Просмотр полной версии : Деньги решают все
Есть темы, которые стыдливо многими замалчиваются, хотя и являются секретом полишинеля. К примеру, не секрет, что во многих вузах работают т.н. "литературные негры", а то и целые бригады спецов по написанию, продаже и проталкиванию диссертаций. Выход на такие услуги есть и в интернете, причем цены довольно кусачие (от 3 до 7 тыс$). Отчасти поэтому престижность ученой степени, особенно кандидатской значительно ниже, чем лет 10-20 тому назад, да защищаться тогда было гораздо сложнее, и не только из-за отсутствия компьютеров. Некоторые обеспеченные господа, особенно бизнесмены, покупают готовые работы и успешно "защищают" их. Есть ли в этом смысл? Каждый решает для себя. Но мне бы не хотелось опуститься до такого. А вам?
Добавление от 20.05.2003 22:34.
Велика страна. А сказать нечего?
Philosof
20.05.2003, 20:13
Есть ли в этом смысл
Для них видимо есть. Наверно какой-то аналог часов "ролекс" за 10000 $. Косвенно это свидетельствует о том, что престиж научной работы, ученой степени, ну и учености вообще у нас еще высок, даже в такой специфической среде. Я слышал, что в ВАКе создан специальный совет, который рассматривает диссертации банкиров. Кстати, среди этих людей не только бизнесмены, политические деятели тоже. Кстати, философские науки у последних очень популярны.
Каждый решает для себя. Но мне бы не хотелось опуститься до такого
Такой вопрос никогда даже в голову не приходил. Это стыдно и позорно.
престижность ученой степени, особенно кандидатской значительно ниже, чем лет 10-20 тому назад, да защищаться тогда было гораздо сложнее, и не только из-за отсутствия компьютеров. Некоторые обеспеченные господа, особенно бизнесмены, покупают готовые работы и успешно "защищают" их. Есть ли в этом смысл? Каждый решает для себя. Но мне бы не хотелось опуститься до такого. А вам?
Мне, например, как защитивщейся, конечно обидно, если престиж, уважение и т.д. и т.п. ученой степени падает. Тем более, что я защищалась честно :)
TovarishCyxov
21.05.2003, 03:37
Прошу прощения, Морген.
Я убрал это мое сообщение по теме в связи с последующими действиями и комментариями администрации.
Объяснение находится на 16 странице в теме "Глюки конференции".
Спасибо Вам. Было бы приятно пообщаться и далее, да видимо, действительно, не судьба.
Администрации: имхо, теме самое место во Флейме, если только вы не включаете в список проблем и вопросов аспирантов, готовящих диссертацию, вопросы "сколько нужно дать и где раздобыть необходимую сумму?", или "сколько брать и где найти клиентов?", или "как преодолеть личную неприязнь к купившим степень?"
TovarishCyxov
21.05.2003, 05:04
Администрации: имхо, теме самое место во Флейме
Думаю, что студенческое имхо в данном вопросе не есть какой бы то ни было аргумент.
Дорогая Хейлиг! Я с удовольствием прочту Ваше мнение по этому поводу хотя бы после окончания Вами Вуза или получения Вами первой зарплаты научного работника. Вы слишком торопитесь. Но, поверьте, у Вас еще будет время высказаться по этому поводу.
heilig
Администрации: имхо, теме самое место во Флейме
Я то согласна, но у форума есть модератор. А у модератора есть ссылка "Сообщить модератору" - зачем прерывать дискуссию замечаниями в адрес того, где должна быть расположена тема? ;)
Добавление от 21.05.2003 13:29.
И давайте ближе к сабжу - от того, что будет купленных кандидатов/докторов наша наука ничуть не выиграет :( Между тем диссертанты (кандитаты особенно, бо их больше) - это как раз и есть те рабочие лошадки или кирпичики, без исследований которых у науки не было бы крепкого фундамента.
Последнее высказывание lynx натолкнуло вот на какую мысль.
Какая разница куплен диссер или нет. Если ВАК (Диссертационный Совет) такой диссер пропускает, значит в нем есть что-то. И тогда вопрос только состоит в том, насколько этично продавать свое авторское право по разработанной теме.
В итоге же получаем.
1. Наука только выигрывает от количества проведенных исследований.
2. Научный работник, который делал диссер, тоже. При чем не факт, что только материально.
3. Ну и само собой заказчик диссера, раз он платит деньги.
Правда есть еще одна сторона, вот она как раз негативная: если заказчик идет преподавать и т.д. Но думаю - это редкое явление.
Прим. На всякий случай, лично я самостоятельно диссер делал.
Sir
Какая разница куплен диссер или нет. Если ВАК (Диссертационный Совет) такой диссер пропускает, значит в нем есть что-то
А и правда, я об этом не подумала.. Действительно есть - идея, которую вырвали, начали развивать и бросили, бесхозная, но в принципе - нормальная полноценная диссертация.
Да, и правда - философский вопрос получается.. Где наш Философ?
всегда рад пообщаться
:)
Philosof
21.05.2003, 19:55
Где наш Философ?
Здесь я, на страже морали.
Если ВАК (Диссертационный Совет) такой диссер пропускает, значит в нем есть что-то
ВАК сейчас разболтался и пропускает все подряд.
Наука только выигрывает от количества проведенных исследований
Наука крепнет не диссертациями. Диссертации вообще имеют к науке косвенное, опосредованное отношение. Очень редко диссертация бывает действительно новым словом в науке. Это просто знак качества для ученого. А он девальвируется подобными кандидатами и докторами.
Philosof
Наука крепнет не диссертациями
а чем крепнет наука?
Наука крепнет не диссертациями.
Может быть и так, но скажем в отдельно взятом ВУЗе, есть совй диссертационный фонд, свои направления исследований. И тут нельзя не согласиться, что каждое дисертационное исследование является своего рода "фундаментом" для последующих исследований. Даже пусть результаты его отвергаются, но ведь появляются новые.
Я тоже придерживаюсь мнения, что если кто-то диссер написал (пусть не для себя, а для кого-то), то он определенные подвижки в науке сделал, что есть хорошо.
свои направления исследований
а вот я себе выбрал тематику, которую у нас в универе пока не развивали (но я видел работы в данной области в Интернет - в основном у выпускников московских ВУЗов). Получается, что начнется новое направление? Спорный вопрос...
И в данной ситуации, если бы я не хотел писать сам (а я сам пишу, потому что иные варианты меня совершенно не привлекают), а просто купил бы у кого-то, то, скорее всего, я бы сделал вклад в науку, по крайней мере, в рамках нашего универе (ведь тема до этого не раскрывалась).
А вообще, когда вижу в крупных городах объявы с предложением купить диплом, то это вызывает отвращение - это ж надо так образование "опустить"?!
TovarishCyxov
22.05.2003, 12:22
Блин... Достали вы меня все. Только болт забить на вас всех собрался.
Короче, Адвокат, которого вы гнусно забанили, просил передать Димку передать речь приветсвенно-рекламную.
Я тут вообще ни при чем. Все претензии к ему на мыло или здесь. Он просил, чтобы не частным образом почему-то.
Не знаю, в какую тему пихнуть, но видимо к деньгам всяко. Хитрый Адвокат.
Цититрую:
================
Здравствуйте, уважаемый Димок!
Очень рад Вашему новому сайту на втором уровне. Но тут же куча вопросов у меня возникает.
Просмотрел многое, Гугл пока не читал, но я в основном на Яндекс упор делал. Понравился сайт тем, что все в кучку собрано, не надо бегать.
Короче, спасибо.
И вопрос такой, конкретный, по Вашей теме. Есть некий сайт, некая тематика. Ну, обычный коммерческий, продают что-то. Грузовики или тягачи, например. Сами понимаете, какой уровень понимания дела у автоторговцев. Но желание быть первыми у них есть. Все содержание вместе с картинками уложится в... ну, половина-четверть сайта Линкс Аспирантура СпбРу. Или, как Ваш, 20 статей, короче.
Вопрос: Сколько стоит, чтобы его в первые выбить в Яндексе и Гугле по паре-тройке специфических автомобильных ключевых слов, если я к Вам обращусь?
Интересует порядок цен (от и до) и сколько времени потребно. Также интересует поддерживается ли это достигнутое положение сайта Вами далее и сколько стоит поддержание.
Поясню вопросы примером и еще одним вопросом: ну, есть Рэтсбург.
http://ratsburg.spb.ru Это не коммерческий сайт, гораздо больше, чем коммерческие, со всякими базами данных и прочее. Поэтому я представляю, что быть первым в Яндексе по слову "крысы" и стабильно первым держаться год по слову "декоративные крысы" - не фунт изюму, особенно если ты на третьем домене, а конкуренты на втором. И это не один месяц работы, а постоянная работа, слежение и подправление-добавление.
Отсюда тоже вопрос, но уже умозрительный, поскольку это не коммерция: сколько крупный сайт типа Рэтсбурга стоит оптимизировать на первое место не по специфическим, а по ходовым словам, типа "собака, кошка, хлеб"? Интересует именно первое место, а никакое ни другое.
Заранее благодарен за ответ.
Думаю, что я обращусь к любезности товарища Сухова с просьбой продублировать у Линксы эти вопросы, чтобы и Вашему сайту на пользу пошло, как рекламный вопрос к Вашей лычке. Может быть, и тему отведете отдельную под это Ваше дело. Для затравки рекламы сойдет вопрос.
Но если сочтете чем-то неполезным отвечать а форуме, то можно и частным письмом на ratsburg@mail.ru
Спасибо.
Лободубов.
================
Все. Я ушедши.
Достало меня бороться за ваше дурное звание Полных Членов и юмиоров-мемберов.
Привет Полному Члену Хейлиг и иным Полным и Начинающим Членам!
Товарищ Сухов
ps правда, тут после этого Философ опять разведет ффтоп,сказав что-нибудь типа "Сухов, Вы уходите раз 5 или 6. Уже не впечатляет", но это не страшно: у гуманитариев с арифметикой всегда не лады.
Только пожалуйста, не надо меня больше просить на бис выходить. Я бы хотел остаться молчаливым читателем.
Philosof
22.05.2003, 12:44
Сухов, Вы уходите раз 5 или 6. Уже не впечатляет.
Теперь по существу. Нет в науке никакого "диссертационного фонда". Диссертационный фонд - в пыльных библиотечных шкафах. (Его там никто не читает). Есть исследования, есть научные школы. Ими и крепнет наука. Видите ли, научное исследование может отражаться в диссертации, а может и нет. Но не диссертация тут первична. В естественных науках главное - опыт, эксперимент. У гуманитариев роль текста значительнее, но тексты эти - статьи, монографии, доклады. Но не диссертации. Диссертация - это род экзамена. На то, что Вы соответствуете стандарту. Но в науке мало соответствовать стандарту. Нужно кое-что еще. Конечно, бывают диссертации-события. В философии в том числе. Но это редкость (и даже в этом случае диссертация становится лишь формой изложения своих достижений). А так, я говорю - это всего лишь знак качества. (Кстати, в этом смысле, западные "диссертации" мне кажутся более приемлемыми, чем наши. Удобнее все организовано. Там этот thesis - это и есть тезис. Реферат. Подразумевается, что человека уже и так знают по научной работе, статьям, выступлениям. А защита - формальность, не это главное. У нас же диссертация - громоздкий, формализованный текст, а главное - отнюдь не способствующий интенсификации научной работы. Написание докторской вообще часто отрывает человека от науки на полгода, чтобы написать никому не нужный трактат).
Теперь по существу. Нет в науке никакого "диссертационного фонда".
есть научные школы
Может и адресок имеется хоть одной научной школы?
По-крайней мере заявление на пользование именно "диссертационным фондом" я писал у нас городе в два ВУЗа и собственно говоря ознакомился с некоторыми работами.
В естественных науках главное - опыт, эксперимент. У гуманитариев роль текста значительнее, но тексты эти - статьи, монографии, доклады. Но не диссертации.
Значит диссертация - это нечто совсем другое, это даже не статья и не монография!?! И уж никак не представляет определенные достижения результатов научных исследований (читай - науки)!?!
TovarishCyxov
такие вопросы лучше задавать в соответствующих форумах, например, http://forum.dimok.ru/ - там я с радостью это обсужу. Здесь мне кажется это неуместным.
Я отвечу по e-mail. Скорее всего, завтра.
TovarishCyxov
Жаль. Бодрость и сила духа не должны покидать Вас. Внешние знаки отличия - мишура и конфетти на празднике жизни. Или как у Теккерея, на "ярмарке тщеславия". Достоинство, самоуважение, неповторимость каждого - этого не отнять и администратору.
"Кто верить сам в себя умеет,
Тот и других доверьем овладеет" В.Гете.
TovarishCyxov
22.05.2003, 21:45
Достоинство, самоуважение, неповторимость каждого - этого не отнять и администратору.
Ну, отнять-то никак, Бо без этого - ни денег на жизнь не заработать, ни диссера не сделать приличного. Однако забанить за это же - только так. Вон Адвоката же забанили.
Мне тоже уже прописали два юморных предупреждения.
Потому жду своей очереди в баню.
Жаль. Бодрость и сила духа не должны покидать Вас
Спасибо за поддержку, капитан Морген.
Я тогда под Ваш флаг пристроюсь, с Вашего позволения, со своим баркасом.
Ну, расстеряют в абордажной драке, дак это не впервой.
В конце концов, урядник Философ оставил мне возможность
5(6)раз - 2раз= 4 раз еще ему досвиданья сказать, прежде, чем забыть про него окончательно.
Я тогда вставлю, что написал раньше, да удалил. Гляжу, народ так же думает, а про необходимость повышения цены для поднятия имиджа -
никто не сказал.
=======================
Тем более, что я защищалась честно
Я тоже честно!!!
Однако же приведу конкретный пример. Блин... как бы это так, без лиц-то... Ладно. Курс у нас был крутой, короче, ну, и банкир есть. Однако я слышал мнение от одного сокурсника, что, дескать, банкир купил себе потом диссер и это типа плохо на его взгляд.
Я так не считаю в этом случае. Почему?
Потому что сделать действующий банк, в котором, извиняюсь, треть своих сокурников потом держать - это и есть создание некоего направления, что равносильно докторской диссертации.
Ну, и когда директору банка диссеры-то писать, елы-палы?
Некогда. Поэтому он покупает,в данном случае только форму покупает под свое,уже сделанное им, содержание. Это я не считаю чем-то плохим. Наоборот, не забыл все-таки, что он научный человек, нашенского воспитания. Марку держит. И мне счет у него открывать гораздо приятнее, что я и делаю.
Это реальный пример.
Но говорят, что есть и такие, типа жирный перстень с алмазом на толстых пальцах и сальный взгляд, и вот тоже кандидат или доктор.
Но я лично не видел таких реально. Вот для таких я бы сам накарябал чего-нибудь с удовольствием. Какая нравственная разница на грант мне работать или на частного клиента? Но я, как говаривал Чичиков, за сотенную бумагу мараться на стану. Потому я бы поднял цены до 20-30 тыс. баксов за такие услуги.
За 3 тыщи диссер????
Фиг ему! Я даже пальцем не стану шевелить. Проконсультирую - да. Но не более того.
Мне кажется, надо повышать цены на услуги. Но тут, как и на всяком рынке, есть демпингующие. Вот они и портят имидж, подопуская его. Гонят, видать, всякие пустые диссеры, вместо того, чтобы качественно сделать на уровень 20 тыщ.
Я считаю так: 10 тыс - мат обеспечение диссера: установки всякие, экпериментальный материал, руководитель, совет и прочее. Плюс 500 баксов в месяц надо аспиранту платить х 3года х 12 мес = 18 тыщ.
Отсюда 30 тыщ получаем.
Вот такую бы цену держать, было бы хорошо.
Велика страна. А сказать нечего?
Велика. Быдла много. Нищеты еще больше. Только разве оно составляет то, что называется русской культурой?
Можно вспомнить даже позапрошлый 19 век. И что вспомнится? Декабристы с Пукшкиным? Достоевский? Вот они и вспомнятся только.
А купчишки как были купчишками, так и останутся.
Разве что Саввой Морозовым станешь, тогда упомянут.
Volodarsky
22.05.2003, 22:49
Потому жду своей очереди в баню.
Да чего ее ждать-то?
Ба-бах, и вы забанены, господа АСПИРАНТУРА.СПБ
TovarishCyxov
а чего это Вы e-mail свой скрываете? Тогда напишу сюда:
продвижение обойдется в хх у.е. за запрос. Первое место никто не гарантирует - это миф ;)
Господа, тема то про что? Забыли? Всем про предупреждению.
Добавление от 23.05.2003 20:35.
dimok
Тогда напишу сюда:
Ну тебе то вообще стыдно - пм не работает?
Morgen
Есть ли в этом смысл?
Читайте здесь. Вся информация давно доступна неограниченному кругу заинтересованных лиц. Включая расценки. :)
http://www.informika.ru/text/magaz/newpaper/messedu/cour9910/700.html И посмотрите, на каком сайте лежит эта статья, кстати. :D
Jacky
Интересный статей.
Кандидатская степень "под ключ";
юридических наук $8000-20000
экономических наук $4000-6000
социологических наук $3000-5000
психологических наук $3000-5000
исторических наук $2000-3000
педагогических наук $1500-2500
Гм.. а почему юрист больше экономиста? А историк меньше педагога?
Jacky
Доступность информации и расценок не свидетельствут о легальности и моральной чистоте подобной деятельности (как, скажем, и у проституции). Вынесение темы на форум имело целью выяснить отношение большинства молодых ученых к этому явлению. А статья - ну что же, это просто статья, адресов и телефонов не содержит. Лишь освещает факты. Предполагалось поговорить о них и на форуме.
TovarishCyxov
23.05.2003, 18:19
а чего это Вы e-mail свой скрываете? Тогда напишу сюда:
продвижение обойдется в 60 у.е. за запрос. Первое место никто не гарантирует - это миф
Ну, прошу прощения, поручик Димок, я собирался баркас завести, готовился к отплытию и чтобы на воздух не взлететь, я убрал адрес, как правильно натолкнул меня на мысль лейтенант Джеки.
Ну, это не мое дело, конечно, но может быть, во флейме том же самом отвести тему про Ваш сайт и туда это все перекопировать. Возможно еще вопросы будут. Я Ваш сайт тоже посмотрел, но в теме не рублю никак. Я вставил это сюда потому что деньги к деньгам, а другого места - не знаю куда.
Господа, тема то про что? Забыли? Всем про предупреждению.
Тема про деньги, полковник Линкс, которых настолько мало, что даже кода говоришь "халва, халва", пардон, "деньги к деньгам", и то становится слаще на душе и мечтается, что вот кто-нибудь мне закажет диссер за 20 тысяч....
Кстати, подаю официальную объяву, вдруг кто найдется из питерских:
(иногородним приезжать придется)
Специальность "физика полупроводников и диэлектриков", номер вспомню по запросу.
Консультирую по всем вопросам написания диссертаций по названной специальности на платной основе. Цена договорная.
Могу предложить и готовую актуальную кандидатскую тему с готовыми результатами, готовым внедрением на реально действующем крупном предприятии, подобрать руководителя и сопровождать вплоть до защиты.
Для молодых:
После защиты готов предложить рабочее место ведущего инженера на этом же предприятии за 200$ начальных плюс что сможет сам.
Мат.обеспечение (спектрометр, образцы и много много чего)
- за отдельную плату, естественно.
С предложениями ниже 10 000 $ USA (десять тычяч долларов США) - просьба не беспокоить.
Обращаться к секретарю по эмэйл: katrinurgenson@mail.ru
на имя товарища Сухова.
lynx
Гм.. а почему юрист больше экономиста?
Статья датирована концом 99 года, именно в тот момент, если не ошибаюсь, спрос на юристов прогнозировался более высоким, чем на экономистов. Еще были свежи воспоминания о дефолте, депрессивные тенденции в экономике и т.д. В общем, это конъюнктурный всплеск был просто. Народ ринулся в юристы (в том числе и "остепененные"), рассчитывая сделать на этом потом большие бабки. Не факт.
А историк меньше педагога?
Как раз наоборот. Педагог меньше. Почему -- Undefined здесь неоднократно рассказывал. :D
Morgen
Доступность информации и расценок не свидетельствут о легальности и моральной чистоте подобной деятельности (как, скажем, и у проституции).
Нет, конечно. Просто есть некоторое явление, которое реально существует. Например, я получил водительские права, не заплатив никому ни копейки сверх официальной госпошлины, а мой брат права купил, ибо два или три раза подряд провалил "теорию" и ему это надоело. Ну и что, хорошо это что ли? С другой стороны, тьфу-тьфу, пока жив-здоров, за рулем даже больше меня сидит, понравилось кататься, и пока ничего...
Вынесение темы на форум имело целью выяснить отношение большинства молодых ученых к этому явлению.
За большинство не скажу, за себя -- пишу сам.
TovarishCyxov
23.05.2003, 18:45
Ну, прочел статейку.
Надо только было добавить, что это статейка из газеты Известия за 1999 год. Многое бы и ежу стало понятно.
Короче, в областях, где всякая шваль ошивается, там и процветает это все, вместе с демпингом.
В списке нет кандидатов ни технических, ни физико-математических наук.
Готов поверить, что все так и есть, но только журналистский стиль убрать бы, который здесь вещи не очень простые сводитдо понятных слесарю. Ну, у газеты Известия аудитория-то - не научные работники отнюдь.
Undefined
23.05.2003, 18:55
почему то только гуманитарные науки... а почему на технические расценок нету? или покупают только гуманитарные?
Undefined
а почему на технические расценок нету? или покупают только гуманитарные
Как правило, да.
TovarishCyxov
23.05.2003, 19:02
Вообщето, я так подумал...
Если в газете это все написали, если из моих бывших руководителей народ не откажется за сносную толику платы консультацию оказать и руководителем стать, то значит, должен быть и спрос на нормальные диссертации, а не на фигню всякую!
Он, конечно много ниже, но все-таки, думаю, есть.
Тогда опять вопрос к поручику Димку:
Поручик! требуется Ваша консультация уже мне. А как бы так сделать, чтобы это мое объявление нашло заинтересованного клиента?
Может быть, Вы согласитесь работать за процент по продвижению этого объявления?
Когда найдется клиент, и будет получена первая предоплата, я готов рассчитаться.
К сожаленю, толку с моего объявления здесь - никакого, если поисковики хитро не вычислят. А может быть, кто-нибудь знает места, где такие объявления можно подать, причем всерьез?
В данном случае работа серьезная, самому мне из нее делать степень - смысла нет, только подарить кому-то или выбросить. Но можно и продать. К сожалению, в вопросах продажи должен быть тоже специалист, именуемый менеджером. С менеджером надо, естественно, делиться процентом.
Поручик Димок! Как насчет продвижения и раскрутки объявы до получения клиента?
Undefined
23.05.2003, 19:08
После защиты готов предложить рабочее место ведущего инженера на этом же предприятии за 200$ начальных плюс что сможет сам.
...
С предложениями ниже 10 000 $ USA (десять тычяч долларов США) - просьба не беспокоить.
выложимши 10 килобаксов на работу за 200 баксов - тонкий подход :) Слесаря без диплома пропивают больше, хехе
Растет количество - падает качество. Загляните в библиотеку, откройте каталог диссертаций. Обратите внимание: толщина пачки карточек растет с каждым годом. Как в в недавние времена - пусть у нас плохие трактора (не в обиду тракторам, просто пример), зато их много.
Откуда, почему появилась такая тенденция, удивительно. Парадокс: количество диссертаций растет как снежный ком, финансирование науки и уровень достижений падает. Пусть пишутся диссертации, я вовсе не против. Пусть по количеству кандидатов и докторов на душу населения мы перегоним всех на свете. А может и партию создать, например, Всероссийскую кандидатскую. И лозунг: кандидат наук - кандидат в президенты... Ярмарка тщеславия.
TovarishCyxov
23.05.2003, 20:29
выложимши 10 килобаксов на работу за 200 баксов - тонкий подход
Ну, это подход к воспроизводству обычного товара рабочая сила.
Через 5 лет - отобьются вложения, после чего пойдет прибыль. Поясню на конкретном примере.
Например, возьмем корнета Хейлиг.
Сколько надо затратить, чтобы корнет Хейлиг научилась хотя бы глюки конференции искать?
Считаем:
Корнету Хейлиг 21 год х 12 месяцев= 252 месяца.
Эти все 252 месяца некто должен корнета кормить, обувать и воспитывать. Это делают ее родители, покуда она на их иждивении.
Допустим родители нормальные, обычные и получали в течении всей жизни оба по 200 баксов. Это нереально, но потом сделаем прикидку на реальность. Т.е. их доход составлял 400 в месяц на троих: мама-папа-дочка. Т.е. допустим, что корнет Хейлиг, с момента своего рождения съедала, портебляла и иным обазом использовала сумму, равную 1/3 общего дохода.т.е. 130 баксов.
Тогда за всю жизнь, покуда по кавишам не научится долбить, корнет Хейлиг съела, износила, разбила и прочим образом извела сумму в 130 баксов х 252 месяца = 32 760 баксов. То есть всего-навсего 30 тыщ баксов. Это стоимость товара "рабочая сила корнет Хейлиг".
Ну, маловероятно, что корнет в пеленках съедала 130 баксов ежемесячно, но и фиг с ним, даже если сумму уменьшить пополам то получится, 10-20 тысяч стоит корнет. Как она сама сказала, всего-навсего. т.е вся полностью с потрохами и внутренностями.
Ну, в кого мама-папа вкладывали по 10 тыс баксов в мес на обучение в Лейпцигском университете, тот соответственно, дороже стоит. Если дороже стоит, дороже себя и продаст. Вопрос - в покупателе.
Вот такой государственный подход к обоснованию стоимости товара рабочая сила.
Попутно, кстати, государственный подход объясняет, почему это танк или пушка дороже стоит, чем мальчик с автоматом. Потому что мальчика государству воспроизвести - почти как корнета Хейлиг и то, за деньги своих же граждан. Т.е. они сами собой наплодятся, воспроизведутся и себя же оплатят.
А танк сделать - это в 1000 раз дороже надо средств вложить.
Ну, и попутно понятно, почему кандидат наук - дороже стоит, чем не кандидат наук. Потому что средств вложили в кандидата, тем или иным путем - почти плюс полстоимости реального молодого человека.
Пример для молодых, который я привел, не очень нужный, но в объявлениях всегда пишут, что после обучения предоставляют работу (имеется в виду, работу кем-нибудь не фонтан, но этого уже не пишут. Наверное я зря про 200 баксов вставил. Некоммерческий вид у объявы получился.)
В осовном, думаю, что как и при совдепии клиент на такую объяву должен быть не ребенок, а директор предприятия с периферии или како-нибудь техническое руководство. Опять же с периферии, где сложно эту всю аспирантуру реализовать за элементарной удаленностью и длительностью дела.
Поручик Димок!
как справедливо замечено администрацией, все вопросы сюда:
dimok@tula.net
95500102
http://forum.dimok.ru/ - там есть соответствующий раздел
сюда отвечать больше не буду - неприлично тему захламлять!
Занятие наукой - дело похвальное и достойное. Написание диссертации нередко преследует цель только получение диплома (кандидата или доктора, неважно). На пути к этой цели помимо чисто творческих встают финансовые проблемы. Допустим, решил N. написать сей труд. Что для этого нужно?
Считаем:
Компьютер (какой-никакой, но нужен) - 1 тыс.$
Принтер, сканер - 300-350$
Расходы на материалы по ходу исследования (реактивы, анализы, дополнительные методы иследования и т.д.) - у кого как - от 0 до ну допустим 1 тыс. $ (у меня 500$)
Подарки рецензентам, оппонентам, научному руководителю и проч.- 300 -1000$
Банкет -200 - 1000$
Итого получается внушительная сумма. Хотелось бы узнать - кто где смог сэкономить. На какой доле расходов.
Не секрет что с пустыми руками к оппонентам не сунешься. Или все это преувеличение?
Не секрет что с пустыми руками к оппонентам не сунешься. Или все это преувеличение? *
Если судить по приведенным статьям расходов, то нужно отметить, что действительно преувеличение есть.
Компьютер за 1тыс.долл. для напсание диссертации - это что обязательно, я взял за 300, мне хватило.
Принтер, сканер и материалы - это все есть на работе, поэтому расходов я здесь не понес.
Подарки для всех около 300.
Банкет 200 (так как нас устраивающих банкет было трое).
А теперь следует вычесть трехгодовую полученную стипендию 600.
В итоге затрат 200.
Нет, конечно если есть желание можно все это увеличить, компьютер навороченный, подарки шикарные (хотя мне сказали, что шикарные не приняты, это вообще формулировать как подарки наверное не правильно, это знак внимания).
Morgen
Хотелось бы узнать - кто где смог сэкономить. На какой доле расходов.
Комп 520 баксов с моником.
Принтер 160 баксов.
Банкет около 1-5 тыс. р. (1998 год, курс бакса не помню)
Расходы на материалы по ходу исследования (реактивы, анализы, дополнительные методы иследования и т.д.) - у кого как - от 0 до ну допустим 1 тыс. $ (у меня 500$)
Намного меньше. Не более 1000 р.
Подарки рецензентам, оппонентам, научному руководителю и проч.- 300 -1000$
Не более 400 р.
Много ушло на бумагу, издание автореферата, переплет диссера, рассылку. Но не сильно много.
Подарки для всех около 300.
Не более 400 р.
Серьезно? Вопрос к тем, кто защищался в Москве: как это было у вас?
Morgen
Не более 400 р.
Серьезно?
Ну да. Так а я и не дарила ничего никому особо. Там - чисто сиволически.
Doctor Bugy
15.12.2003, 13:20
А что лучше дарить НР?
Philosof
15.12.2003, 14:47
По какому случаю?
Doctor Bugy
А что лучше дарить НР?
Читаю: "А что лучше дарить Hewlett-Packard
" :loL:
Доктор Буги со своимим сокращениями ставит то Хелиг, то меня в тупик
Доктор Буги со своимим сокращениями ставит то Хелиг, то меня в тупик
да, есть маленько :)
Doctor Bugy
а вообще этот вопрос уже обсуждался вот здесь:
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1644 Что подарить научному руководителю
:)
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot