Просмотр полной версии : Что мы читаем - 2
Начало (10 страниц) здесь: http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=2063 ----------------------
А читаю сейчас вот что: Гергартъ Гауптманъ, "Одинокiе".
Написание имени автора и названия намеренно дано в старой орфографии.
Странные, надо сказать, ощущения возникают при чтении. Книге около ста лет (1908 год издания), с одной стороны, не так уж и много, с другой - очень много. Словно пришелец из другой реальности, а по сути, так оно и есть.
Между прочим, автор - лауреат Нобелевской премии.
Некоторые старые литературные произведения, вдруг подумалось, теряют очень много, если переизданы спустя значительное время после их написания, уже в ином исполнении, не соответствующему времени жизни автора. В этом смысле очень показателен томик В.М. Гаршина советского издания, который выглядит изданным только для известных политических целей (автор, дескать, гневно обличал пороки царизма, но еще не всё понимал и от этого впал в безнадежность и отчаяние. Ну, а революция, как водится, расставила все по местам).
Philosof
06.02.2005, 12:05
У меня сейчас в основном поэзия. Пушкин, Блок, Твардовский, Симонов, Рубцов, М. Петровых - в зависимости от настроения.
Некоторые старые литературные произведения, вдруг подумалось, теряют очень много, если переизданы спустя значительное время после их написания, уже в ином исполнении, не соответствующему времени жизни автора
Более того, есть произведения, которые теряют очень много через совсем незначительное время после публикации. Сколько шума было в конце 80х вокруг "Детей Арбата", "Верного Руслана" и т.д. А кому они будут интересны сейчас? Это относится ко всей "диссидентской" литературе, включая Солженицына.
Jacky
А читаю сейчас вот что: Гергартъ Гауптманъ, "Одинокiе".
[...]
В этом смысле очень показателен томик В.М. Гаршина
Вот только вспомнил Гаршина, как-то сам собой он "всплыл", написал сообщение в форум п пошел читать дальше. Переворачиваю несколько страниц в "Одиноких" -- и читаю, как герои Гауптмана собираются в комнате и начинают обсуждать, причем подробно, один из рассказов Гаршина. Я обалдел просто, честно говоря.
Читаю сейчас Павсания, "Описание Эллады". Такие забавные вещи попадаются! Типа "Скажу же тем, кто считает, что у слона - не рога, а зубы. У лосей, например, рога растут из бровей, а у самок их вообще нет. У эфиопских быков рога растут из носа. Так чего же удивительного в том, что у слонов рога растут изо рта?"
:-)
Странные, надо сказать, ощущения возникают при чтении. Книге около ста лет (1908 год издания), с одной стороны, не так уж и много, с другой - очень много. Словно пришелец из другой реальности, а по сути, так оно и есть.
Джеки (пардон, я все на русском:)), я как-то наткнулся на словарь "Россия" Брокгауза и Евфрона 1898 года - читал запоем от "А" до "Я" - никакой фантастики не надо - будто в другом мире, особенно на фоне еще советского детства и реалий. Потом в руки попал весь их словарь полностью... Такого кайфа от чтения словаря (!) я никогда не испытывал. Описания четкие, точные, цифирь - проверенная, без идеологии, без всяких "тараканов" в голове. Представьте: монархисты (или, как минимум, монарх им доверял и позволил энциклопедию создавать) пишут про брата царя: "сделал то-то, страдал слабоумием"!!! Да где такую объективность найдешь!
А так сейчас для души "Швейка" перечитал, Дюма листаю, по истории что-то, если в инете выцеплю, изучаю - как-то современный "квазифилософский" бред удручает...
Doctor Bugy
18.02.2005, 23:10
Всю осень и начало зимы зачитывался http://veller.ru М. Веллером .
Потрясающе разноплановый автор! Видно, что пишет один автор, но насколько разный стиль!
Всеобщая теория всего - философия; - проперло настолько, что хотел тему под это замутить, да не собрался.
Хочу быть дворником - типичный соц.реализм; - все равно прообирает до костного мозга, ага.
Розовая папка - чистой воды порнография;
Самовар - фантастика-гротеск-соц.сатира с примесью эротики и порнографии.
Знатный человечище!
А еще прочел Гришковца - Рубашка и Зима(в книге - серия пьес и эссе).
Летом проглотил Теллегена "Сказки для взрослых". - приколльно и психологично вполне :)
Веллера не очень люблю, но "Легенды Невского проспекта" - вещь, особенно про Моше Даяна сильно - и не верится вроде, и так похоже на правду... Хотя по ТВ Веллера на неделе увидел - уж как-то не прав во многом, имхо...
Philosof
22.02.2005, 09:12
Расскажите, кто такой Веллер? Я из современной литературы знаю только Есина и Полякова.
К вопросу о любителях Маркеса.
Сто лет одиночества – это просто жизнь. Странная, противоречивая, она ТАКАЯ... Это то же, что в произведениях деревенщиков: вся философия Шопенгаура и Платона в доении коровы и банановых плантациях. А вирус забывания слов, а никем не замечаемая слепота Урсулы, а мудрость этой женщины которой измерил Маркес свое (ее, наше?) одиночество. А тщетность попыток встать на пути прогресса? А прихотливые пути распространения мудрости или перераспределения богатства. Это модель вселенной на зернышке китайского риса.
Вот что я взяла из этой книги. То, что запомнилось и как-то прорастает со временем.
Зато Набоков гениально вгоняет меня в отчаяние. Каждому свой телескоп и микроскоп.
Это же не обязательно, чтобы книга на всех оказывала одинаковое влияние.
Н.Рубакин, например, рассматривал книги как набор мнем (единиц информации) они могут совпасть с мнемами, уже сложившимися в голове человека или не совпасть. Или частично совпасть. В итоге, в голове у 10 человек, прочитавших "три мушкетера" будут 10 разных версий книги. Отсюда теория бестселлера: либо куча мнем в одной книге (какая-нибудь да подойдет) либо достаточно одной, но всех интересующей (типа жареных фактов, напр. мемуары Моники Левински)
Общий привет!
Сложно нам, преподавателям статистики, с философами и филологами общаться, не моя стезя. Однако, выскажусь, тема очень интересная, поделиться хочется, а заодно спросить.
Я читаю Максима Фрая. Почему-то он на меня очень сильное впечатление произвёл, сильнее даже чем "Мастер и Маргарита" в своё время. И жизнь Макса в Эхо, и "Идеальный роман", и "Книга для таких, как я". Коллеги, кто читал, отзовитесь! Очень впечатлениями обменяться хочется!
Ну, Фрай - это целый феномен! :-)
Хорошая грамотная женская проза, бытовая и злободневная, хороший юмор. Однако однообразно. Однако так как злоба дня все время меняется, то есть ощущение разнообразия.
А вообще неглупая дама, что уж тут. Хотя и не суперофигеть.
Мне нравится :-).
Lutik
Я читаю Максима Фрая. Почему-то он на меня очень сильное впечатление произвёл, сильнее даже чем "Мастер и Маргарита" в своё время.
Может быть, потому, что книги Макса Фрая написаны на самом деле женщиной? :)
Ну, а "Мастер и Маргарита", это книга совершенно другого плана, с гораздо более тяжелым подтекстом и, к тому же, написанная мужчиной. :)
"Идеальный роман" (точнее, кое-какие фрагменты из него) -- это симпатичная литературная игра, но, конечно, не слишком серьезная.
Рекомендую еще почитать "Жалобную книгу".
Добавлено
Sandtod
Хорошая грамотная женская проза, бытовая
Опередил меня на минуту. :D
Фрая, Асприна (МИФология), Громыко, "Мелкие боги" Прачетта с удовольствием читала в качестве релаксационной литературы, не нудно, с юмором, особого напряга мозгов не требует, как, впрочем, и ассоциативного мышления.
По роду деятельности пришлось поводить для себя "фантастический ликбез". Поэтому попадались книги и хуже и лучше. Белянин, Вартанов - хуже, Брэдбери, Желязны, Семенова и Кей - лучше.
А если хочется поугадывать, да собственной начитанности порадоваться, то Михаила Успенского можно взять. Через слово ссылка на что-нибудь литературное. А какие имена/названия - пальчики оближешь! Рекомендую.
Друзья-читающие, посоветуйте книги, которые после прочтения в вас еще долгое времяч ворочались и будили мысль. Что -то давно мне таких не встречалось.
Polya
Белянин, Вартанов - хуже, Брэдбери, Желязны, Семенова и Кей - лучше.
А если хочется поугадывать, да собственной начитанности порадоваться, то Михаила Успенского
Ну, тут люди явно разного уровня. Творения Белянина и Вартанова, вообще не шедевры. Брэдбери отчасти хорош, но некоторые вещи сильно устарели. Семенову (которая Волкодав, да?) вообще не читал, кто такой Кей, совсем не знаю. Вот разве что Желязны хорош.
Успенский -- извращенетссс... Со своими "вставочками". Тогда уж лучше обратиться к первоисточнику -- книгам Проппа (между прочим, Успенский и по нему проехался, где-то у него "идол Проппа" фигурирует).
Вообще, довольно любопытный подбор разноплановых имен. Почему именно эти?
посоветуйте книги, которые после прочтения в вас еще долгое времяч ворочались и будили мысль.
Художественная литература имеется в виду? Если нет, то -- Роберт Кийосаки, "Богатый папа, бедный папа", "Квадрант денежного потока". Это, понятно, про то, как стать богатым. :)
Из фантастики -- Желязны, "Джек-из-тени". :)
Может, еще что вспомню. Но вообще книги, которые будят мысль, встречаются редко. Ну, а чтобы ворочались, это вообще...
Philosof
Расскажите, кто такой Веллер? Я из современной литературы знаю только Есина и Полякова.
Поляков... Это какой Поляков, который "ЧП районного масштаба"? Вообще чем-то Веллер на него похож. Чуть-чуть. :)
Jacky
Ну а теперь ты меня на две минуты %-).
Polya
Успенский - это наше все. Хотя я до сих пор не понимаю, что могут в нем найит не гуманитарии :-))). Они же ни Проппа не знают, ни про "Восемь врат на золотом замке", да и заклинание "юэсньюсэндуорлдрипорт" не сразу в толк берут... Хотя тут, конечно, от личной догадливости много зависит, да.
Книга, которую вот буквально вчера дочитал и очень порадовался - Голдинг, "Повелитель мух". Однако тут опять все то же - не гуманитарий не порадуется так, как я. К Голдингу надо подходить, уже зная Фрэзера и Мелетинского, иначе все не то :-).
Недавно читал и вообще никакого хорошего впечатления - Айтматов. Причем я прочитал 6 повестей и два романа, вроде бы не мало. Но полный ноль.
А вообще я большой фанат латиноамериканской прозы. Про неё могу долго рассакзывать и рекомендовать :-).
Читаю книги Ветхого Завета Библии. Ничего не понимаю!
Jacky
...Значит, всё-таки женщиной.................................. ...............
...А не хотелось верить...................................... .
Ориентация не та или что? Может, кто знает?
www.livejournal.com/users/chingizid
это её Живой Журнал, наслаждайся :-)
Спасибо, за комментарии. Да Проппа успела прочесть раньше, чем Успенского, а вот про восемь врат и заклинание, не доводилось. Буду признательна если поясните.
Фрэзера только фрагментарно (то, что для Эко понадобилось, "Маятник Фуко" читала с записной книжкой, выписывала все, что непонятно, в том числе и "как Фрезер бежит через Нимейскую рощу"), а Кереньи, Грейвса, Юнга и Элиаде дочке в школе "прописали", поэтому стоят, ждут своей очереди.
Почему такой странный список. Занесло меня работать в библиотеку. Фантастика - самый читаемый раздел (если не "что-нибудь про птиц", то "что-нибудь из фантастики"). Пришлось начинать с чего-то. И не всегда это было самое хорошее.
Семенова, (которая с Волкодавом) замечательные исторические повести пишет. И Валькирия, и повести поменьше. Вымысел, конечно и там есть, но Я ее за возврат к земле русской люблю. Я на былинах выросла. Некоторые рассказы Василия Белова мне тоже очень нравятся, так они о том же. "За третьим волоком", например, или "Рассказы о всякой живности". Я их , правда, очень давно читала.
О Кее. Гай Гэвриел Кей готовил вместе с (если не ошибаюсь) сыном Толкина Сильмариллион к выпуску. Затем сам стал писать книги. Трилогия "Гобелены Фьонавара" мне очень понравилась, я ее прочла раньше чем Властелина колец и Властелином не впечатлилась вовсе. Может перевод виноват, мочет то, что Кей писал позже. Он очень много кельтских легенд вплел, а людей написал нашего времени. Отчасти как в Амберском цикле Желязны (Джека не читала)
Добавлено
Да, забыла уточнить. Брэдбери - имела в виду "вино из одуванчиков"
Ну, как всех "колбасит"... главное, чтобы не "плющило" и не "штырило":))).
Маркес - "одноразовый" писатель, один раз прочесть можно - дальше нет интереса совсем. Как и к нынешним "модным японцам" - хрень, простите.
Философу: М. Веллер - интересный... как бы слово подобрать... новеллист. Фамилия - известная, мужик тоже к старости ползет - читать уже не модно, но и можно и нужно.
Лютику: Макс Фрай - женщина преклонных лет, отсюда выводы.
Джекки: рад, что фантастику читаете - в ней больше реалий, чем в пелевинах-сорокинах-лимоновых... Самый сильный фантаст-сюжетщик - Гарри Гаррисон - сейчас нашел "Крысу", которую не читал!!! Слабенько уже, конечно, но кайф ловлю...
А фантаст-психолог - Хайнлайн. ранний автор - боевики и пр., поздний - бредни... Но вот в силе был - такое выдавал.
Даже Философу посоветую для мировоззрения - "Не убоюсь я зла...". Достоевский (и так не люблю, но уж тут и сказать не чего) - лох!!! Хайнлайн там показал человека...
Goretz
Достоевский (и так не люблю, но уж тут и сказать не чего) - лох!!
Чего-чего? Я немного не поняла эту фразу.
Линкс:
По сравнению с Хайнлайном Достоевский занимался... ерундой - не шучу, прочтите. Пару раз пробовал книжку сочинить - муза, типа, посетила, - одна "достоевщина" выходила:))) - повеситься хочется сразу: напишешь - почитаешь - зарыдаешь... а смысла нет(((:
Goretz
По сравнению с Хайнлайном Достоевский занимался... ерундой
Лихо Вы однако низвергли писателя, которого считают не только классиком русской литературы, но и русским философом своего времени. Без веских доводов подобные рассуждения напоминают слова пятиклассника, прочитавшего "Преступление и наказание", и со знанием жизни рассуждающего о том, что уж он точно бы не пошел и не и признался в убийстве. :)
Сейчас затесалась на курсы соционики. Один из типов - Достоевский. Если Федора Михайловича читает человек по типу конфликтующий с типом Достоевским (а это тип Жуков), то все, что написано и будет для него фигней. Он вообще может ни слова не понять, как, впрочем, и Достоевский Жукова - скажет прет напролом, о понятиях приличия во взаимоотношениях не имеет представления, одни деньги на уме. И тоже ошибется. Потому что нет плохих типов - они для разного. И используются каждый для своих надобностей. Требовать от другого твоих собственных реакций все равно что скрипкой гвозди забивать
Любовные романы Симоны Вилар
просто прелесть:)
Мишель Турнье "Пятница или Тихоокеанский лимб"
Современная версия истории Робинзона Крузо
А я учебник - Банковское дело :)
birr
А я учебник - Банковское дело
Это что, по личному желанию или в результате принуждения? :D
Если второй случай, то не интересно. У меня это сейчас, в частности, "Экономическая теория", сиречь бывшая политэкономия.
А вот по личному желанию: Н.Б. Рудык "Поведенческие финансы или между страхом и алчностью". Любопытно.
Из последнего прочитанного, что зацепило - Ширли Джексон, "Мы живем в замке". Такое детство человечества! Такая бытовая магия! Чудесная книга - жалко, что не латинос такую написал, был бы вообще шедевр.
Всем привет!
Только-только многих философ отчитал - канд на "четыре" сдал... Можно невежливое слово? Фигня полная в общем-то...
Поля, я не знаю, что такое "соционика" - я, вот, "политономику" придумал, чтобы бжезинского куда определить... Я с Достоевсим не конфликтую - он мне неинтересен!!! На кандэкзамене он мне и попался - свое сочинение в школе вспомнил...
А кто - Жуков или Достоевский напролом за деньгами перся??? Оба, имхо!!! Один - никчемный, но самоуверенный полководец, другой - никчемный, но самоуверенный писатель, умевший только женщин унижать и деньги в казино проигрывать... Напомню, что "Идиота" он написал за три недели, чтобы долг карточный вернуть... Насчет женщин умолчу, но кому надо - сами прочитают...
Так почему я их по-разному оценивать должен???
Вопрос и для Линкс... Меня не интересует "весь мир": пусть американские дебилы плачут за Достоевским, а я жил в свои полгода в дворницкой на улице Достоевского - метров 30 до хаты его! Мой отец тогда дворником работал, будучи студентом 4-го курса (матушка - любительница ФМД уже доучилась)... Спустя много лет с мамой там гуляли - ей интересно было на "нашу" дворницкую посмотреть, но не на музей явно!!! Отец - тот вообще шагами свой участок измерял спустя четверть века, на ФМД - по фигу...
Мои предки журфак ЛГУ закончили: плачьте, любители литературы, кто хочет со мной спорить насчет "вкуса":))). А матушка, хоть и Достоевского любит, но после наших с ней споров соглашается, что Драйзер - не хуже минимум...
И вообще? Почему "общепринятого кумира" не скинуть с пьедестала, если он там незаслуженно находится??? Можете, Линкс, - докажите обратное, что Достоевский - это Автор, не имя и пр... Будет интересно поспорить...
Меня не интересует "весь мир": пусть американские дебилы плачут за Достоевским, а я жил в свои полгода в дворницкой на улице Достоевского - метров 30 до хаты его! Мои предки журфак ЛГУ закончили: плачьте, любители литературы, кто хочет со мной спорить насчет "вкуса")). А матушка, хоть и Достоевского любит, но после наших с ней споров соглашается, что Драйзер - не хуже минимум...
Что такое журфак по сравнению с филфаком - не секрет. К тому же образование родителей для образованности детей условие, соглашусь, что необходимое (да и то бывают исключения), но отнюдь не достаточное. Поэтому слова "плакать ЗА Достоевским" впечатляют больше, чем перечисление регалий родителей.
Поэтому предлагаю Достоевского оправдать и с пьедестала не снимать :-)
дешевый эпатаж, не думаю, что на сентенции по поводу бездарного Достоевского нужно активно реагировать, поскольку разница между ним и Драйзером очевидна любому, кто читал книги этих авторов. Мне довелось прочесть Финансиста и Стоика в оригинале. Конечно, книги интересные, дочитал до конца, слог у человека поставлен как надо (много экономического, юридического и бытового сленга). Однако, многое у Драйзера находится на крайне плачевном уровне. Например, он настойчиво уделяет внимание деталям интерьера и одежды. Это просто выводит из себя, - описывает дом, елы палы, на две страницы сплошного детального описания, и это повторяется через каждые двадцать страниц, хоть пропускай. Я долго думал, в чем прикол, где собака порылась. Скорее всего, автор пытался сработать в рамках реализма, но получилось крайне занудно и пресно. Отдельного внимания заслуживает степень прокникновения в душевные состояния героев - очень слабо. Какие то внешние обрывки и ноль акцентуации на ощущениях. Так не бывает! Это псевдо реализм. Герои и Драйзера выхолощены, особыми противоречиями не страдают, никак не фиксируют свои эмоции, жалкие куклы со слабенькими социальными проблемами и огромным интересом к шмоткам, мебели, оформлению комнат итп. В общем, ужас!!! Можно почитать только в качестве того, чтобы урезонить пылких ценителей. С Достоевским из западной литры может сравниться разве что Артур Хейли в некоторых моментах. Например, он прекрасно расписывает душевные страдания героев (пограничные состояния), причем в рамках современной цивилизации. Есно Хейли плевать хотел на детали и шмотки, все по делу, все нацелено на личность. Несомненно, что и Хейли далеко до Достоевского - все таки эти писатели представляют разные эпохи, разный масштаб творчества. В общем, что касается авторов описывающих душевные страдания героев, то можно по хрогологии поставить их в таком порядке: Достоевский, Кафка, Хейли.
Защищусь почитаю Фрая и Веллера. Наслышана о них, в том числе и здесь.
Сейчас читаю только по теме - Историю религий в России (Н. А. Трофимчук), историю Церкви (А. В. Карташев) и церковное право (В. Цыпин).
Ну а из современной худ. литературы мой любимый автор - Сергей Лукьяненко. Ночной дозор это не самая лучшая его книга. Лучшая, это дилогия - Холодные берега и Близится утро.
Хм,последнее что читал - сборник стихов Бодлера. А так в основном по спецухе :). Хотя чуть ранее прочел Лема "Из воспоминаний Ийона Тихого".
polecatt
08.11.2005, 00:39
О, а я только сегодня "Футурологический конгресс" Лема перечитал :)
Так, а я-то чего читаю? А... К.Лоренц, "Агрессия". Ничего так. Заинтересовался. :)
А я читаю двухтомник Анатолия Онегова - про деревенскую жизнь, про охоту и рыбалку... Очень по-доброму и интересно. Охотник, который очень любит жалеет тех зверей, на которых охотится - но охотится. И пытается разрешить в себе это противоречие, между убийством и любовью.
Сейчас взялся за Ауртуро Переса-Реверте "Фламанская доска"
Chief CLMiS
10.11.2005, 23:18
А кто-нибудь Сергей Алексеева читал? Рекомендую (хотя могу ли рекомендовать ввиду своего статуса на форуме?). Правда некоторые романы по мнению многих "тяжелые". Но интересен сам стиль изложения и подход ко всем произведениям - кропотливая работа по сбору и систематизации исторических фактов (чем не научная работа?)
Chief CLMiS
12.11.2005, 17:28
Поизучал недавно вышедшую книгу г-на Кузнецова И.Н. Диссертационные работы: Методика подготовки и оформления: Учебно-методическое пособие, 2005.
lynx
Не нашел на сайте в разделе "Книги" упомянутое выше произведение.
Вопрос: может стоит поместить ее аннотацию на сайте? Если да, то могу переслать, куда подскажете.
Chief CLMiS
Поизучал недавно вышедшую книгу г-на Кузнецова И.Н. Диссертационные работы: Методика подготовки и оформления: Учебно-методическое пособие, 2005.
Не нашел на сайте в разделе "Книги" упомянутое выше произведение.
Вопрос: может стоит поместить ее аннотацию на сайте?
Я отвечу. В перспективе -- не исключено и даже желательно. Но по некоторым причинам в настоящее время выкладка новых обзоров в соответствующий раздел сайта не может быть выполнена. Предлагаю выложить ваш обзор непосредственно в тему http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=146 Книги для аспирантов как обычное сообщение. Далее постараемся перенести в раздел обзоров.
Недавно открыл для себя нового автора -- Робин Хобб. Она пишет в жанре фэнтези, на редкость качественно и увлекательно. На русском языке издано девять книг, представляющих собой один цикл, разделенный на три части.
Сага о видящих
1. Ученик убийцы
2. Королевский убийца
3. Странствия убийцы
Сага о живых кораблях
1. Волшебный корабль
2. Безумный корабль
3. Корабль судьбы (в 2-х томах)
Сага о шуте и убийце
1. Миссия шута
2. Золотой шут
3. Судьба шута
Читать можно в том порядке, как перечислено, однако нужно иметь в виду, что Сага о живых кораблях представляет собой ответвление, отдельный сюжет, в котором участвует только один из главных героев, причем не в ранге Самого-Самого Главного Персонажа (хотя и далеко не на последних ролях).
В общем, рекомендуется к прочтению всем, в ком слово "фэнтези" не вызывает органического отвращения. Это, пожалуй, один из наиболее пристойных образцов жанра.
Недавно открыл для себя нового автора -- Робин Хобб. Она пишет в жанре фэнтези, на редкость качественно и увлекательно.
Спасибо за такую рекомендацию! *Я фанат фэнтази. *Как раз искала, что бы такое интересное почитать. *Последние несколько книг отечественных авторов меня сильно разочаровали. *
Не знаете, где можно эти книги в электронном варианте скачать? *А лучше на английском? *Я читаю в основном в транспорте, на КПК.
На русском вот - http://www.litportal.ru/index.html?a=1004
Правда не все
Спасибо!
А то я в этом году уже пару раз перечитала Сильмариллион, Хроники Дерини, и Цикл Сапковского про ведьмака :)
Если кому-то встречались произведения в похожем ключе, посоветуйте, пожалуйста. Да, а Фрай (недавно посоветовали) мне не понравился, монотонно, на мой взгляд.
Alyonka
в электронном варианте
Вся серия, девять книг, на русском, есть в www.oldmaglib.com БСЧ , только на текущий момент, правда, сайт в дауне. :) Думаю, оживет через некоторое время.
Спасибо! Да, пока что висит. Загляну попозже.
Кстати, недавно для сына подруги искала свои любимые "подростковые" книги. *Наткнулась на Воронкову (Мессенские войны, След огненной жизни, Сын Зевса). *Сейчас ими как когда-то в детстве зачитываюсь. *Да, а еще "Один день из жизни доисторического мальчика" и про "Один день египетского мальчика". *Всё так наивно, просто, читаю детям - сама отдыхаю душой.
Alyonka
Да, пока что висит. Загляну попозже.
Сайт заработал.
Скачала.
Ух ты, а сайт-то какой замечательный! Настоящая находка для любителей жанра. Удивлена, что раньше на него не наткнулась. Большое спасибо!
Недавно прочитал все "Хроники Нарнии" :)
Недавно прочитал все "Хроники Нарнии" *
Книга действительно хорошая :)
Вчера ходили на "Кинг Конга", так перед фильмом была реклама *первого фильма из серии "Хроники Нарнии". *Скоро выйдет! В принципе, привью было очень даже прикольное, мы обязательно пойдём.
А то я в этом году уже пару раз перечитала Сильмариллион, Хроники Дерини, и Цикл Сапковского про ведьмака
На днях наткнулась у Сапковского на очень неплохой анализ развития легенды о короле Артуре: и исторические источники и литературное становление легенды. Для непрофессионалов самое то: компактно, практически все охватил и лишнего не написал. Не дочитала, так что куда выведет еще не знаю, но начало отличное. Советую.
Называется "Мир короля Артура" в книге "Нет золота в Серых горах"
Кстати, недавно для сына подруги искала свои любимые "подростковые" книги. Наткнулась на Воронкову (Мессенские войны, След огненной жизни, Сын Зевса). Сейчас ими как когда-то в детстве зачитываюсь. Да, а еще "Один день из жизни доисторического мальчика" и про "Один день египетского мальчика". Всё так наивно, просто, читаю детям - сама отдыхаю душой.
Ага-ага. Я Воронкову в детстве тоже очень любила. Особенно "В глуби веков" про Александра Македонского
Если еще не упоминали, на мой взгляд, будет уместным сказать о "Степном волке", Г.Гессе.
Alyonka
Книга действительно хорошая
Что-то помнится мне, что сия книга представляет из себя не слишком закамуфлированную пропаганду христианства. Впрочем, написано действительно неплохо.
Добавлено
PS. Чтобы по теме. Читаю сейчас Г.И. Гурджиева "Взгляды из реального мира". Ну, это сильно на любителя, понятно. :)
Читаю сейчас Г.И. Гурджиева "Взгляды из реального мира".
Посмотрю. *У меня самой странные вкусы, так что может понравится :)
Что-то помнится мне, что сия книга представляет из себя не слишком закамуфлированную пропаганду христианства. Впрочем, написано действительно неплохо.
Я ее читала в том возрасте, когда такие тонкости мне были недоступны :)
Кстати, а Вам не кажется, что большинство книг в западной традиции в той или иной форме отражают идеи христианства? *Тот же Толкиен, если на то пошло, с его идеей падения эльфов, а затем людей "от божьей благодати", возвышение и падение Нуменора = строительство и разрушение Вавилонской башни, а его идеализация смешения рас эльфов и людей (Элдарион - сын Арвен и Арагорна сочетает идеальные качества обеих рас) - очень похожа на соединение божественной и человеческой природы в образе Христа. *По моему скромному мнению.
Добавлено
Впрочем, есть мнение что мы, носители этой христианской культуры, так любой (даже далеко не христианский) текст прочитываем, интерпретируем, так сказать, в христианском ключе.
ОФФ
До того как мы ударимся в дебри религиозных конфессий, уточню, что я убежденный атеист.
Джагдиш "Влияния и связи" ну оччень впечатлило.
Роман Иванович Попов - обратите внимание на его работы. заряжает желанием мыслить. Учит этому вербально и невербально.
Что-то давно не впечатляло до "ах!" ничего из прочитанного.
Даже взялась перечитывать старые добрые книги для девочек: Джин Уэбстер "Длинноногий дядюшка" и "Дорогой враг".
Еще раз "Хроники Амбера" и "Гобелены Фьонавара" Кея и утопию Хольма ван Зайчика (благо очередная книжка вышла: "Дело непогашенной луны")
Из нового, что может быть стоит упомянуть: Кирилл Еськов "Евангелие от Афрания" и "Наш ответ Фукуяме"
Да, еще мне в свое время понравилось коротенькое эссе Евгения Лукина "заметки национал-лингвиста" в книге "Портрет кудесника в юности".
Робин Хобб. Она пишет в жанре фэнтези, на редкость качественно и увлекательно. На русском языке издано девять книг, представляющих собой один цикл, разделенный на три части.
У издательства Эксмо так и заявлено. А у "Азбуки" в первой саге 5 частей: перед Странствиями - "Тайна убийцы", а восле них - "Возвращение убийцы".
Читала первые две книги Эксмо, а третью - азбуки. Оказалась в глупой ситуации: азбуковскую пятую не найти, придется, вероятно дублировать "Странствия убийцы"
Друзья! Издательств на переправе не меняют!
Рекомендую Владимир Серебряков, Андрей Уланов "Серебро и свинец". Одна из лучших альтернативок, которую я читал.
Позволяет совсем по-другому взглянуть на технологический путь нашей цивилизации. Не в том, что в технологическом пути есть нечто неправильное, а в том, что любая научная истина должна быть точна, но не должна ставится в ранг Абсолюта, что часто наблюдается сейчас. В том числе и в философии.
К своему удивлению (никогда ничем подобным не увлекалась, всегда предпочитала что-нибудь более серьезное) прочитала произведения Ольги Громыко http://www.litportal.ru/index.html?a=899&s=696
в перерыве, ничего так, расслабляет... Видимо, организм, отравленный тяжкой работой над диссертацией, решил сам о себе позаботиться...
Рекомендую тем, кто хочет немного отвлечься от трудов праведных, особо не грузясь прочитанным.
Анатолий Тосс "Фантазии женщины средних лет"
непонятного жанра, но что-то в ней есть...
финал истории совершенно непредсказуемый, что я, например, очень ценю, иногда приятно почувствовать себя глупее автора книги, или просто глупой :)
не книга, а матрешка...куча слоев и смыслов..."...ты прожила жизнь которую я написал..."
моя мама была в ужасе увидев у меня эту книгу, а вот отзыв папы, который прочитал ее за один вечер: "давненько я не читал ничего серьезнее детективов и фантастики".
В общем любопытная вещь, я нарочно читала ее примерно неделю, чтобы растянуть удовольствие...
Maruska
Анатолий Тосс "Фантазии женщины средних лет"
Я это читал. Неплохо.
PS. Да, на имя героини романа внимание обратил. :D
Jacky
:-) *а я только сейчас додумалась
Maruska
Но это никак не связано. Совпадение. :)
Понравился Эрик-Эммануэль Шмитт "Оскар и Розовая Дама", Сейчас с удовольствием читаю воспоминания Данелии.
Спасибо Jacky! Была в плену у Робин Хобб недели две, не меньше. Есть над чем подумать.
Polya
воспоминания Данелии
Это "Тостуемый пьет до дна" что ли? Поймал себя на мысли, что большинство воспоминаний такого рода людей получаются почему-то очень невеселыми. Общая идея (если не в тексте, то в подтексте) состоит в том, что автор всю жизнь куда-то пробивался и к чему-то стремился, но в итоге вышло совсем не то, чего хотелось и о чем мечталось. А нам-то со стороны казалось... Богатые тоже плачут, короче говоря.
Пролистал тут на днях последнюю книгу Эллис Питерс из серии о средневековом монахе-сыщике, "Покаяние брата Кадфаэля". В серии около 20 книг, когда-то давно прочитал несколько, вроде бы понравилось. А сейчас как-то не проникся. Схематично, упрощенно... Вот, если брать книги с похожим сюжетом (средневековый детектив), то Умберто Эко написал гораздо более стоящую книгу, имею в виду "Имя розы". Также довольно неплох "Горбун лорда Кромвеля" К. Сэнсома, хотя автор гораздо менее известен, по сравнению с Эко.
Чего тема-то заглохла? аспиранты читать перестали :)
Я сегодня "Историю кавалера де Грие и Манон Леско" прочитала.
Интересно читать первоисточник множества любовных трагедий неоднократно повторенных в последующие 300 лет
Paul Kellerman
28.05.2007, 14:51
Трехтомник Л.В. Тарасова: Закономерности окружающего мира. Очень
интересное, полезное и легкочитаемое научно-популярные издание.
Дошли руки, наконец, до Фейнмановских лекций по физике, переизданных и купленных года два назад. Читается почти также легко как "Вы должно быть шутите, мистер Фейнман", хотя это довольно серьезный курс физики, уровня Ландау-Лившица. До этого прочитал "Воспоминания" знаменитого нашего академика С.М. Никольского. Очень рекомендую, взять можно http://lib.knackery.net/autumn.php?code=xVf386M5u4CajbdgaUdZKNZns%2BV%2FHL cToTUgnvw9n1x3logBm2Bpyn3pU6iNstNnUyIcqCE9CnZXqXY8 04LTQSLoy0wMi83MC8Bbhpw3fbHUwdxNPpZ%2BzZWYOrlWhjSV T%2BvmXArIPywS4h7NApg0jraYFhz3Yvhuf9VrLS50zLA%3D здесь
Chief CLMiS
13.02.2008, 18:54
Из публикаций и личного архива Петра Леонидовича Капицы. Начинающему (да и состоявшемуся ученому) из любой научной сферы может оказаться очень полезным почитать его труды http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/KAPITZA/KAPITZA.HTM
nauczyciel
14.02.2008, 06:19
Кроме специальной литературы сейчас читаю Джеймса Хэрриота "To nie powinno sie zdarzyc".
А вообще среди любимых авторов художественных изданий числятся Чехов, Булгаков, Мольер, Шекспир, Дюма, Шолохов, Обручев и даже Лейбер, Хайсмит, Кейв и пр.
Предпочитаю читать литературу в оригинале (на английском языке) или в переводе на польский язык.
Читается пачка статей по компьютерной безопасности :-)
Из не профильного: Лео Таксиль "Забавная библия" - дядька жгёть як огнемёт, даром что помер век назад. Большой талант был, не зря его от церкви отлучили :-)
В планах: "Священный вертеп" того же автора и "Записки Адама" Марка Твена .
Mikhaylova
15.02.2008, 17:55
В транспорте - (из привезенных со стажировки почти 40 кг худ. книжек) - Robert Ludlum "The ambler warning" - видимо, не начиталась в детстве про шпионов и разверчиков :)
Чуть ранее - М.Кундера "Нарушенные завещания" и "Смешные любови"
Ничего серьезного в последнее время.
Случайно попалась под руку серия книжек Бушкова. В результате присоединился к группе ожидающих продолжения сей эпопеи, причём под лозунгом: "Верните Сварога на Талар"! :D
Ну, кто в курсе событий, тот поймёт.
И еще, чуть более серьезные вещи (тоже фантастика): "Кукольных дел мастер" Г.Л. Олди и "Vita Nostra" М. и С. Дяченко.
Книги, кстати, купил в электронном виде на litres.ru -- тоже интересная тема для отдельного разговора.
мелкому приходит ежемесячно подписка - 3 приключенческих романа
взяла случайно "Кима" Киплинга и теперь растягиваю удовольствие - перед сном. специально не читаю все залпом.
я так и не поняла, почему "Ким" считается детским романом..... мне кажется даже взрослому трудновато понять
почему "Ким" считается детским романом
Ну дети тоже разные бывают. :)
На самом деле, я думаю, это потому, что именно детям (конечно, не самого младшего возраста, а скорее отроческого) традиционно адресуется такого рода приключенческая литература в национально-географическом антураже. Вспомните, навскидку, те же "Копи царя Соломона" Хаггарда или "Землю Санникова" Обручева, или серию книг Шклярского о Томеке ("Томек ищет снежного человека" и др.). Или практически весь вообще Майн Рид. Или менее известный, но оттого ничуть не менее великолепный Джозеф Конрад. Вот, и киплинговский "Ким" сюда достаточно четко вписывается.
Конечно, вполне вероятно, что юные читатели на многие политические и прочие малоинтересные для них детали не обратят особого внимания.
nauczyciel
03.03.2008, 05:26
Jacky, точно, ещё Свифта и Кэрролла стоит добавить в этот перечень
Только Свифт бывает в двух вариантах. Детский - там только лилипуты и великаны, причем многое вырезано. А вот полная версия - для взрослых.
Какая тема классная была, столько имен для себя открыла (пока только скопировала, буду постепенно искать и читать). Заметила, что последние несколько лет ничего нового стоящего не прочла, все только перечитываю. Например, книги детям покупали, попались рассказы Зощенко для детей, с удовольствием перечитала. Заодно и Тэффи.
Ранней Хмелевской когда-то зачитывалась. О.Генри люблю, С.Моэма.
Спасибо форумчанам, о Желязны напомнили, надо дочитать, когда-то я книги три только прочитала из Хроник Амбера.
Из нашей классики обожаю Пушкина, Лескова, из современников - Ю.Вознесенскую.
Там не помню... Олдей люблю, но, т.к. уже всех собрала, а пишут они медленно - приходится еще искать счастья в жизни.. Очередное счастье - Панов с его тайным городом и иными циклами.. если убрать сюжет - подстрочник мне нравится...
Как видно, народ предпочитает зарубежную литературу.
Из недавнего:
1) Энтони Рейнольдс "Темный Апостол" (перевод: Йорик, Draggon, Dime)
2) -//- "Темный Ученик" -//-
3) Сэнди Митчелл "Сражайся или смывайся"
Из настольного: Трилогии Инквизитор Эйзенхорн и Рейвенор от Дэна Абнетта.
Как видно, народ предпочитает зарубежную литературу
где видно? из предыдущих двух сообщений: 4 зарубежных и 5 наших:) однако....
Vica3, я обе темы прочел и проссумировал по кол-ву заявленных источников
Какая тема классная была
Почему "была"? :)
о Желязны напомнили, надо дочитать, когда-то я книги три только прочитала из Хроник Амбера.
На мой взгляд "Хроники..." под конец становятся менее интересными. Вот как раз первые три-четыре книги, и на этом можно, в принципе, остановиться. Еще из Желязны рекомендую "Этот бессмертный..." и, само собой, "Джека из Тени"
По сериалам, кому интересна фантастика в стиле космооперы плюс психология и внутренний мир героев, и если кто не читал. Из прочитанного мной, правда, не в самое последнее время, хороши Барраярский цикл (http://flibusta.net/sequence/198) Буджолд (правда, лично мне там гораздо интереснее отец Майлза Эйрел Форкосиган, а не сам Майлз и уж тем более не его братец Марк).
Также Лиадийский цикл (http://flibusta.net/s/688) Ли и Миллера.
Мой личный абсолютный лидер за последнее время, Кровь и железо (http://flibusta.net/b/158628) Аберкромби. Стиль средневекового фэнтези с сильнейшим уклоном во внутренний мир героев. Единственный нюанс, повествование ведется попеременно от лица нескольких персонажей, что многим не нравится. Кстати, к концу книги отдельные истории постепенно сходятся в одну. Но в целом написано так, что интересны истории всех главных персонажей, так что раздражения "перескакиваниями" это не вызывает. Еще один момент, это первая книга трилогии, т.ч. окончательного финала пока нет.
Почему "была"? Да, есть :).
под конец становятся менее интересными
В чуланчике порылась и нашла все хроники, просто все 10 романов у меня в трех томах были, просмотрела и вспомнила - читала все, не понравился последний - "Принц Хаоса" и Путеводитель, там, кажется, переводчик был другой.
Еще из Желязны рекомендую "Этот бессмертный..." и, само собой, "Джека из Тени" Почитаю.
Jacky, спасибо за сайт -
хороши Барраярский цикл Буджолд
Зарегистрировалась там и увязла - столько интересного скачала!!!
Из последнего: "DeadLine или роман об управление проектами" - отличная вещь, у меня ее даже (!) библиотекарь попросила, ей тоже понравилась.
М.Кундера - "Невыносимая легкость бытия"
О.Генри - "Вождь краснокожих" в оргинале, адаптированые книги по методы И.Франка.
адаптированые книги по методы И.Франка.
кстати, хорошая вещь! мне очень понравилось
Из недавнего перечитанного - "Записки на манжетах" М.Булгакова, его же сатирические рассказы (просто блеск!), "Пушкинский дом" А.Битова.
Трилогия "про овец" Х. Мураками произвела впечатление, а вот "Подземка" не очень...
Недавно стала читать Дину Рубину - нравится - умно, тонко, иронично и со вкусом...
Очень нравился Гришковец. Раньше.
В преддверии фильма Т.Бёртона начала перечитывать Алису :)
(Ещё почитываю Дарью Донцову, когда хочется отдохнуть и улыбнуться;))
М.Булгакова, его же сатирические рассказы (просто блеск!) Да-да, а Аверченко как Вам?
Дину Рубину - нравится - умно, тонко, иронично и со вкусом... Точно, забыла ее упомянуть. Эфраим Севела тоже, помнится, впечатление произвел.
(Ещё почитываю Дарью Донцову, когда хочется отдохнуть и улыбнуться) И этим тоже грешу, как бы ее ни ругали, ни хаяли, а одну-две книжки можно запоем прочитать, ни о чем не думая, просто расслабиться, посмеяться.
Да-да, а Аверченко как Вам?
Точно! :cool:
Романы Кобо Абэ произвели впечатление (Женщина в песках, Чужое лицо) ещё в студенчестве. И "Очарованная душа" Роллана долго была любимой книжкой.
И "Изменение" Бютора!
И дальше хочется написать - а ещё... и ещё... :):)
Последнее из классики - это "Дети Арбата" А. Рыбакова и "Колымские рассказы" В. Шаламова.
Первое произведение в трех томах осилил за несколько дней, и оно стало одним из самых любимых как по духу его восприятия, так и по неповторимому легкому, "воздушному" перу автора.
Второе как-то сразу пошло тяжело, и, как уже мною заведено, трудные для прочтения книги забрасываются обратно на полки
Намедни прочитала Олдевского "Золотаря...." "... Потому что в благопристойных, соблюдающих внешние приличия, социальных людях XXI века живут дикари; не просто живут, а вполне комфортно себя чувствуют, наедине со всеми. Потому что человек, не видящий необходимости в условностях, ограничениях и учитывании чувств и потребностей других, — он самый, туземец и есть"... http://www.fantlab.ru/work144387 - не для аннотации, ибо Олди и аннотация несовместимы, а в целях правильного названия книжкиК вопросу о "культуре общения" в сети... Пожалуй, стиль высказываний на форуме поменяю... на всякий случай:)
БЕН КАУНТЕР Кровоточащая чаша (http://lib.rus.ec/b/186433/read)
Добавлено через 3 часа 50 минут 25 секунд
Еще могу посоветовать Правый руль (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4797503/)
Ну и классика - Саня Поддубный (http://reviews.drom.ru/toyota/sprinter/11441/)
Недели 2 назад случайно наткнутлся на портал Глуховского "Вселенная Метро 2033".
Само "Метро" читал года 3 назад, вот теперь фаны постядера выкладывают на этом сайте свои литературные опыты (испражнения):
http://www.metro2033.ru/creative/texts/
их там около 2-ух сотен.
Пробежался по самым рейтинговым... Наиболее любопытным показался набросок романа МИУС про Минское метро. Вобщем разок почитать можно...
Юрген, метро уже выделилось в самостоятельную вселенную, у Глуховского вышло две книги на заданную тему + еще две книги выпустили другие люди
Вселенная Метро 2033 (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4924328/)
Возвращаясь к классике
Дневник ослика Феди (http://www.anafor.ru/other/oslik.htm)
Ink, может тут всё же только книги будут лучше?
Линки на мелкие тексты, вроде этих автомобильных страданий и ослик Феди, это всё на юмор разве что тянет.
Ну, таки, это то же произведения. Популярные, кстати. А тема - что мы читаем, как бы, подразумевают литературу во всех проявлениях...
Добавлено через 3 минуты 48 секунд
К слову сказать об авто: вышеназванная книжка, Правый руль, крайне рекомендуется желающим понять философию Дальнего Востока
понять философию Дальнего Востока
на Дальнем Востоке есть своя философия?
на Дальнем Востоке есть своя философия?Своя философия есть у Feeleenа и Inkа. У Москвы и Дальнего Востока. У хохлов и русских. И даже у инопланетян.
vlada_ok
23.02.2010, 21:28
Поступив в аспирантуру потянуло на научно-художественную литературу. Читаю Ивана Ефремова "Лезвие бритвы" и параллельно худ. литературу: Теодор Драйзер "Финансист". Всем рекомендую.
Хаус и философия. Все врут! (http://www.ozon.ru/context/detail/id/4951308/)
Сам не читал, но категорически осуждаю.
а я люблю философскую попсу :)
с ней полемизировать легко :) вроде и элемент дискуссии в статейку запихнул, но и никого из любих нашими старичками авторитетов не задел :) пост-постмодернизм форева!
Такого же типа книжка по "Матрице" была.
Там же на озоне (http://www.ozon.ru/context/detail/id/1657820/) (хотя в продаже нет, правда).
А вообще, подобную привязку можно к любому сколько-нибудь известному фильму сделать. Везде есть своя философия (а если нет, можно из пальца высосать аналогии).
В отпуск традиционно позволяю себе читать "для себя". Сейчас увлёк А. Перес-Реверте. "Фламандскую доску" рекомендую любителям "умных" детективов - классно! (Вроде бы кино есть - говорят, тоже стоящее.)
Публицистика его тоже нравится, но нужно некоторое время, чтобы "войти" в неё - проблемы испанской жизни всё-таки не на виду и не на слуху.
Пишет умно (но не "заумно", что важно), интересно, глубоко и часто остро. Буду читать дальше. На очереди "Учитель фехтования".
буквально вчера закончила Дина Кунца "Ложная память". Захватывает в отдельных местах
Грэм Макнилл (англ. Graham McNeill) - Железный Шторм (http://lib.rus.ec/b/201834/read)
Пэлем Грэнвил Вудхауз - моя неизменная любовь:)
VesterBro
12.07.2010, 10:13
А. Перес-Реверте. "Фламандскую доску"
Пэлем Грэнвил Вудхауз
+1 к обоим :)
Начала читать Гавальду, пока не в восторге. С удовольствием прочла книгу "Общаться с ребенком. Как?" Юлии Гиппенрейтер.
Прочла, точнее пролистала, нынче популярного Бернарда Вербера "Энциклопедия относительного и абсолютного знания" - вообще не впечатлило. Популяризирование в общем-то банальных истин - не более. Может, не то читала.
Добавлено через 2 минуты 13 секунд
Начала читать Гавальду, пока не в восторге.
На днях в магазине листала что-то из неё. Неужели правда "современная Саган"? Мне как-то не показалось так. Хотя собираюсь при случае почитать.
Простите, а кто все эти люди? Всякие Гавальду, Саган и пр. Мну как то не в курсах. Хотя вот про Вербера отдаленно слышал. Это всё какие-то женские романы?
Простите, а кто все эти люди? Всякие Гавальду, Саган и пр. Мну как то не в курсах. Хотя вот про Вербера отдаленно слышал. Это всё какие-то женские романы?
Ink, Анна Гавальда - современная французская писательница типа жутко популярная на родине. Франсуаза Саган тоже французская писательница, сейчас считающаяся уже почти классикой литературы. Всё верно - это женская проза.
А вот у Вербера ярко выраженной гендерной ориентации на читателя нет. Хотя, думаю, всё же его склонны читать женщины.(По крайней мере, мужчинам в моём окружении вряд ли он покажется интересным.) Думаю, скорее девушки, молодые женщины. В общем Вербер - писатель для неизбалованного хорошей литературой читателя.
Lu4, спасибо.
Охота за позывными (http://www.radioscanner.ru/forum/topic37949.html)
Небольшие зарисовки на тему Чечни
Ну Саган такая же женская, как Достоевский - мужская. Саган - классика.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Трансметрополитен
ссылка на первые 12 номеров (http://kolesoid.livejournal.com/)
На днях в магазине листала что-то из неё. Неужели правда "современная Саган"? Мне как-то не показалось так. Хотя собираюсь при случае почитать.
Lu4, мне кажется, даже и время не стоит терять:). Какая там Саган! :rolleyes:Хотя я всего два романчика прочла - "35 кило надежды" и "Я ее любил. Я его любила". Может, сначала надо было прочитать всеми восхваляемый "Просто вместе"?
Только что закончила читать "Утраченный символ" Дэна Брауна. Очень интересный роман, прямо оторваться не могла, местами почему-то ассоциации с Ефремовым возникали.
Насчет мемуаров и воспоминаний где-то я на днях сообщения читала, не смогла ветку найти. Как-то читала воспоминания второй жены Булгакова, кажется Белозерской Любови, очень достойная вещь.
deniska56
21.10.2010, 21:39
Люди. Есть вопрос. Хочу прочитать Библию. Впервые в жизни. Посоветуйте, как в инете и на полках магазинов, библиотек найти варианты книги, не испорченные всякими сектантскими домыслами.
Люди. Есть вопрос. Хочу прочитать Библию. Впервые в жизни. Посоветуйте, как в инете и на полках магазинов, библиотек найти варианты книги, не испорченные всякими сектантскими домыслами.
Тогда во храм:). <<Батюшка, что читать>> и далее.
ComplexInfinity
21.10.2010, 22:48
Люди. Есть вопрос. Хочу прочитать Библию. Впервые в жизни. Посоветуйте, как в инете и на полках магазинов, библиотек найти варианты книги, не испорченные всякими сектантскими домыслами.
Вот ссылка (http://www.mepar.ru/library/) на сайт Московской Патриархии.
Вот прямая ссылка на Библию (http://www.mepar.ru/library/bible/).
Тогда во храм:). <<Батюшка, что читать>> и далее.
Это совсем не обязательно, если человек просто хочет почитать. Вот самый популярный православный ресурс: http://www.pravoslavie.ru/. Там есть раздел Библиотека, где куча всего. Также на сайте много ссылок на другие ресурсы.
Это совсем не обязательно, если человек просто хочет почитать.
Речь ведь о несектантстве. Если батюшка допускает сектантство, его запретит непосредственнный начальник. А с издателями сайтов мы, как правило, незнакомы (хотя они в большинстве достойные люди)
ComplexInfinity
21.10.2010, 23:03
Речь ведь о несектантстве. Если батюшка допускает сектантство, его запретит непосредственнный начальник. А с издателями сайтов мы, как правило, незнакомы (хотя они в большинстве достойные люди)
Поэтому и привожу ссылку только на официальный ресурс.
nauczyciel
22.10.2010, 07:35
Olafson, ComplexInfinity, господа, ну что-же Вы советуете товарищу исключительно православный взгляд на Библию?!
Он же просит
варианты книги, не испорченные всякими сектантскими домыслами
deniska56, любой вариант Библии будет так или иначе подвержен домыслам, поскольку она за время существования подвергалась многочисленным перепискам и переводам. Так что для первоначального ознакомления подойдёт любой вариант христианской Библии - и православный, и католический, и протестантский, и прочие.
А если хотите начать читать Библию в наименее ангажированном виде - Вам надо начать чтение с двух книг, наиболее огороженных от позднейших правок - с Торы и Корана. Далее - Евангелие, потом - всё остальное.
Все три основные книги авраамических религий можно приобрести в магазине при крупной мечети. Поскольку Вы с Орска - у Вас проблем с приобретением такой литературы возникнуть не должно.
А если хотите начать читать Библию в наименее ангажированном виде - Вам надо начать чтение с двух книг, наиболее огороженных от позднейших правок - с Торы и Корана. Далее - Евангелие, потом - всё остальное.
Вы меня удивляете... Если хотите начать читать Библию, то начните с Корана.
Может все-таки наоборот??? Религии возникали не так, как вы рассказали,
а совсем по-другому.
Если интересует Библия, то это Библия, а не собрание текстов другой религии.
И уж тем более покупать христианскую литературу у синагоги или мечети, равно
как и наоборот, по меньшей мере странно...
Кроме того, Евангелие относится к Новому Завету Библии.
Александр45
22.10.2010, 08:35
deniska56, можете купить при храме - там точно всё в порядке будет. Ну или в библиотеку наведайтесь.
nauczyciel
22.10.2010, 09:32
osmos, я рекомендую начать изучение авраамической религии (любой) с Торы. Это база, на которой основан христианский Ветхий Завет, оригинал.
Коран - это своего рода краткое изложение содержания Торы и Евангелия, причём эта книга (как и Тора) достаточно огорожена от дальнейших правок, которым подвергался Ветхий Завет уже после ниспослания Корана.
Про Евангелие - существует как минимум 4 его версии. Какая из них верна? Для ответа на этот вопрос (ответа сугубо для себя) нужно к моменту его прочтения уже иметь некое представление о библейских сюжетах, которые однозначно описаны в Торе и Коране. Именно поэтому я рекомендую читать Священное Писание именно в таком порядке - Тора, Коран, Евангелие, другие книги.
покупать христианскую литературу у синагоги или мечети, равно как и наоборот, по меньшей мере странно...
В магазине при крупной мечети обязательно продают и Тору, и Коран, и Евангелие, и другие книги Священного Писания, поскольку мусульманин должен знать их содержание.
Но вот встретить Коран в магазине при христианской церкви вряд ли удастся, а в магазине при синагоге вряд ли продадут Коран и Евангелие. Таким образом, из религиозных мест только в магазине при мечети можно встретить все книги Священного Писания.
nauczyciel, не тяну я за уши в православие. Даже более -- я не активный воцерковленный. Я предлагаю рациональное решение: обратитесь за Библией к правослвным, НАПРИМЕР. Они за сектантами следят (по своим причинам, не важно). И получите что-то каноническое.
PS. Православие (в таких целях) можно заменить на католичество и пр.
Хочу прочитать Библию. Впервые в жизни.
Религия это вздох угнетенной твари
Из введения к работе «К критике гегелевской философии права» Карла Маркса
Рекомендуется к прочтению. Читалось Инком в вынужденной ссылке.
Иван Миронов. Замурованные. Хроники Кремлевского централа (http://ifolder.ru/19908744)
Автор этой книги — молодой историк, писатель — открывает скандальные тайны «Кремлевского централа» (так прозвали самую жесткую тюрьму России 99/1), куда Иван Миронов был заключен по обвинению в покушении на Чубайса.
Герои «Замурованных» — фигуранты самых громких уголовных дел: «ЮКОС», «МММ», «Три кита», «Социальная инициатива», «Арбат-Престиж», убийств Отари Квантришвили, главного редактора русской версии «Форбс» Пола Хлебникова, первого зампреда ЦБ Андрея Козлова… Сокамерниками Ивана Миронова были и «ночной губернатор Санкт-Петербурга» В. Барсуков (Кумарин), и легендарный киллер А. Шерстобитов (Леша Солдат), и «воскреситель» Г. Грабовой, и самые кровавые скинхеды.
Исповеди без купюр, тюремные интервью без страха и цензуры. От первых лиц раскрывается подоплека резонансных процессов последнего десятилетия.
Произведение печатается в авторской редакции с сохранением авторской орфографии и пунктуаци
Пара отрывков на затравку
— Какие планы? — Наташка разлила источающий ароматную горечь кофе в изысканный фарфор.
— В институт надо отскочить. Передать завкафу окончательный вариант диссертации и обратно. За пару часов уложусь.
— Когда защищаться планируешь?
— По весне защититься, по осени жениться.
— Хе-хе. — Наташка, сверкнув тонкими запястьями, распечатала пачку «Вог». — И все это будучи в федеральном розыске?
— Чушь. Какой розыск?! Ты же дело видела! Перед законом я чист, да и офицеров не сегодня-завтра оправдают. Вначале хотели жути поднагнать, на показания давануть…
— Ты это моему отцу объясни… — глаза девушки подернулись хронической грустью.
— Да, душный у тебя батька. Тяжело с вами — хохлами. Мутные, как самогон, зато беленькие, как сало…
— Вань, прекращай. — Наташа обидчиво дернула бровями, резко вдавив сигарету в пепельницу.
Я сидел на вещах в глухом боксе, соображая о своей дальнейшей судьбе. Изжога от постоянных переездов, непостоянства коллектива, должная, по задумке оперативников, обеспечить неизбежное расшатывание психики, выродилась в «охоту к перемене мест» и пробудила писательский азарт до здешнего политико-экономического эстеблишмента. Хотя калейдоскоп впечатлений по сути напоминал кнопочный невроз переключения телевизионных каналов.
Меня ожидала двенадцатая по счету камера на этом централе, если, конечно, на этом. В соседний стакан тоже кого-то загрузили. Наверное, нам делали сменку. Куда же забросят? Смущало, что шмонали меня на сей раз уж больно тщательно и ретиво, перебирали каждую бумажку, прозванивали детектором даже книги, прощупывали на трусах швы.
— Пошли, — пробормотал продольный, отперев стакан.
В сопровождении пятнистой троицы я перетащил барахло к камере под номером 610. Она следовала за 609-й, где меня в свое время угостили психотропами. Правая стенка десятой упирается в коридорную пустоту, а это значит, что новое пристанище отличается особой изоляцией со всеми вытекающими последствиями. Открыли дверь, я занес первые вещи.
Возле решетки стоял сутулый, залысый зэка среднего роста, с блеклым, настороженным лицом. Ко мне навстречу вышел невысокий, коренастый арестант мощного телосложения. Он встретил меня широкой радушной улыбкой с легкой хитрецой, которую подчеркивали аккуратные смоляные усы. Но первое, что бросалось в глаза и неприятно резало взгляд, — это пустой правый рукав, заправленный в карман шорт.
— Здравствуйте, Владимир Сергеевич. — Я протянул руку, не узнать главного узника «девятки» — «ночного губернатора Санкт-Петербурга» Кумарина было сложно.
Он поздоровался и, не спрашивая, нужна ли помощь в затаскивании вещей, вышел на продол за сумками.
Загрузились. Дверь с лязгом затворилась. Я представился.
— Это по Чубайсу, что ли? — с сомнением в голосе спросил Кумарин, припоминая новостные сюжеты.
— Да.
— А! Здороґво! — Он заключил меня в радостные объятья. — Вот ведь что эта сволочь рыжая творит. Давай, Вано, располагайся. Сейчас чайку, что покушать сообразим…
— Владимир Сергеевич, как удобней обращаться: на «ты» или на «вы»? — уточнил я, забрасывая матрас на дальнюю верхнюю шконку над лысым соседом.
— На «ты», — усмехнулся Кумарин, — хоть ты мне и в сыновья годишься, но здесь мы все ровесники.
Второй сокамерник представился Олегом, на нем были новые брендовые тряпки, ему было за сорок, он сердито улыбался, играя желваками.
Хата хоть и четырехместная, но лишь чуть шире обычного тройника. Вдоль правой стены прижались две пары шконок. Кумарин занял нижние нары, ближние к тормозам и телевизору, нижние следом — Олег. Почему-то отсутствовала штора на дальняке.
— Шторку Вася Бойко забрал, — хмуро пояснил Олег. — Только что, прямо перед тобой уехал. А вчера забрали Лом-Али Гайтукаева, который по Политковской. Значит, кто-то должен еще четвертый заехать.
— Какой Вася хозяйственный, — поморщился я. — Крышку-то от унитаза оставил?
— Она не его, она моя! — горячо откликнулся Олег. — Правда, Володь?
— Кто его знает, — отмахнулся Кумарин.
Я открыл холодильник, чтобы заложить продукты. Морозильник не баловал ни объемом, ни изобилием, особенно по сравнению с жирующей сытостью загашников предыдущей камеры. Агрегат почти новый, но вместо полок почему-то вставлены куски фанеры.
— Странные какие-то у вас полки.
— Это Бойко холодильник затянул, — экскурсировал Олег. — Опера все стеклянно-металлические части отмели и заставили баландеров фанеру резать.
Минут через пятнадцать после меня заехал четвертый сокамерник. Заехал ярко! На фоне выцветшей зеленки вертухаев на продоле возник белоснежный спортивный костюм, подбитый оранжевой окаемкой. В костюм с трудом влезал здоровенный парень с бычьей шеей и пухлой бицухой. Из-под надвинутого на глаза адидаса торчала нахальная, презрительная улыбка, требующая немедленной взаимности ответных чувств. Спортсмен сразу сообщил, что его подняли с третьего этажа, где сидел со Славой Дроковым. Сообразив, что опоздал на распределение шконок, с плохо скрываемым раздражением он занял оставшуюся.
— Тебя как, говоришь, звать? — зевнул Кумарин.
— Серега, — парень отчетливо помнил, что уже представился.
— Что ни рожа, то Сережа. А сидишь за что?
— Да менты по беспределу крепят по контрабанде кокаина. Кричат, что я якобы дороги сыпал всей Москве… Но это фонарь, з… пыль глотать… Меня когда принимали, говорят, мы за тобой год пасем — ты Серега Мордвин. Я говорю, я Мордвином не был никогда, у меня если и было погоняло, то только Жура…
— Лет-то тебе сколько, Жура? — пресек живо начатое повествование Сергеич.
— Тридцать пять, — почесал затылок Сергей. — Или тридцать четыре? Короче, в феврале семьдесят четвертого у меня день рождения. Это мне сколько?
— Зеленый, как у лягушки хвост. Будешь откуда, Сережа? — допрос с пристрастием продолжался.
— Ну, — протянул Жура. — В Москве с две тысячи третьего обосновался. А так в Молдавии работал. Вырос, учился — спортинтернат, институт на Украине.
— Инстит-у-ут? — протянул, будто ослышавшись, Сергеич.
— Инъяз, первый-второй курс.
— Какой ты там язык учил? — рассмеялся Кумарин. — Говяжий?
— Между прочим, дядя, я на переводчика учился, — насупился спортсмен.
— Это слепых через дорогу переводить?
На удачу Журы хлопнула кормушка, откуда перископом замаячили очки лейтенанта медицинской службы.
— Доктор, у меня из вены кровь брали. Проверили? — Горсть таблеток, насыпанная врачом, еле уместилась в ладонь Кумарина.
— Да, все нормально, — буркнул медик, отводя перископ от пристального взгляда арестанта.
— Нормально? Пить можно?
Перископ исчез, лязгнув затвором кормушки.
Дабы отвлечь внимание со своей невнятной персоны, Серега перевел расспросы на меня и Олега, нескромно выясняя, кто мы такие и почему я, такой косорукий, не убил Чубайса.
Олег Ключников проходил по своему делу как гендиректор юридических фирм, шел подельником управляющего «Томскнефти» Сергея Шимкевича и председателя правления банка «Траст» Олега Коляды. Ему вменялись хищение и легализация средств на сумму четыреста девяносто восемь миллионов долларов.
Бывший военный, родом пермяк, Олег поднялся на дорожном строительстве, преуспел в классических спекулятивных схемах в падкие до народной собственности девяностые годы. Потом обосновался в нефтянке, активно занимаясь и туризмом, и недвижимостью. В общем, как здесь говорят, способный на все изжоги, от буры до бокса. Как сдуру признался Олег в первый вечер нашего знакомства, если бы не посадка, входил бы он сейчас в поминальник Форбса.
— Дадим тебе погоняло Олигарх, — резюмировал страдания нового сокамерника
Серега.
— А ты че, блатной, чтоб погремухи раздавать? — не растерялся Олег.
— Приблатненный. Блатую, пока блатные спят, — оскалился Жура, окончательно для себя определившись с психологическим громоотводом. — Значит, будешь Олигарх. Понял?
— А ты чего так разговариваешь? — почти год тюремного стажа для Ключникова не прошел впустую.
— Извините — виноваты, с Украины — быковаты! — рассмеялся на его отпор Серега.
— А как у вас с уборкой налажено? — спросил я Олега, который с облегчением отвернулся от спортсмена.
— Каждый убирает в свое дежурство, когда дежурит Володя — у нас выходной.
— Слишком часто, получается почти каждый день, — поморщился спортсмен. — А давай…
— Давай в Москве пирогами подавился, — закончил дискуссию Сергеич.
Жура принялся разбирать пожитки. Из худосочного баула он достал пару ярких шмоток первых линий итальянских брендов и две библиотечные книги. Одна называлась «Викинги», другая — толстая, с плотной усадкой дешевой бумаги, с твердой, подклеенной скотчем обложкой «Л. Гумилев».
— Ты зачем такую тяжесть таскаешь? — насмешливо удивился Кумарин. — Там же картинок нет.
— Блин, интересно! По-моему, я в прошлой жизни викингом был, — проигнорировал иронию соседа Жура. — Классно жили, мухоморы жрали и гнали на всех жути. Грабили, гуляли, а мы здесь в тюрьме сидим.
— А как тебе Гумилев? — присоединился я к беседе. Книга, которую, к своему стыду, в полупринудительном, полудобровольном порядке я так и не сумел осилить за годы студенчества и аспирантуры на истфаке, рассеивала промежду прочим тюремную тоску быкообразного модника с наркоманской статьей.
— Умный пассажир, — впервые в голосе Сереги зазвучали уважительные нотки. — Интересно пишет, но сколько ни читаю, ничего не могу запомнить.
— А ты попробуй конспектировать.
— Во! Точно! Только писать ломает.
Над дверью зажглась лампочка. Начался вечерний обход. В камеру вошел «мальчик-девочка».
— Все в порядке, — привычно играя желваками, отчитался Олег.
— В шахматы играете? — обратился я к сокамерникам после ухода вертухаев.
— Давай, Вань, сыграем, — откликнулся Кумарин.
Пройдя школу кандидата в мастера по шахматам Френкеля и отточив свое зачаточное мастерство в постоянных турнирах с его подельником Шафраем, я был более чем уверен в своих силах. Первая партия оправдала мои ожидания. С потерей коня вскрыл оборону зарокированного короля и, страхуясь офицером, ловко поставил мат ферзем.
— Да, красиво, — покачал головой Сергеич, явно прикидывая про себя, где он дал маху. Расставляя фигуры под следующую партию, я соображал, как мне ее аккуратно слить. Выигрывать два раза подряд невежливо. Но на четвертом ходу я осознал, что широкие жесты здесь неуместны. Игру полностью вел Кумарин, переводя всякую мою угрозу в собственное развитие. На двадцать шестом ходу Сергеич изящно обездвижил моего белого коня в перекрестье черного коня и офицера.
Остатки надежды на подлинность моего предыдущего мата окончательно разбились о безжалостный проигрыш в последующих двух сражениях.
.................................................. ......................................
Олег Ключников один из тех, для кого тюремный фитнес служил не защитой от нездоровья и стресса, а выплеском того же самого стресса, своего рода гонка, представлявшая, как и любая гонка, угрозу для организма. Белесое подлохмаченное тело Олигарха имело рельефные руки, прорисованную грудь, узкие сутулые плечи и небольшой, обрюзгший живот. Сгорбленная спина усеяна большими и поменьше фурункулами — дерматическим эффектом то ли нарушенного обмена веществ, то ли обнаженки на свежем воздухе.
— А чего не бегаешь, Олег? Замерзнешь ведь, — столь странная процедура спортивного топтания была для меня в новинку.
— Бегать не могу, у меня колени начинают болеть, — пояснил Олег сведенной градусами челюстью и пришпорил шаг.
Не поспевая за Олегом, мы не спеша разминали ноги под музыкальные громыхания динамиков. Я рассказал Сергеичу про Бадри. Вместо ожидаемой ненависти к человеку, чей оговор стал приговором, обеспечившим Сергеичу тюрьму по крайней мере, года на два, Кумарин выразил лишь презрительную жалость, слегка окрашенную брезгливостью: «Это как надо опуститься, потерять все человечье, чтобы разменять душу и совесть на милицейские пилюльки с бараниной».
— Ты на Серегу особо внимания не обращай, заботятся менты обо мне, людишек в пригляд суют, — улыбнулся Кумарин. — И про свою делюгу не распространяйся. Кстати, на будущее, учитывая местное аудио-, видеослежение, между нами он будет называться Птицей.
Шериф Абдэль Азым "Женщина в Исламе и в иудео-христианском мире"
Занятная пропагандистская исламская вещь.
Ф.Кафка "Пропавший без вести (Америка)"
Да и вообще предпочитаю классику...
Классика.
Сейчас - Юморески Чехова А.П.
Босс "Манхэттен по Фрейду"
«The First Heretic» в списке «NY Times Bestsellers» (http://ffan.ru/news/3160/)
«The First Heretic», первый роман А. Дембски-Боудена в серии Horus Heresy, вошел под номером 28 в список бестселлеров Paperback Mass-Market Fiction, составленный «New York Times» (по версии на 5 ноября 2010 г.).
Что ж, прочитал за 2 дня "Коллекционер" Д.Фаулза...
Либо с переводом повезло и всякое такое, но роман действительно интересный и
очень меня "задел". Сумасшествие главного героя налицо, однако, как представляются
его внутренний мир и переживания! Сильное впечатление оставила наивность и
абсолютный пацифизм Миранды.
Тут я вспомнил: чтобы победить зло необходимо бороться его же методами!
"Ключи к смыслу жизни" А. Данилин
книга не художественная, а что-то вроде авторский размышлений и взглядов известных людей на тему о смысле жизни
"Эту книгу известный психолог А. Г. Данилин написал для тех, кто воспринимает себя "не такими как все". Ощущение собственной уникальности знакомо каждому, но мало кто догадывается, что стоит за чувством собственной исключительности. С точки зрения автора, оно должно привести человека к поиску уникального как отпечатки пальцев смысла собственной жизни."
Г.Л. Олди перечитала.. Добрую сказку = "Золотарь" называется.. Зашла в пару чатов (после прочитанного).. и неуютно мне стало...
Юморески Чехова А.П.
Да, это мастер, каких мало.
Восхищает филигранность приемов, с помощью которых он рисует следующую картину: человек живет, стремится, восхищается, а на закате жизни понимает, что его идеалы обратились в пыль.
phys2010
14.01.2011, 22:35
Анджей Ясинский "Ник" - современная фантастика.
Runa simi - язык инков (http://www.ozon.ru/context/detail/id/5772194/)
В.Серкин
Хохот шамана
(наш Кастанеда)
Алексей Волков. Серия книг «Командор».
Меня вот интересует, почему так мало людей читают нашу классику? Ведь по уровню глубины и качеству - на порядок выше современной прозы и поэзии. А достать книгу - не проблема. Почти в любой библиотеке есть. И даже чиать с компьютера не надо. Правда, остались ли сейчас вообще библиотеки? Если только школьные и вузовские...
почему так мало людей читают нашу классику?
Я читаю нашу классику. Сейчас - "Циники", Мариенгоф. Говорят, Бродский называл эту книгу лучшим русским романом.
Ведь по уровню глубины и качеству - на порядок выше современной прозы и поэзии.
Мне кажется, вы склонны к обобщениям. Мир меняется, и ощущения художника тоже меняются, и он выражает эти ощущения другими художественными средствами.
Да, надо обязательно читать Чехова. Но после Чехова очень интересно читать Уэльбека.
Меня вот интересует, почему так мало людей читают нашу классику? Ведь по уровню глубины и качеству - на порядок выше современной прозы и поэзии.
К сожалению, классика устаревает. Да, безусловно, проблемы, которые там поднимаются, они вечные -- но при этом нужно помнить, что Толстой, Достоевский, Чехов, Тургенев и все остальные писали прежде всего о своем времени, о том, что они видели вокруг себя и тогда это было современно. Сейчас те времена от нас отстоят уже достаточно далеко и это, безусловно, усложняет восприятие.
Хотя есть и нюансы. Кажется, уже где-то писал, что мне очень нравится "Гобсек" Бальзака, не в последнюю очередь потому, что там очень забавно (для тех, кто понимает) и натуралистично описаны схемы работы ростовщиков с векселями и вообще суть этой работы. Скорее всего кто-то не интересующийся темой, эти страницы просто пролистнет или просмотрит по диагонали, не вдумываясь в суть -- и тем самым многое потеряет в смысле восприятия и понимания текста.
То же самое и с классиками вообще. Там зачастую нужен определенный интеллектуальный багаж и понимание многих вещей, которые современному читателю (особенно "юному читателю", т.е. школьникам) просто незнаком.
А читаю я сейчас, в свободное время, серию книг Лорел Гамильтон об истребительнице вампиров Аните Блейк. Хочется дать мозгу некую передышку, что ли. Хотя слежу больше за детективной основой, многочисленные же эротические (мягко скажем) сцены пролистываю по диагонали. Кто знает, тот поймёт: их там очень, просто чересчур много.
Aspirant_Cat
09.02.2011, 17:30
почему так мало людей читают нашу классику
И я читаю классику. И литературу XIX века, и советскую литературу очень люблю. Но это не мешает мне читать современную прозу и поэзию. Это вполне совместимые вещи.
Димитриадис
09.02.2011, 17:33
Сейчас очень рекомендуют книгу Нассим Талеба "Черный лебедь". Кто читал?
Aspirant_Cat
09.02.2011, 18:11
Сейчас очень рекомендуют книгу Нассим Талеба "Черный лебедь". Кто читал?
Я не читала. И какие же рекомендации у этой книги?
Димитриадис
09.02.2011, 18:31
самые положительные. особенно рекомендуют специалисты по нелинейным процессам и управлению сложностью
Александр45
09.02.2011, 20:02
почему так мало людей читают нашу классику?
Почему мало? Я читаю. Современную прозу на дух не переношу.
Вчера дочитал "Мать" Горького
К сожалению, классика устаревает.
Я так не считаю. Истинное удовольствие от чтения получаю только от классики
Правда, остались ли сейчас вообще библиотеки? Если только школьные и вузовские...
Разумеется, есть городские/районные библиотеки. Я записан в таковой ;)
я тоже получаю удовольствие от прочтения нашей классики. В современной прозе все повестование как-то "отрывисто" и "нестабильно", а в классике - основательно + живые чувства.
Aspirant_Cat
10.02.2011, 16:40
Современную прозу на дух не переношу.
Зря. В чем причина такого негативного отношения, Александр45?
В современной прозе все повестование как-то "отрывисто" и "нестабильно"
Это, возможно, для кого-то непривычно, но не так уж и плохо. Порядок из хаоса. Такая характеристика современной прозы вполне соответствует философии постмодерна.
Александр45
10.02.2011, 18:10
В чем причина такого негативного отношения, Александр45?
В том, что не получаю никакого удовольствия. Несколько раз за последнее время пытался приобщиться к современной прозе, но мягко говоря не затягивает (не могу дочитать). Так что из современного чтива ограничиваюсь научными статьями и монографиями и иногда прессой. А применительно к художественной литературе для души - только классика.
Классика, это, конечно, хорошо. Чехов или Гоголь столько в нашей жизни подметили, не изменившегося до сего дня, что иной раз поразительное чувство возникает. Недавно добрался до повестей Чехова (не юмористических рассказов, а больших повестей) - ну все про нас, мы такие и есть до сих пор.
Но нельзя все время читать про XIX в. И для освоения классики нужен определенный жизненный опыт, не надо пичкать ею преждевременно. Однако, в современной литературе не видно гениев образца XIX в.
Поэтому из более-менее современного я читаю только развлекаловку - триллеры типа Дина Кунца, Литла Бенттли, Френсиса Вильсона.
Да, в соременной литературе, думаю, нет гениев, равных гениям 19 в. И это может от того, что они занялись кинематографом или другим более современным искусством или перенесли творчество в СамИздат в "www". Особенно наши современные писатели - уровень их откровенно "рыночный". Ни глубоких чувств, ни глубоких мыслей. Западная же современная литература на этом фоне выглядит "богаче", "мудрее".
Действительно, в классике находишь так много схожего с действительностью, что при этом современная проза, да и кинематограф выглядят какими-то сказками не о нашей жизни. А вот в классической литературе - вот она-то жизнь, вся целиком, какая есть... А не та, которую описывают в бульварных романах, непонятных фильмах о не понятно о какой жизни, ...
А люди, даже у нас в стране переходят на комиксы (!), где всего-то 5 слов на весь комикс: даже читать не надо, вот тебе картинка - вот и смотри. При этом это люди - не дети, а взрослые, сформировавшиеся личности. Да, и бОльшая часть - смотрят сериалы...
Кроме комиксов, кончено же, у нас поЧитают анекдоты...
у нас поЧитают анекдоты
Наши анекдоты - это целый культурный пласт (исследованиями в этой области занимаются, например, филологи Шмелевы).
(Кстати, есть ли в других культурах хотя бы самостоятельное название этого явления? Не "histoire amusante" и не "joke".)
Но то, что печатают в сборниках - это убожество. Пережевывание давно переваренных боянов.
Да, если уж у нас классика - самая поЧитаемая, то и анекдоты соотвествующего уровня.... Но это не тот уровень - который соотвествует духовно развитому человеку
nauczyciel
11.02.2011, 06:09
вот в классической литературе - вот она-то жизнь, вся целиком, какая есть... А не та, которую описывают в бульварных романах, непонятных фильмах о не понятно о какой жизни, ...
В какой классической литературе так? Я разве что Бажова, Шолохова и Реймонта вспоминаю, которые описывали жизнь такой, какая она есть. А в остальной классике встречаешь жизнь бар и мещан, которые тогда составляли незначительную часть населения. В общем, считаю, что принципы сочинения за последние 400 лет не изменились - авторы описывают необычную жизнь, то, что людям интересно.
Александр45
11.02.2011, 08:50
nauczyciel, а Достоевский? А Горький? ...
Из послевоенных нравится разве что Василь Быков ("Облава")
авторы описывают необычную жизнь
Далеко не всегда. Тот же Чехов (и что я к нему привязался?) сделал себе мировое имя, занимаясь как раз таки антропологией обыденности. Здесь интересны и баре, и мещане, и крестьяне.
caty-zharr
11.02.2011, 09:51
Я люблю литературу о ВОВ, Быков, Симонов, Воробьев. Из классики - французская литература XIX века - Ги де Мопассан, Бальзак, Гюго, Дюма, исторические романы Конан Дойля, вообще исторические романы, так называемый роман в истории (качественные, а не шушеру типа Жульетты Бенцони). Еще люблю Тургенева, Толстого (Л.Н. и А.К.). Из современного - Зюскинд, Харуки Мураками. Отечественных прозаиков современности не читала и желания нет.
Еще Эрих Мария Ремарк, но это классика.
nauczyciel
11.02.2011, 10:49
а Достоевский? А Горький?
Что конкретно? Я не читал произведения этих писателей про жизнь крестьян.
Чехов (и что я к нему привязался?) сделал себе мировое имя, занимаясь как раз таки антропологией обыденности. Здесь интересны и баре, и мещане, и крестьяне.
Чехов - один из моих любимых писателей. Потому что, действительно, интересны все его персонажи. Но про жизнь представителей большинства населения он писал очень мало, потому я не вижу принципиальной разницы с современными писателями, описывающими жизнь на Рублёвке.
nauczyciel, у Чехова есть ряд повестей и рассказов про крестьян (самое жесткое - "Мужики"). Ну и есть роман (или путевые заметки - не знаю, филологам видней) "Остров Сахалин" (сахалинские низы и каторга).
nauczyciel
11.02.2011, 17:33
Толич, ну так я про это и писал в #164.
Кстати, больше всего у Чехова мне нравятся пьесы, особенно "Леший".
Aspirant_Cat
11.02.2011, 19:03
Я люблю литературу о ВОВ
Я тоже:) Люблю Бондарева, и такие еще произведения "Матерь человеческая", "После казни", и стихи военные, и про Молодую гвардию, а особенно - про Зою Космодемьянскую. А еще про деревню - Иванова, Федорова, Коновалова, Парфенова. Запомнилась сцена из Иванова, как в гражданскую войну белые убивают девочку-подростка, поджаривая ее на углях. Вообще, Иванов и Федоров - сильные писатели.
Достоевского, все, что есть, на много-много раз прочитала, особенно нравится глава про Великого инквизитора в Карамазовых и Униженные и оскорбленные - образ Нелли. Далее - Толстой (одна из немногих, наверно, в моем потерянном поколении, кто осилил "Войну и мир" от корки до корки, ну и Воскресение понравилось, и Анна Каренина).
А еще Есенина, Марину Цветаеву, Пушкина, Гоголя читаю, Лермонтова - "Я не унижусь пред тобою...".
Как-то собрание сочинений Шекспира удалось прочесть, летом в приемной комиссии подрабатывала, там онон никому не нужное валялось - очень понравилось, у нас, кроме Гамлета и Ромео и Джульетты из Шекспира дома ничего нет.
Французскую приключенческую литературу - Дюма, Парижские тайны, Тайны Парижа, Тайны мадридского двора (туда же их! ;)) и пр. - так, по настроению. Золя и Бальзака люблю, а еще Гюго - "Собор Парижской Богомотери", "Отверженные", "Человек, который смеется". У Цвейга неплохие новеллы, Т. и Г. Маннов по настроению тоже можно почитать. Драйзера, "Дженни Герхард", "Сестра Керри", "Американская трагедия" (трилогию Финансиста, Стоика и еще кого-то там пока что не осилила :( ). Есть очень хорошая книжка И. Шоу "Богач, бедняк. Нищий, вор" (точнее, это два произведения). А еще Доде "Короли в изгнании", "Сафо" меньше люблю. И еще много-много всего, что стоит на моих книжных полках, часто перечитываю.
А вообще, по настроению читаю :) Поэтому и Оксана Неробкая не смущает ;)
В общем, считаю, что принципы сочинения за последние 400 лет не изменились - авторы описывают необычную жизнь, то, что людям интересно.
Да, я имел ввиду больше не описание фактов жизни - а описание жизни с чувственной стороны + описание того, как и почему человек принимает те или иные решения, т.е. его мысли. Причем очень пространные мысли. Страниц на 20.
Добавлено через 56 секунд
Что конкретно? Я не читал произведения этих писателей про жизнь крестьян.
М.Горький: "На дне" (о самых низших слоях общества, тема "маленького человека").
М.Достоевский: "Преступление и наказание" (тема "маленького человека")
caty-zharr
12.02.2011, 10:32
Как-то собрание сочинений Шекспира удалось прочесть, летом в приемной комиссии подрабатывала, там онон никому не нужное валялось - очень понравилось, у нас, кроме Гамлета и Ромео и Джульетты из Шекспира дома ничего нет.
Я тоже Шекспира люблю, мне подарили его собрание на день рождения. Из поэтов - Лермонтов (Прощай, Немытая Россия!) и Есенин, так приятно иногда слышать по радио песни и узнавать стихи Есенина. Недавно в маршрутке ехала - Ты меня не любишь, не ревнуешь, Неужели, я немного не красив? Пушкина тоже люблю. Хотя, мне даже больше нарвится читать литературу о жизни поэтов.
Еще Андре Моруа "Проклятые короли", недавно перечитывала. Сейчас читаю М.Блок "Апология истории. Ремесло историка" и Ги Бретона "История любви в истории Франции", еще висит в списке ожидания Н.Бердяев "Смысл истории".
Aspirant_Cat
12.02.2011, 13:05
Еще Андре Моруа "Проклятые короли", недавно перечитывала.
Ага, у нас тоже есть, все семь книг. Мама любит, а я читала, но не в восторге. Маловато экспрессии, на мой взгляд, хотя, возможно, я еще не поняла эту вещь.
Хотя, мне даже больше нарвится читать литературу о жизни поэтов.
Если читать последовательно всего Есенина по годам, можно проследить его духовное и творческое становление. У меня как-то неожиданно, само собой это получилось. Так здорово было!
М.Горький: "На дне" (о самых низших слоях общества, тема "маленького человека").
"Детство", "В людях" - будни типичного города России тех лет. "Дело Артамоновых" - в принципе о том же.
nauczyciel
13.02.2011, 15:22
М.Горький: "На дне" (о самых низших слоях общества, тема "маленького человека").
М.Достоевский: "Преступление и наказание" (тема "маленького человека")
Насколько мне помнится, оба эти произведения - о жизни мещан, то есть близки и понятны они тогда были не более, чем 11% населения (в соответствии с переписью населения 1897 года).
не более, чем 11% населения
Даже эти 11% их тогда не читали. У того же Горького есть описания того, что читал (если читал в принципе) средний мещанин.
Александр45
13.02.2011, 18:50
Этим и отличается классика. Она не писалась в угоду кому-то. И автор естественно не рассчитывал на сиюминутный успех
Aspirant_Cat
13.02.2011, 19:16
Этим и отличается классика. Она не писалась в угоду кому-то. И автор естественно не рассчитывал на сиюминутный успех
Имхо, признак классики в том, что в ней поднимаются "вечные" проблемы. Целевая аудитория тут не причем.
И.В. Данилевский - "Дневник преподавателя-взяточника".
http://lib.rus.ec/b/264037/read
Специфический такой жанр.
Предупреждаю - присутствует ненормативная лексика (в небольшом объеме) и сцены, не рекомендованные лицам, не достигшим...
Димитриадис
21.02.2011, 10:22
белые убивают девочку-подростка, поджаривая ее на углях.
То линчевание, то утопление, четвертование, да... забыл... на Руси еще любили в горящей избе заживо сжигать...
"Однажды меня попытался опросить агент по переписи населения. Я съел его печень с бобами и хорошим кьянти” ("Молчание ягнят" - Г. Лектер).
Андре Моруа "Проклятые короли"
Это Морис Дрюон.
И.В. Данилевский - "Дневник преподавателя-взяточника".
Забавно, но не более. Все эти разоблачения, тайны интриги и расследования лично меня уже порядком утомили. Тем более тайны уездного масштаба
caty-zharr
21.02.2011, 11:09
Это Морис Дрюон.
Точно! Извиняюсь, перепутала. (задумчиво так - а почему мне Моруа в голову пришел? :))
Димитриадис
21.02.2011, 11:26
а почему мне Моруа в голову пришел? )
"До тех пор, пока человек зависит от мнения других и от событий внешнего мира, он крайне уязвим и непременно несчастлив". Андре Моруа.
Aspirant_Cat
21.02.2011, 13:30
Точно! Извиняюсь, перепутала. (задумчиво так - а почему мне Моруа в голову пришел? )
Потому что Морис - Моруа. Я даже не заметила :)
Добавлено через 1 минуту
И.В. Данилевский - "Дневник преподавателя-взяточника".
http://lib.rus.ec/b/264037/read
Специфический такой жанр.
Предупреждаю - присутствует ненормативная лексика (в небольшом объеме) и сцены, не рекомендованные лицам, не достигшим...
Начала читать, до конца глазами пробежала. Правда жизни.
Домохозяйка
07.03.2011, 20:47
Канон великий. Творение Андрея Критского.
nauczyciel
07.03.2011, 20:50
Roman Witkowski. Koleje wąskotorowe na Żuławach
Димитриадис
07.03.2011, 20:54
Канон великий. Творение Андрея Критского.
Положили начало нынешнему рыданию?
А.О. Ефименко
125 RUS (http://www.biblio-globus.ru/description.aspx?product_no=9651174) - прочитал, - мне не понравилось, читать не рекомендую.
"Адъютант Бонапарта" - Мариан Брандыс
Сейчас дочитываю Шаламова В.Т. "Собрание сочинений".
deniska56
10.03.2011, 18:42
Сейчас дочитываю Шаламова В.Т. "Собрание сочинений".
Совпало. Прочел "Кафедру" Житкова на одном дыхании. Понравилось больше, чем "Кафедра" Грековой. Взял Шаламова "Колымские рассказы".
Прочел "Кафедру"
Судя по тексту, автор этого опуса - весьма нездоровый человек. Впрочем, как и автор опуса "Кафедра"
:D:D:D:D
deniska56
10.03.2011, 19:23
Вы, знаете, нездоровости ни там, ни там я не заметил. Житков написал более реалистично, как было, герои Грековой заняты высокими педагогическими думами.
Димитриадис
10.03.2011, 19:26
Ссылку на "Кафедру" Житкова дайте, пожалуйста.
deniska56
10.03.2011, 19:31
Ссылку на "Кафедру" Житкова дайте, пожалуйста.
Читал с книги. Могу предложить на Либрусике (http://lib.rus.ec/a/13716) посмотреть. В Интернете эта книга есть.
rtf.zip (http://lib.aldebaran.ru/author/zhitkov_andrei/zhitkov_andrei_kafedra/zhitkov_andrei_kafedra.rtf.zip)
Димитриадис
10.03.2011, 19:37
спасибо:)
А книгу Евгения Сивкова "Аудитор" кто-нибудь читал? Стоит потратить время на неё?
Несерьезное чтиво
"Области тьмы" - А. Глинн. По нему еще фильм сняли Limitless (не знаю как по-русски называется).
"The man in the white suit" - B. Collins - автобиография Стига из Тв-шоу Top Gear. Перевода на русский нет пока, но книжка интересная :)
А, ну и "Остров доктора Моро" - Г. Уэллс
"Области тьмы" - А. Глинн.
McArry, а жанр какой? что-то я полюбил в последнее время для разгрузки мозгов самые кондовые ужастики читать (типа Мастертона).
жанр какой
мистический роман
Aspirant_Cat
27.06.2011, 19:31
Ф.М. Достоевский "Бесы". До сих пор не были прочитаны, недавно появились в домашней библиотеке. Хотелось бы "Неточку Незванову" приобрести.
deniska56
27.06.2011, 19:47
Очень понравилось Донна Вулфолк Кросс "Джоанна - женщина на папском престоле". Написано очень хорошо, культурологические особенности христианства и нравы общества 9 века переданы попутно, ненавязчиво. Есть по книге фильм. Но снято куцо.
У кого есть литература подобной тематики (христианство и общество: традиции, нравы), поделитесь. Буду рад.
Aspirant_Cat
27.06.2011, 20:07
У кого есть литература подобной тематики (христианство и общество: традиции, нравы), поделитесь.
В свое время читала "Записки попадьи" Ю. Сысоевой, понравилось. Если заинтересует, можно посмотреть здесь (http://fictionbook.ru/author/yuliya_siysoeva/zapiski_popadi_osobennosti_jizni_russkog/). Только не знаю, насколько соответствует твоему запросу: там описывается не историческая действительность, а современный быт православного духовенства средних чинов.
Последнее прочитанное художественное "Страх высоты", типа советский психологический детектив про диссертанта. Хотел посмотреть экранизацию, начал, да не досмотрел.
Из "легкого": Ломачинский: "Академия родная", "Записки судмедэксперта".
Сейчас читаю Le Carre, "The spy who came in from the cold", на английском.
deniska56
27.06.2011, 22:13
В свое время читала "Записки попадьи" Ю. Сысоевой, понравилось. Если заинтересует, можно посмотреть здесь. Только не знаю, насколько соответствует твоему запросу: там описывается не историческая действительность, а современный быт православного духовенства средних чинов.
Слышал что-то про эту книгу. Прочту. Спасибо.
Про нелюбимых англо-саксов, которые до конца верны долгу, чем все же заслуживают большое уважение: "Корабль его величества "Улисс". Кто не читал, советую, особо впечатлительным лучше не читать.
Aspirant_Cat
02.07.2011, 06:39
По мнению ученых-академиков РАН, литературоведов, эти книги должны входить в круг чтения каждого образованного человека современности...
В 13-14 лет:
1. Виктор Гюго «Собор Парижской Богоматери», «Отверженные», «Человек, который смеется».
2. Грибоедов А. С. «Горе от ума».
3. С. Лем «Звездные дневники Иона Тихого».
4. А. Толстой «Гиперболоид инженера Гарина», «Аэлита».
5. Р. Шекли «Рассказы».
6. В. Шефнер «Дворец на троих», «Миллион в поте лица», «Имя для птицы».
7. Харпер Ли "Убить пересмешника".
8. Алан Маршалл Я умею прыгать через лужи, Шепот на ветру
9. Г. Матвеев Зеленые цепочки, Тайная схватка, Тарантул
10. Железников Чучело
11. Оскар Уальд «Портрет Дориана Грея».
12. Эдгар По «Рассказы».
13. А. С. Пушкин «Маленькие трагедии», «Евгений Онегин», Стихи (+критика Лотман + Набоков).
14. Г. К. Честертон «Тайна отца Брауна» и другие.
15. Амос Тутуола «Путешествие в город мертвых».
16. Курт Воннегут "Бойня номер пять", «Колыбель для кошки», «Дай вам Бог здоровья, мистер Розуотер, или Не мечите бисера перед свиньями».
17. Р. Хайнлайн «Дверь в лето» и другие.
18. Р. Штильмарк «Наследник из Калькутты».
19. М. Ю. Лермонтов «Герой нашего времени», «Демон», стихи («Свидание», «Ангел» (1831), «Парус» (1832), «Смерть поэта» (1837, опубл. за границей 1858, в России полностью «1860), «Узник» (1837), «Дума» (1838), «Дары Терека» (1839), «Журналист, читатель и писатель» (1840), «Как часто, пестрою толпою окружен» (1840), «Прощай, немытая Россия» (1841,jпубл. 1860), «Утес» (1841), «Выхожу один я на дорогу» (1841), «Пророк» (1841)).
20. Н.В. Гоголь "Вечера на хуторе близ Диканьки", «Вий», "Мертвые души", "Выбранные места из переписки с друзьями", "Ночь перед Рождеством", "Майская ночь, или Утопленница","Заколдованное место", "Шинель", "Тарас Бульба", "Ревизор", "Страшная месть".
21. Г. Бичер-Стоу «Хижина дяди Тома».
22. Т. Драйзер «Американская трагедия», «Сестра Керри», «Дженни Герхардт», «Финансист».
23. М. Митчелл «Унесённые ветром».
24. Шарлотта Бронте «Джейн Эйр».
25. Сидни Шелдон «Гнев ангелов», «Если наступит завтра», «Мельницы богов», "Расколотые сны" и другие романы.
26. Терри Пратчетт «Цвет волшебства», «Маскарад».
27. Роджер Желязны «Хроники Амбера» (1. Девять принцев Эмбера. 2. Ружья Авалона. 3. Знак Единорога. 4. Рука Оберона. 5. Двор Хаоса. 6. Знамения судьбы. 7. Кровь Эмбера. 8.Знак Хаоса. 9. Рыцарь отражения. 10. Принц Хаоса).
28. Войнич «Овод».
29. Морис Дрюон "Проклятые короли" (Железный король, Узница Шато-Гайара, Яд и корона, Негоже лилиям прясть, Французская волчица, Лилия и лев, Когда король губит Францию, Сильные мира сего).
30. Святослав Логинов "Земные пути", "Чёрный смерч", «Многорукий бог Далайна».
31. Н. Перумов "Кольцо Тьмы" (Эльфийский клинок, Черное копье, Адамант Хенны).
32. Луи Буссенар «Похитители бриллиантов», «Капитан Сорвиголова», «Герои Малахова кургана», «Десять тысяч лет среди льдов».
33. Вернер Гильде «Непотопляемый "Тиликум"«.
34. Эдгар Уоллес «Вождь террористов», «Дверь с семью замками», «Тайна желтых нарциссов», «Похищенная картина», «Потерянный миллион», «Мститель».
35. Альфред Шклярский «Приключения Томека».
36. Николай Чуковский «Водители фрегатов».
37. В. Бахревский «Мальчик из поднебесья».
38. Георгий Березко «Ночь полководца».
39. П. Бляхин «Красные дьяволята».
40. В. Возовиков, В. Крохмалюк «Сиреневые ивы».
41. Александр Власов, Аркадий Млодик «Армия Трясогузки».
42. Евгений Коковин «Динь-Даг», «Детство в Соломбале», рассказы.
43. В. Король «Рядом с Панчитой».
44. Лев Куклин «Операция "снег"«, «Заповедник», «Год лошади».
45. Евгений Кригер «Свет».
46. Александр Неверов «Ташкент - город хлебный».
47. Лев Никулин «Госпиталь танков».
48. Р. Брэдбери «Марсианские хроники», «Вельд», «Вино из одуванчиков», «451» по Фаренгейту». Рассказы.
49. Федор Тютерев «Необыкновенные приключения юных кубанцев».
50. Борис Раевский «Только вперед».
51. Лукьяненко "Мальчик и тьма", "Рыцари сорока островов", «Ночной дозор».
52. Антуан де Сент-Экзюпери «Планета людей», "Цитадель".
53. Стефан Цвейг «Письмо незнакомки», «Жгучая тайна», «Амок», «Вчерашний мир».
54. Патриция Рэде «Секрет для дракона», «Сделка с драконом».
55. Хербьёрг Вассму " Книга Дины", "Сын счастья", "Наследство Карны".
В 15-16 лет:
1. Дж. Д. Селлинжер «Над пропастью во ржи» и рассказы.
2. Франц Кафка «Замок», «Процесс».
3. Кен Кизи «Над кукушкиным гнездом» («Полёт над гнездом кукушки»).
4. Венедикт Ерофеев «Москва-Петушки».
5. Хулио Кортасар "Выигрыши" (1960), "Игра в классики" (1963), "62. Модель для сборки" (1968), "Последний раунд" (1969), "Книга Мануэля" (1974).
6. Ф. М. Достоевский «Бедные люди», «Бесы», «Идиот», «Братья Карамазовы», «Преступление и наказание».
7. С. Лем «Футурологический конгресс», «Насморк», «Эдем» и другие.
8. Виктор Пелевин «Чапаев и пустота», «Омон Ра», "Жизнь насекомых", «Желтая стрела», «Поколение "П"« («Generation P»)и другие.
9. Татьяна Толстая «Кысь».
10. Улицкая Л. «Казус Кукоцкого», "Медея и её дети".
11. Борис Акунин «Азазель», «Турецкий гамбит».
12. Юрий Мамлеев «Шатуны», «Московский гамбит», «Утопи мою голову», «Вечный дом», "Шатуны".
13. Павел Крусанов «Ночь внутри», «Калевала. Карело-финский эпос», «Укус ангела».
14. Стругацкие «Пикник на обочине», «Улитка на склоне», «Трудно быть богом».
15. Дейл Карнеги «Как выработать уверенность в себе и влиять на людей, выступая публично. Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей. Как перестать беспокоиться и начать жить».
16. Гарсиа Маркес Г. «Сто лет одиночества», «Осень патриарха», «Любовь во время чумы».
17. Лобсанг Рампа «Третий глаз» (1.Третий глаз. 2. Доктор из Лхасы. 3. История Рампы. 4. Пещеры древних. 5. Ты - вечен. 6. Мудрость древних. 7. Отшельник. 8. Шафранная мантия.9. Главы из жизни. 10. Жизнь с Ламой. 11. Огонь свечи. 12. За пределами 1/10. 13. Поддержание огня. 14. Тридцатая свеча. 15. Сумерки. 16. Как это было. 17. Рампа на Венере. 18.Тибетский мудрец.).
18. Александра Давид-Нoэль "Мистики и маги Тибета".
19. Элизабет Хейч "Посвящение".
20. Марио Пьюзо «Крестный отец».
21. Э. М. Ремарк «На западном фронте без перемен», «Три товарища», «Триумфальная арка», «Черный обелиск» (собрание сочинений).
22. Л.Н. Толстой "Война и мир", «Анна Каренина».
23. М. Шолохов «Тихий Дон».
24. Б. Пастернак «Доктор Живаго», стихи.
25. М. Булгаков «Мастер и Маргарита», "Собачье сердце", "Белая гвардия", "Дни Турбиных", «Роковые яйца».
26. Мариэтта Чудакова "Жизнеописание Михаила Булгакова".
27. И. Бунин «Тёмные аллеи», «Жизнь Арсеньева», «Окаянные дни».
28. В. Н. Муромцева «Жизнь Бунина», «Беседы с памятью».
29. Ильф И. и Петров Е. «Двенадцать стульев», «Золотой телёнок», "Одноэтажная Америка".
30. Платонов А. «Котлован».
31. Замятин «Мы»
32. А. Солженицын «Один день Ивана Денисовича», "В круге первом", "Раковый корпус", "Архипелаг ГУЛАГ", "Двести лет вместе".
33. Голсуорси Дж. «Сага о Форсайтах»
34. Э. Хэмингуэй «Прощай, оружие!», «По ком звонит колокол».
35. Э. Золя «Жерминаль», «Чрево Парижа».
36. Шодерло де Ланкло «Опасные связи».
37. Ги де Мопассан «Милый друг», рассказы.
38. Г. Флобер «Госпожа Бовари».
39. Стендаль «Красное и чёрное», «Пармская обитель».
40. У. Теккерей «Ярмарка тщеславия».
41. Александр Мирер «Дом скитальцев».
42. М. Зощенко «Рассказы».
43. Стихи: О. Хайям, В. Шекспир, М. Басё, И. Крылов, Н. Некрасов, Ф. Тютчев, А. Фет, И. Северянин, С. Есенин, О. Мандельштам, Н. Гумилёв, М. Цветаева, В. Маяковский, Р.Рождественский, Булат Окуджава, Иосиф Бродский.
44. А. Ахматова «Вечер» (1912), «Чётки» (1914), «Белая стая» (1917), «Подорожник» (1921), «Anno Domini» (1922), «Бег времени». Воспоминания.
45. Э. Герштейн "Анна Ахматова и Лев Гумилев", мемуары.
46. Борис Носик «Анна и Амадео. История тайной любви Ахматовой и Модильяни, или Рисунок в интерьере».
47. А. Блок «Стихи» («Незнакомка» и другие).
48. М. А. Светлов «Стихи» («Гренада», "Песня о Каховке" и другие).
49. И.С. Тургенев
50. А.Н. Островский
51. А.П. Чехов
52. Н. Г. Чернышевский «Что делать»« (для разнообразия).
53. Куприн «Гранатовый браслет», «Суламифь».
54. Тэффи "Рассказы".
55. Оруэлл Дж. «1984».
56. Ю. Никитин «Трое из леса».
57. Мария Семёнова «Волкодав», «Право на поединок», «Истовик-камень», «Знамение пути», «Самоцветные горы», «Валькирия».
58. В. Пикуль «Моонзунд», «Фаворит», «Реквием каравану PQ-17».
59. В. Войнович "Жизнь и необычайные приключения солдата Ивана Чонкина", "Сказки для взрослых", "Запах шоколада".
60. В. Шукшин «Рассказы».
61. Василь Быков, Поляков, Курочкин, Богомолов (о Великой Отечественной).
62. Обручев «Земля Санникова».
63. Уолт Уитмен «Стихи».
64. С. Моэм «Театр», "Бремя страстей человеческих".
65. А. Белый «Петербург».
66. З. Гиппиус «Живые лица», стихи.
67. Гончаров И. А. «Обломов», «Обыкновенная история».
68. Майкл Муркок «Пустые земли», "Ледовая шхуна, или Экспедиция в Нью-Йорк", "Хроники Корнелиуса", "Эльрик из Мелнибона".
69. Владимир Леви «Искусство быть собой», «Искусство быть другим», «Нестандартный ребенок», «Исповедь гипнотизера».
70. Гёте И. В. «Фауст».
71. Данте «Божественная комедия».
72. Гомер «Иллиада», «Одиссея».
73. Стивен Кинг «Кладбище домашних животных», «Зелёная миля» и другие романы.
74. У. Голдинг «Повелитель мух».
75. Алекс Гарленд «Пляж».
76. Стокер Б. «Дракула».
77. Фрэнк Херберт «Дюна».
78. Филип Хозе Фармер " Летающие киты Исмаэля ", "Гнев Рыжего Орка".
79. Харлан Эллисон «На пути к забвению».
80. М. Горький «Жизнь Клима Самгина».
81. Мольер Ж. Б. «Дон Жуан», «Смешные жеманницы», «Мещанин во дворянстве», «Мизантроп», «Тартюф», «Скупой».
82. Уинстон Грум «Форрест Гамп».
83. Джон Уиндем "День триффидов".
Aspirant_Cat
02.07.2011, 06:54
После 17 лет:
1. Марсель Пруст «В поисках утраченного времени».
2. Джеймс Джойс «Улисс».
3. Умберто Эко «Имя Розы», «Маятник Фуко».
4. Эрик Берн «Люди, которые играют в игры. Игры, в которые играют люди», «Секс в человеческой жизни», «Введение в психиатрию и психоанализ для непосвященных».
5. Зигмунд Фрейд «Толкование сновидений», «Введение в психоанализ» (1910), «Психопатология обыденной жизни» (1904), «Я и Оно» (1923), «Тотем и табу», «Очерки по психологии сексуальности».
6. Фромм Э. «Искусство любить», «Иметь или быть», «Бегство от свободы».
7. Юнг Карл Густав «Психология бессознательного», «Психологические типы», «Человек и его символы», "Проблемы души нашего времени".
8. Виктор Франкл «Человек в поисках смысла».
9. Абрахам Гарольд Маслоу «Мотивация и личность».
10. М.Е. Литвак «Психологический вампиризм. Анатомия конфликта».
11. Фредерик Перлз «Внутри и вне помойного ведра. Радость. Печаль. Хаос. Мудрость».
12. Роберт Крукс, Карла Баур «Сексуальность».
13. Фридрих Ницше «Так говорил Заратустра».
14. Книги о мировых религиях: христианство, ислам, буддизм, индуизм, иудаизм и другие (например: Эррикер К. Буддизм; Бертронг Д. и Э. Конфуцианство; Бессерман П. Каббала и еврейский мистицизм; Вонг Е. Даосизм; Каниткар В.П. (Хемант) Индуизм; Максуд Р. Ислам; Оливер П. Мировые религиозные верования; Фёрштайн Г. Тантра; Эрнст К.В. Суфизм; Янг Д. Христианство).
15. Библия.
16. Коран. Талмуд. Ригведа. Авеста. Брахмапада. Произведения Конфуция. Дао дэ Дзинь. Вернадский (о ноосфере). Кант (о идеализме). Кендо. Бусидо. Бодхиттсатва. Махамудра. Каббала. Бхагават-Гита.
17. В. В. Набоков «Защита Лужина», «Машенька», «Дар», «Лолита» и другие.
18. Патрик Зюскинд "Парфюмер", «Голубь», «История господина Зоммера».
19. Андре Жид "Яства земные", "Фальшивомонетчики", "Тесные врата".
20. Хорхе Луис Борхес «Сад расходящихся тропок», «Книга вымышленных существ» и другие рассказы. «Шесть загадок для дона Исидро Пароди», «Семь вечеров».
21. Карлос Кастанеда «Учение Дона Хуана из племени Яки», «Отдельная реальность», «Путешествие в Икстлан», «Сказки о силе», «Второе кольцо силы», «Дар Орла», «Огонь изнутри», «Сила безмолвия», «Искусство сновидения».
22. Тибетская книга мертвых - Бардо Тхедол
23. Генри Миллер «Тропик рака» и другие.
24. Энди Уорхол «Философия Энди Уорхола (От А к Б и наоборот)».
25. Г. Гессе «Демиан», «Степной волк», «Игра в бисер», «Сиддхартха».
26. Бернард Шоу "Дома вдовца", "Сердцеед", "Профессия миссис Уоррен", "Ученик Дьявола", "Оружие и человек", "Кандида", "Избранник судьбы", "Поживем - увидим", "Пигмалион","Дом, где разбиваются сердца".
27. Альберт Камю "Чума", "Падение",»Посторонний».
28. Поль Верлен "Стихи" ("Морское", "Осенняя песня", "Тени деревьев, таясь за туманом седым...", "Небо над городом плачет...", "Тоска", "Устав страдать, я сник и смолк...","Прекрасней и глуше...", "GREEN", "Гротески", "Поскольку брезжит день, поскольку вновь сиянье...").
29. Жан-Поль Сартр "Тошнота", "Слова", «Фрейд».
30. Артюр Рембо "Стихи".
31. Вирджиния Вулф «Комната Джейкоба», "Орландо", «К маяку», "Миссис Дэллоуэй".
32. Том Шарп «Дальний умысел», "Уилт", "Новый расклад в Покерхаусе".
33. Клиффорд Д. Саймак "Всё живое...", "Почти как люди", "Заповедник гоблинов", "Город", "Кольцо вокруг Солнца".
34. Амброз Бирс "Словарь дьявола", рассказы.
35. Кобо Абэ "Женщина в песках", "Рассказы" («Человек-ящик» и другие).
36. Олдос Хаксли «Желтый Кром», «Шутовской хоровод», «Двери восприятия», «Контрапункт», "О дивный новый мир" и другие.
37. Харуки Мураками "Трилогия Крысы" ("Слушай песню ветра", "Пинбол-1973", "Охота на овец"),"Дэнс-дэнс-дэнс", "Кафка на пляже".
38. Александр Митта «Кино между адом и раем».
39. Даниил Андреев "Роза мира".
40. Милан Кундера «Невыносимая легкость бытия», «Нарушенные завещания», «Бессмертие», «Неспешность / Подлинность», «Вальс на прощание».
41. Арсеньев В.К. «По Уссурийскому краю», "Дерсу Узала".
42. Рю Мураками «Все оттенки голубого», «69».
43. Пауло Коэльо "Алхимик", «Одиннадцать минут».
44. Юкио Мисима «Исповедь маски», «Золотой храм», «Жажда любви».
45. Энтони Бёрджесс «Заводной апельсин», «Долгий путь к чаепитию», «Железо, ржавое железо».
46. Макс Фриш «Назову себя Гантенбайн».
47. У. Фолкнер «Посёлок».
48. Т. Уайлдер «Мартовские иды».
49. Джон Стейнбек «Гроздья гнева», «Консервный ряд», «К востоку от Эдема».
50. Ф.С.Фицджеральд «Великий Гэтсби», «Ночь нежна», Рассказы.
51. Кнут Гамсун «Голод», «Соки земли».
52. Р.М.Рильке Стихи.
53. Франсуаза Саган "Рыбья кровь", «Здравствуй, грусть». «Любите ли вы Брамса»«. «Немного солнца в холодной воде», «Поводок». 54. Айтматов Ч. «Джамиля», «Тополек мой в красной косынке», «Верблюжий глаз», «Первый учитель», «Материнское поле», «И дольше века длится день»«, «Плаха», «Тавро Кассандры», «Белый пароход», «Пегий пес, бегущий краем моря».
55. Акутагава Рюноскэ (Рюноске) «Ад одиночества», «Табак и дьявол».
56. Апдайк Д. «Кролик, беги», «Кентавр», «Гертруда и Клавдий», «Давай поженимся».
57. Томас Стернс Элиот «Стихи».
58. Нил Гейман «Американские боги», «Коралина», «Дым и зеркала».
59. Аполлинер Г. «Стихи».
60. Апулей. «Метаморфозы, или Золотой осел».
61. Астуриас М. А. «Юный Владетель сокровищ», «Маисовые люди».
62. Бабель И. «Как это делалось в Одессе», «Конармия», рассказы.
63. В. Шаламов "Четвертая Вологда", Колымские рассказы. Стихи.
64. Барт Дж. «Плавучая опера».
65. Бах Р. «Чайка по имени Джонатан Ливингстон».
66. Бёлль Г. «Дом без хозяина».
67. Битов А. «Уроки Армении», «Грузинский альбом», «Пушкинский дом», «Улетающий Монахов», «Оглашенные».
68. Блейк У. «Песни невинности и опыта» (Стихи).
69. Бовуар С. де. «Прелестные картинки».
70. Бодлер Ш. «Цветы зла».
71. Боккаччо Дж. «Декамерон».
72. Бомарше. «Севильский цирюльник». «Женитьба Фигаро».
73. Иэн Бэнкс «Воронья дорога», «Мост», «Осиная Фабрика», «Шаги по стеклу».
74. Борис Васильев «А зори здесь тихие»«, "Картежник и бретер, игрок и дуэлянт", "Утоли моя печали...".
75. Виан Б. «Осень в Пекине», «У всех мертвых одинаковая кожа».
76. В. Высоцкий Стихи.
77. Гань Бао. «Записки о поисках духов».
78. И.А. Ефремов "Таис Афинская", «Лезвие бритвы», "На краю Ойкумены".
79. Ромен Гари «Обещание на заре»/»Обещание на рассвете», «Повинная голова».
80. Лесли Поулс Хартли «Смертельный номер» (рассказы).
81. Анри Барбюс «Нежность», "Огонь". Сборник новелл "Происшествия", "Правдивые истории".
82. Гарсиа Лорка Ф. «Песня хочет стать светом».
83. Гиляровский В. А. «Москва и москвичи».
84. Алексей Дидуров «Легенды и мифы Древнего Совка».
85. Гюнтер Грасс «Под местным наркозом», «Жестяной барабан», «Собачья жизнь», «Из дневника улитки», «Рождение из головы».
86. Дали С. «Дневник гения».
87. Аманда Лир «DALI глазами Аманды».
88. Джеймс Г. «Поворот винта».
89. Довлатов С. «Жизнь коротка», «Заповедник», «Зона: (Записки надзирателя)».
90. Домбровский Ю. «Факультет ненужных вещей».
91. Дю Морье Д. «Козел отпущения», «Ребекка», «Французова бухта», «Королевский генерал», «Моя кузина Рейчел».
92. Еврипид. «Медея». «Ипполит». «Вакханки».
93. Захер-Мазох Л. фон. «Венера в мехах».
94. Казандзакис Н. «Последнее искушение».
95. Капоте Т. «Завтрак у Тиффани».
96. Кейн Дж. «Бабочка», «Почтальон всегда звонит дважды», «Двойная страховка».
97. Конфуций. Суждения и беседы.
98. Лоуренс Д. Г. «Сыновья и любовники», «Радуга», «Влюбленные женщины», «Любовник леди Чаттерли».
99. Маккой Х. «В саване нет карманов», «Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли»«.
100. Маркиз де Сад. «Жюстина, или Несчастья добродетели».
101. Мериме П. «Кармен», «Хроники времен Карла IX».
102. Роберт Музиль «Португалка», «Человек без свойств», «Душевные смуты воспитанника Тёрлеса».
103. Олдингтон Р. «Смерть героя».
104. Олдридж Дж. «Последний дюйм».
105. Остин Дж. «Гордость и предубеждение», «Мэнсфилд-парк», «Эмма», «Нортенгерское аббатство».
106. Оэ К. «Футбол 1860 года», «Объяли меня воды до души моей», «Игры современников».
107. Ростан Э. «Сирано де Бержерак».
108. Спарк М. «Девушки со скромными средствами».
109. Уайлдер Т. «Мост короля Людовика Святого», «Каббала», «Мартовские иды», «День восьмой», «Теофил Норт», «Наш городок». 110. Уильямс Т. «Трамвай «Желание»«. «Кошка на раскаленной крыше». «Ночь игуаны».
111. Унсет С. «Улав, сын Аудуна из Хествикена», «Улав, сын Аудуна, и его дети».
112. Фаулз Дж. «Коллекционер», «Волхв», «Башня из черного дерева», «Любовница французского лейтенанта» («Женщина французского лейтенанта»), «Дэниел Мартин», «Мантисса»,«Червь», «Дерево».
113. Элли Р. «Последнее танго в Париже».
114. Роберт А. Хайнлайн "Луна жестко стелет".
115. Рокуэлл Кент «В диком краю» (1930), «Курс N by E» (1930), «Рокуэллкентиана» (1933), «Это мое собственное» (1940), «Рокуэлл Кент» (1946), «Это я, Господи!» (1955), «О людях и горах» (1959).
116. Даниэль Пеннак «Фея карабина», «Маленькая торговка прозой», «Людоедское счастье», «Господин Малоссен», «Плоды страсти».
117. Михаил Веллер "Роман воспитания", "Приключения майора Звягина", "Легенды Невского проспекта", "Самовар", "Все о жизни", "А вот те шиш!".
118. Василий Аксенов «Остров Крым», «Московская сага», "Негатив положительного героя".
119. Анатолий Рыбаков «Дети Арбата».
120. Вячеслав Рыбаков "Очаг на башне", "Трудно стать богом".
121. Томас Бернхард "Стужа".
122. Лео Таксиль "Забавная Библия".
123. Артуро Перес-Реверте "Клуб Дюма, или Тень Ришелье", «Фламандская доска», "Учитель фехтования", «Приключения капитана Алатристе» («Капитан Алатристе», «Чистая кровь», «Испанская ярость») и другие.
124. Аллен Курцвейл «Часы зла».
125. С. Витицкий "Поиск предназначенья".
126. Чак Паланик "Колыбельная", «Бойцовский клуб», «Уцелевший».
127. Чарльз Буковски "Почтовое отделение".
128. Альфред Бестер «Человек Без Лица», «Тигр! Тигр!».
129. Милорад Павич «Внутренняя сторона ветра», "Хазарский словарь".
Теперь я знаю, что читать ;)
deniska56
02.07.2011, 07:25
Теперь я знаю, что читать
О-да...
какая чушь....
компот какой-то несъедобный...
и Достоевский, и Уорхол, и Кастанеда, про возрастные рамки вообще молчу...
deniska56
02.07.2011, 10:29
какая чушь....
компот какой-то несъедобный...
и Достоевский, и Уорхол, и Кастанеда, про возрастные рамки вообще молчу...
Не знаю, я этот список считаю очень полезным для себя. По крайней мере, есть из чего выбрать. :) Не понравится - всегда можно будет отложить.
Мне тоже показалось странным включение некоторых авторов в эти списки, например Дрюон. ;)
Сейчас перечитываю Шодерло де Лакло "Опасные связи" и "Дневник для Стеллы" Стерна
про возрастные рамки вообще молчу...
Да. Читать-то в таком возрасте можно. А вот понимать...
Кафка, например, рекомендуется для 15 лет.
Я 3/4 этого списка не читал и не собираюсь.
Ink, как, и даже не читал "Книгу Дины" в 13 лет? :laugh:
Странно, что в списке еще нет "Камасутры" в качестве рекомендации для младшего школьного возраста.
Камасутры"
лучше бы ее включили, чем Марселя Пруста и Кафку в одном флаконе :)
watteau, Кафка местами гениален, хотя и очень, очень депрессивен.
Что касается Пруста... Тут согласен с чьим-то высказыванием по этому поводу: "Жизнь коротка, а Пруст слишком длинен". :)
Да и романы Толстого "Война и мир", "Воскресение" - это явно не для 15-16 лет.
Я большую часть списков тоже не читал.
Да и романы Толстого "Война и мир", "Воскресение" - это явно не для 15-16 лет. Как это явно? Имхо как раз в это время в школе проходят. А "Преступление и наказание" - тоже не для 15-16 лет?:smirk: Я большую часть списков тоже не читал.Тоже большую часть не читала. Видела подобные списки в Инете лет 5 назад: что-то вроде 100 книг, которые должен прочитать каждый. Выбрала из этого списка Маркеса "100 лет одиночества", дочитала ее все-таки до конца, но книга не очень интересна и не несет какого-то особого смысла. Так что имхо половина книг в этих списках - это субъективная точка зрения.
Jacky, и я о том же :)
Пруст и Кафка - не для семнадцатилетних.
Моя любовь к Прусту началась лет в двадцать. Но у него очень своеобразный стиль авторского повествования :), но читать его просто, чтобы поставить "галочку" в списке, явно не стоит...
Хотелось бы на этих "пупсиков", составлявших список, полюбоваться :smirk:
Букв@ГрыZz
02.07.2011, 16:39
Да и романы Толстого "Война и мир", "Воскресение" - это явно не для 15-16 лет.
Как это явно? Имхо как раз в это время в школе проходят. А "Преступление и наказание" - тоже не для 15-16 лет?
В условиях современной школьной программы, что признают даже учителя литературы, "Война и мир" не читабельны. Кроме того, для полноценного понимания романа нужны согласованные действия учителя истории с учителем литературы, что бывает, поверьте, ОЧЕНЬ редко.
P.S. Отрывок из речи Марата Алимова, учителя русского языка и литературы школы 143 г. Москвы: "...я вообще тоже считаю, что проблема больших текстов существует. И мы должны сейчас: а) мне кажется, заменить тексты на те, которые реально прочитать. Потому что «Война и мир» - это нет, это вот точно нет совершенно..." Сссылка: http://www.echo.msk.ru/programs/assembly/782317-echo/
Война и мир"
так и не был мной дочитан
"Война и мир"
видела относительно недавно перессказ в третьем лице содержания "Войны и мира": Наташа сделала то и это, а Андрей Болконский ей ответил то-то. Толщина книжонки - пара сантиметров :rolleyes:
Толщина книжонки - пара сантиметров
А это и будет смысл (содержательный) этого романа. Весь смысл книги - в описании войны и мира. Как глобальных явлений через призму жизни героев.
В условиях современной школьной программы, что признают даже учителя литературы, "Война и мир" не читабельны.
Так задают же на лето прочитать список определенных книг. А почему в условиях современной школы? Разве нагрузка значительно изменилась за последние 10-20 лет?:confused:
Или это связано с повальной зависимостью школьников компьютерными играми? Так нужно эту проблему решать, а не сокращать учебные курсы.
Букв@ГрыZz
02.07.2011, 16:54
видела относительно недавно перессказ в третьем лице содержания "Войны и мира": Наташа сделала то и это, а Андрей Болконский ей ответил то-то. Толщина книжонки - пара сантиметров
Ну, в США давно существуют подобные издания. Да те же дайджесты дают больше пользы, чем попытка через "не могу" прочесть толстенные талмуды. Читать подобные многотомные книги должны те, кому это действительно интересно, а не пытаться вклинить их в "то, что должны прочитать 15-17-летние". Соответственно, остальные могут прочитать дайджесты, краткие версии (специально подготовленные профессионалами, а не дилетантами). Так не привъется отвращение к чтению у учеников, да еще останется время на изучение современной литературы.
Как это явно? Имхо как раз в это время в школе проходят. А "Преступление и наказание" - тоже не для 15-16 лет?
Да, в школе проходят. Но явно преждевременно. "Преступление и наказание" - тоже не для этого возраста. Почему столь сложные произведение включили в школьную программу - не знаю. Это для взрослых людей.
Добавлено через 2 минуты
Так задают же на лето прочитать список определенных книг. А почему в условиях современной школы? Разве нагрузка значительно изменилась за последние 10-20 лет?
У нас (школа 1992-2002 гг.) тоже задавали по 15-20 книг на лето. Естественно, никто их не читал. Летом много много куда более интересных и важных дел :D
Букв@ГрыZz
02.07.2011, 17:05
Так задают же на лето прочитать список определенных книг. А почему в условиях современной школы? Разве нагрузка значительно изменилась за последние 10-20 лет?
Задают, как и раньше. Но давайте будем реалистами, многие ли этот список от и до вычитывали? Не знаю, как Вы, а я в лучшем случае обходился 1-2 книгами :D И это притом, что люблю читать и гуманитарий.
Необходимость кардинально менять программу содержания такого предмета, как "литература", назрела не в последние годы. Лучше всего об этом сказали сами учителя (см. ссылку на программу "Эха" выше). Дело даже не в том, что нагрузка на учеников возросла (а она возросла, что отражается в отчетах детских врачей, ясно показывающих ухудшение с каждым годом здоровья учеников), а большей степенью в изменении самого общества, целей образования. Но это уже совсем другой вопрос.
По теме: я тоже большую часть из этого списка не читал. Упомянутый "Замок" Кафки читал где-то в 18-19 лет, очень понравилось.
в описании войны и мира.
Там под миром народ имелся в виду...
Добавлено через 2 минуты
Да. Читать-то в таком возрасте можно. А вот понимать...
Кафка, например, рекомендуется для 15 лет.
Там Поколение П Пелевина, так в нем нецензурной лексики, если мне память не изменяет, просто океан. Явно для совершеннолетних. Ну а про понимание - да, половину списка не раньше 20 можно рекомендовать...
"Войну и мир", в принципе, после 30 лучше читать....
зы: да, хотел бы я посмотреть тоже в лица рекомендующим это собрание текстов.
Там под миром народ имелся в виду...
О нет, только не это.
Предвижу десять страниц споров, писал Толстой "миръ" или "мiръ" :laugh:
Добавлено через 2 минуты
Хотя... Я вот о чем подумал. Вопрос серьезный: а что даст прочтение всего этого списка литературы? То есть, какой-то осмысленный результат ожидается кроме "расширения общего кругозора"?
О нет, только не это.
Предвижу десять страниц споров, писал Толстой "миръ" или "мiръ"
Да "народ" писал... Даже в "Что, где, когда" был вопрос на эту тему... Как бы то ни было - книга именно о народе, а не о "состоянии без войны".
Добавлено через 1 минуту
Хотя... Я вот о чем подумал. Вопрос серьезный: а что даст прочтение всего этого списка литературы? То есть, какой-то осмысленный результат ожидается кроме "расширения общего кругозора"?
Если прям в соответствии с возрастом отмеченным - то ничего. Человек может ходить и говорить другим в 16 лет: "А я Кафку читал".... Почти как: "А у меня айфон 4й"...Но последнее все поймут, а вот первое - только ботаники...
Букв@ГрыZz
02.07.2011, 17:59
Хотя... Я вот о чем подумал. Вопрос серьезный: а что даст прочтение всего этого списка литературы? То есть, какой-то осмысленный результат ожидается кроме "расширения общего кругозора"?
15. Библия.
16. Коран. Талмуд. Ригведа. Авеста. Брахмапада. Произведения Конфуция. Дао дэ Дзинь. Вернадский (о ноосфере). Кант (о идеализме). Кендо. Бусидо. Бодхиттсатва. Махамудра. Каббала. Бхагават-Гита.
Результат прочтения этих книг - воспитательный эффект :cool:
То есть, какой-то осмысленный результат ожидается кроме "расширения общего кругозора"?
Для человека - да. Интеллектуально-духовное рост падение. После прочтения этой кипы вкус к жизни утратится напрочь. Будет понимание людей как животных. Выработается неимоверный цинизм.
Результат прочтения этих книг
Полный снос крыши. Особенно, если во что-то из перечисленного поверить всерьез.
Букв@ГрыZz
02.07.2011, 18:08
Полный снос крыши. Особенно, если во что-то из перечисленного поверить всерьез.
:D Полностью согласен))) И не просто поверить, а поверить во все прочитанное сразу)
После прочтения этой кипы вкус к жизни утратится напрочь. Будет понимание людей как животных. Выработается неимоверный цинизм.
Откуда у вас такая уверенность?) Сами же признались, что не читали большую часть :smirk:
Откуда у вас такая уверенность? А какашки то же надо на вкус пробовать, что убедится в том, что это калл? Так и тут: мне знаний и жизненного опыта вполне хватает, чтобы сделать такой вывод.
Букв@ГрыZz
02.07.2011, 18:15
По мнению ученых-академиков РАН, литературоведов, эти книги должны входить в круг чтения каждого образованного человека современности...
А какашки то же надо на вкус пробовать, что убедится в том, что это калл? Так и тут: мне знаний и жизненного опыта вполне хватает, чтобы сделать такой вывод.
А по мнению (здесь перечень заслуг на двух листах) Инка - нет.
Александр45
03.07.2011, 08:36
Да и романы Толстого "Война и мир", "Воскресение" - это явно не для 15-16 лет.
"Преступление и наказание" - тоже не для этого возраста. Это для взрослых людей
Категорически не согласен. «Преступление и наказание» равно как и "Война и мир" - именно для 15-16-летних.
Я их читал в 10 классе в возрасте 15 лет
Букв@ГрыZz, мнение какого-то отдельно взятого учителя вряд ли интересно. Тысячи учителей придерживаются противоположного мнения
Aspirant_Cat
04.07.2011, 09:59
Вопрос серьезный: а что даст прочтение всего этого списка литературы? То есть, какой-то осмысленный результат ожидается кроме "расширения общего кругозора"?
Судя по заявленной аннотации к списку (напомню ее:По мнению ученых-академиков РАН, литературоведов, эти книги должны входить в круг чтения каждого образованного человека современности...), результатом прочтения и критического осмысления идей, содержащихся в данных книгах, должно стать приобщение человека к современной культуре именно как человека образованного, интеллигентного (несмотря на всю Вашу нелюбовь к этому слову ;)). Надо полагать, что содержащегося в них комплекса идей достаточно для общего, концептуального понимания культуры современности (по мнению ученых-академиков РАН, литературоведов).
Для человека - да. Интеллектуально-духовное рост падение. После прочтения этой кипы вкус к жизни утратится напрочь. Будет понимание людей как животных. Выработается неимоверный цинизм.
Полный снос крыши. Особенно, если во что-то из перечисленного поверить всерьез.
Полностью согласен))) И не просто поверить, а поверить во все прочитанное сразу)
Откуда такие мысли, господа? Есть такие взаимосвязанные вещи, как критическое мышление и критическое восприятие действительности. Никто не просит вас свято верить во всякую "каку", которую напишут на заборе, но знать о существовании этой "каки" не лишне.
Да, в школе проходят. Но явно преждевременно. "Преступление и наказание" - тоже не для этого возраста. Почему столь сложные произведение включили в школьную программу - не знаю. Это для взрослых людей.
«Преступление и наказание» равно как и "Война и мир" - именно для 15-16-летних.
Я их читал в 10 классе в возрасте 15 лет
"Преступление и наказание" - 13 лет. В то же время "Отверженные" Гюго, например. Имхо, лучший возраст для восприятия подобных вещей при соответствующем, естественно, уровне интеллектуального и эмоционального развития. Запоминается :)
Мне тоже показалось странным включение некоторых авторов в эти списки, например Дрюон.
И чем же Дрюон Вам не угодил?
В условиях современной школьной программы, что признают даже учителя литературы, "Война и мир" не читабельны. Кроме того, для полноценного понимания романа нужны согласованные действия учителя истории с учителем литературы, что бывает, поверьте, ОЧЕНЬ редко.
P.S. Отрывок из речи Марата Алимова, учителя русского языка и литературы школы 143 г. Москвы: "...я вообще тоже считаю, что проблема больших текстов существует. И мы должны сейчас: а) мне кажется, заменить тексты на те, которые реально прочитать. Потому что «Война и мир» - это нет, это вот точно нет совершенно..." Сссылка: http://www.echo.msk.ru/programs/assembly/782317-echo/
Вполне читабельны. Другое дело, что навыпускали всяких нехороших книжечек, таких как "100 лучших сочинений", "Все произведения школьной программы в одной книге" и т.д. (я это условно названия говорю, точных не знаю, но стараюсь отразить суть), поэтому школьники и не читают, ища халявы и легких путей. Поэтому проблема, конечно, налицо, но радикальное решение в виде отказа от "больших текстов" мне лично не импонирует.
Котэ! Сколько ты сама перечитала из этого списка?
Aspirant_Cat
04.07.2011, 10:04
Ink, хотела было отметить, но что-то как-то постеснялась. Выделить жирным шрифтом?
А вообще, судя по данному списку, мое развитие остановилось на уровне 15-16 лет :) Теперь буду наверстывать упущенное.
мое развитие остановилось на уровне 15-16 лет
Так радоваться надо: ух, молодка :D
по мнению ученых-академиков РАН, литературоведов).
Можно конкретики? Кто список составлял? Когда? Кто возрастные рамки определял?
Кто список составлял?
Вы хотите пожать их горло? :D
Перечитала рассказы, повести И.Шмелёва. Перечитываю его же " Лето Господне". Собираюсь взяться за "Сандро..." Ф.Искандера - увидела на полке в магазине - и вдруг захотелось :glasses:
Вы хотите пожать их горло?
Я хочу знать врага в лицо
И чем же Дрюон Вам не угодил?
выдумщик он :) и фантазер
Longenery
15.07.2011, 01:08
А я увлеклась личностью Дмитрия Быкова (слежу за его живым журналом, интервью) и решила почитать его книги. Начала с "Эвакуатора" (как он и рекомендовал) и жутко разочарована. :( Теперь даже не знаю, стоит ли за другие его книги браться. Кто-нибудь читал? Что именно понравилось?
Aspirant_Cat
15.07.2011, 06:46
Джейн Мур "www.Мужчина.com" - симпатичное женское развлекательное чтиво о поиске мужчины в Интернете :)
Добавлено через 10 минут
Помимо вышеупомянутых "Бесов" Достоевского, познакомилась с "О дивным новым миром" Хаксли (шигалевщина во плоти) и "Джеком-из-тени" Р. Желязны. Сейчас подумываю взяться за "Трилогию крысы" Мураками и давно уже хочу прочесть "Путь Шеннона" А. Кронина. Наверстываем упущенное :)
Дмитрия Быкова
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=7738
в этой теме я писала о его новом романе "Остромов...", за который нацбест он недавно получил. В целом, скорее, не понравился.
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot