за нелюбимое дело?
Ну, разве, что ради социального статуса, откоса от армии, надбавок...

Jasmin
10 на введение, 10 на заключение и 10 на список литературы.
Такие шаблоны вредны... Нет, ну конечно, должны быть определенные
рамки, но это должен быть диапазон, а не конкретная цифра. Типа вот
10 страниц и ни шагу влево или вправо. При таком подходе в каких-то
разделах будет лишняя вода, в других же наоборот, обрезки и урывки.

зав. кафедрой потратил на написание докторской около года
Для докторской даже для обзора текущего состояния дел этого мало.
Это очень и очень дурной пример бешеной гонки в угоду тщеславия.

Tortoise Cat
А это надо еще думать, как бы покрасивше
Нет... красота там нужна, но не такая, какая подразумевается в художе-
ственной литературе. Гуманитарная наука - она тоже наука, а вовсе не
искусство, и в диссертации важны предельная объективность, четкость.
Красиво должно быть в смысле непротиворечивости, последовательно-
сти (следующая мысль "вытекает из" и продолжает предыдущую мысль),
совершенстве струкутры, доказанности не допускающих сомнений и т.п.

кандидатская - всегда совместный труд
У кого как... Я ни одно предложение в своей работе никому не доверял.

при подготовке к защите Вы потратите примерно столько же сил
Я потратил в 100 раз больше, ибо занимался ненавистными бумажками!

[Ilia26]

Сегодня задумался от чего бывают заминки в процессе создания диссертации:
1. Нет общения с коллегами. Создаётся информационный вакум, который ограничивается теорией из книг и журналов.
2. Отсутствие практического результата, т.е. диссертационная работа аспиранта нигде не используется. Нет ничего хуже чем заниматься бессмысленной работой.
3. В написании диссертационной работы отсутствует "необходимость".
Отсюда следуют выводы:
1. Больше общаться с коллегами, обмениваться мнениями и информацией на интересующую вас тему.
2. Если тема диссертации кажется бессмысленной, необходимо изменить тему, либо рассматривать её с более практической точки зрения.
3. А вот последний пункт не изменить: либо есть необходимость, либо нет.

[Jasmin]

Для докторской даже для обзора текущего состояния дел этого мало.
Это очень и очень дурной пример бешеной гонки в угоду тщеславия.


в данном случае речь идет о том, что он "собирал" воедино весь тот материал, что копил и обрабатывал не один десяток лет

[Tortoise Cat]

Ilia26
А что у Вас подразумевается под необходимостью?

PavelAR
Цитата:
кандидатская - всегда совместный труд

У кого как... Я ни одно предложение в своей работе никому не доверял.

Ну, положения были мои, но они уточнялись, усовершенствовались и доводились до полнейшей непротиворечивости вместе с НР. Вот отсюда и совместность.

[Feeleen]

aspirantka25
Да какой там :)!
Рано еще, я только заканчиваю список литературы оформлять.
В начале ноября предзащита…
И я не 3 месяца с нуля работал все-таки, так что темп не очень. Концепция давно сложилась, статьи есть, литературу собрал большую часть. Продумано было процентов 70 к моменту «засидки» за комп.


Добавлено

Tortoise Cat
Почему нельзя? Можно. Я вдохновение 2,5 года ловил :)
Пока информацию собирал, статьи писал, концепцию вырабатывал.
Тут еще студентки молодые :)

[Ilia26]

2Tortoise Cat: Необходимость - когда нет вопросов "а надо ли?", "зачем?", "что это мне даст?" и так далее. Просто пишешь потому что иначе нельзя.

[Paul Kellerman]

Ilia26
Все три пункта решаются одним махом в случае если результаты исполь-
зуются по месту основной (иди хотя бы второй) работы. Там вам будет и
общение со специалистами, которые критически будут высказываться в
основном с точки зрения акутальности и практической значимости, при-
чем будут говорить то, что действительно есть на самом деле, а не под-
бирать подходящие слова для ваших дежурных положительных отзывов.

Меня поначалу например долго критиковали, поскольку я разрабатывал
оптимизационную методику на базе использования технологии, о кото-
рой только еще начинали говорить, но широко не использовалась и не
все были в курсе о ней и тех возможностях, которые она открывает. Но,
потом когда уже во всех компьютерных журналах в каждом номере ста-
ли писать и восторженно вопить о том, как это круто, коллеги пересмо-
трели свою точку зрения и взяли на вооружение подход к оптимизации.
Одно только удручает, что в силу большой популярности технологии ка-
ждый теперь норовит предлагать собственную методику, причем не ут-
руждая себя никакими математическими моделями (все на уровне голых
рекомендаций с предсказаниями на уровне "бабушка надвое сказала").
И более того, все упорно делают вид, что они первые в этой области :)

Кстати, кому интересно, наберите в Яндексе или Гугле фразу в кавычках
"Технология виртуальных машин" посмотрите, что там на первом месте.
На первом месте статьи автора (меня любимого) по данной технологии :)

[nauczyciel]

Tortoise Cat
Ну почему же? Это если цейтнот, как сейчас у многих перед закрытием советов, тогда да, попотеть приходится. А при спокойном подходе к делу-то что?
А то, что в каждом дис. совете свои особенности. Никто о них не говорит сразу, зато потом, когда припрет, делают вид, что это я сам дурак, ни о чем не позаботился.
У меня было так: прихожу к уч. секретарю, спрашиваю - чего ещё надо. А он - придет время, узнаешь. Приходит время, он НИЧЕГО не делает и делать ничего не хочет. Приходится чуть ли не насильно стрясать с него, что ему все таки нужно.
И это напряжение продолжается 1...2 месяца. Я после защиты отходил месяцев пять.
PavelAR
Я ни одно предложение в своей работе никому не доверял.
Абсолютно с Вами согласен. Даже странно было бы, если кто-то в Вашей квалификационной работе кроме Вас что-то написал.
Я потратил в 100 раз больше, ибо занимался ненавистными бумажками!
Это, наверное, у всех так.
Ilia26
диссертационная работа аспиранта нигде не используется
К сожалению, это сейчас нормальная практика. Самая большая проблема у всех - внедрение научной работы.
Такая ситуация у меня практически отбила желание заниматься наукой.
PavelAR
Все три пункта решаются одним махом в случае если результаты исполь-
зуются по месту основной (иди хотя бы второй) работы.
Не факт. Я столкнулся с таким явлением: тема диссертации была задана на производстве, им же и профинансирована. Когда были готовы все мат. модели, запатентован и построен опытный образец, успешно прошедший опытные испытания, рассчитан экономический эффект, мне заявляют: "Никто твои разработки внедрять не собирался изначально. Нам надо было придумать тебе мотивацию, чтобы ты стал к.т.н. Это нам для престижа нужно". А я то воспринял производственную проблему серьезно...

[Ilia26]

К сожалению, это сейчас нормальная практика. Самая большая проблема у всех - внедрение научной работы. Такая ситуация у меня практически отбила желание заниматься наукой
Может тогда при написании ориентироваться на продажу результатов своей работы иностранцам. Жаль, что это доступно только техническим специальностям.
Ещё один вариант - кропотливый выбор темы. Т.е. поиск именно того исследования, которое будет востребованно рынком.

Я столкнулся с таким явлением: тема диссертации была задана на производстве, им же и профинансирована. Когда были готовы все мат. модели, запатентован и построен опытный образец, успешно прошедший опытные испытания, рассчитан экономический эффект, мне заявляют: "Никто твои разработки внедрять не собирался изначально. Нам надо было придумать тебе мотивацию, чтобы ты стал к.т.н. Это нам для престижа нужно". А я то воспринял производственную проблему серьезно...
А вот это действительно угнетает очень сильно. Хорошо что вы уже защитились. Мне это ещё только предстоит.

[nauczyciel]

Может тогда при написании ориентироваться на продажу результатов своей работы иностранцам. Жаль, что это доступно только техническим специальностям.
Тоже не выход. Дело в том, что в моей отрасли иностранцы отстали от нас лет на 20. Так что, если нам не нужно, то им не нужно и подавно, не доросли еще.

[techni]

nauczyciel, расскажи что за область такая: очень интересно.
PavelAR, поделись прямыми ссылками на свои статьи по виртуализации: любопытно почитать.

плииииз :-)

[nauczyciel]

techni
nauczyciel, расскажи что за область такая
Если описать отрасль широко, то - железнодорожный транспорт.
Если конкретно - диагностика изоляции электрооборудования 3-10 кВ тяговых подстанций и тяговых электрических машин (и не только, подобные идеи начинают внедряться в России и в "большой" энергетике).

[Paul Kellerman]

techni
поделись прямыми ссылками
Набираете в Гугле в кавычках "Технология виртуальных машин" и
выбираете ссылку, стоящую на первом месте :) Там часть статей.

[Jasmin]

непосредственно по теме топика: у меня кризис жанра:((
ничего не могу с собой сделать -не могу заставить себя открыть именно этУ папку. хватаюсь за все другое - какие то УМК готовлю, статьи пишу, начала учебное пособие, инициировала открытие новой специальности и теперь сижу разрабатываю учебный план..
а за диссер взяться не могу. при том, что вроде бы все есть. и наработанный материал, и данные, и опубликованные результаты.....
ан нет! настоящий кризис жанра
вроде было здесь уже. но все равно спрошу: как заставить себя взяться за диссер (самое трудное -это начать. а если бы я начала - то уже не остановилась бы....)

[Jacky]

Jasmin, попробуйте метод десяти минут. Для постоянного использования он не очень удобен, но чтобы начать какое-то дело, вполне сгодится (хотя, конечно, зависит от типа личности и т.д.).
Вот здесь подробнее: http://www.fratvalles.org/zametki/tenmin.shtm

По сути мелкая психологическая игра с самим собой: заниматься чем-либо всего 10 минут не так уж напряжно, а дело постепенно идёт.

[Hulio]

непосредственно по теме топика: у меня кризис жанра:((
- ... какие то УМК готовлю, статьи пишу, начала учебное пособие, инициировала открытие новой специальности и теперь сижу разрабатываю учебный план..
а за диссер взяться не могу.

Вот она привычка - вторая натура. Особенно если УМК и проч. высокоинтеллектуальными занятиями с 8 до 6 заниматься.

Hulio,
интересно- а ваши шедевры не за столом написаны? или вам принципиально не пишется за рабочим столом?дома он другой у вас? странная логика...
Так в этом-то и дело, что стол мой, специально купленный, чтоб удобно сидеть было, удобный ноутбук, рядом кухня и холодильник , куда можно сбегать за "призовым фондом", можно и вздремнуть часок-другой, это если от интеллектульных трудов переутомился. И поэтому к вечеру я не доходяга, который до койки мечтает дочапать.
Кроме того, половина ПО - естно скачана с инета. так что на рабочем компе я это даже устанавливать не стану, а то скажут, что комп из-за меня завис им сломался, как замок и оконная рама. Кроме того, там мезкий линукс вместо виндоус, а на единственном компе в виндой - мерзкий недовирус о себе каждые десять минут напоминает.

И вообще-то на работе - только и получается, что уже готовые тексты на экране или в распечатке редактирвоать не более. Поэтому пара деньков в неделю , когда чапать никуда по делишкам особо не надо - у меня посвящены "научному процессу".

А если уж совсем надоедает печатать выкоинтеллектульные тексты, посты и сообщения, можно всякую "желтуху" из новостных лент несколько минут посмотреть, а также французские высокохудожественные неполнометражные фильмы. Вот.

Это я к тому, что большинство людей не могут "любимым" делом постоянно заниматься или совсем немногие на это споосбны. Отвлекаться надо. Кроме того, фактор "естественной лени" срабатывает: если человек не видит конечного результата, то он от такого занятия отказывается. Поэтому и надо человеку, у которого "творческий кризис" спросить самого себя: насколько я могу качественно довершить диссер и что он изменит в позитивную сторону в моей жизни. И если ответы найдутся, то тогда и стимулы дополнительные появяться. Вот.