PDA

Просмотр полной версии : А в чем вести занятия?


Страницы : [1] 2

Line
12.05.2006, 22:04
Уважаемые коллеги, а в чем вы ведете занятия со студентами? Есть ли у вас лично или у ВУЗа какие-то предпочтения?

Soft
12.05.2006, 23:43
>>Уважаемые коллеги, а в чем вы ведете занятия со студентами? Есть ли у вас лично или у ВУЗа какие-то предпочтения?

Штаны, шерстяная рубашка и/или свитер.

Важно не то, как ты выглядишь, а как тебя представляют.

borisik
13.05.2006, 01:54
Трусы, сапоги и тельняшка :)))

kathy
13.05.2006, 08:56
Вообще поначалу я старалась одеваться строго, костюм, строгие брюки, а сейчас частенько и в джинсах прихожу. Официального дресс кода нет, а тогда почему молодой преподаватель должен одеваться как старушка?

deyatinor
13.05.2006, 13:11
Я хожу в брюках, джинсах, костюме с юбкой. По настроению.
У нас ходят как считают нужным, но я думаю, что с открытой спиной не ходят, с открытыми плечами тоже. Я так никого не видела, и заведующая кафедрой когда-то сделала замечание студентке в топике, так что думаю, что для преподавателей то же самое. Еще мне не попадались преподаватели в супермини, шортах, с открытыми животами.
Официального дресс-кода нет.

Jasmin
13.05.2006, 17:09
нам не разрешают читать лекцию в джинсах или отдельных брючках ( в смысле не от строгого костюма)

kathy
13.05.2006, 19:49
Когда учебные заведения начнут платить преподавателям достойную зарплату, тогда уже можно и требовать костюм, а не отдельные брючки.

Chief CLMiS
13.05.2006, 22:21
Только костюм. Как группа попривыкнет, "понюхает пороху", позволяю себе костюм без галстука.

nats
14.05.2006, 01:04
думаю, что преподаватель имеет право одеваться в соответствии со своими вкусами, своим стилем и пр., естественно в пределах разумного :)

zubrilka
14.05.2006, 12:26
в основном офисный стиль. но и это ИМХО.

heilig
14.05.2006, 20:34
У нас демократично. Мужчины в основном носят костюмы, но могут и приходить в джинсах и джемперах. Нас (женщин) на кафедре трое, деловые костюмы никто не носит :)

VesterBro
15.05.2006, 10:11
И у нас дресс-кода нет. Лекции читают и в джинсах, и в джемперах, и в шортах даже (в основном, мужчины :)). Лично для меня проблемы выбора одежды для занятий никогда не возникало, т.к. предпочитаю классику и стараюсь ей не изменять.

Romeo
15.05.2006, 10:45
В чем вам удобно, в том и ведите...
Рваные на коленях джинсы, топик и микроюбку, думаю, следует исключить... :)

gav
15.05.2006, 16:32
Исключительно костюм и галстук. Преподавать в джинсах - это, по-моему, не многим лучше, чем ходить в шортах в театр.
Конечно, каждый сам решает, что ему носить и соблюдать ли вообще какие-либо правила этикета. Только вот нормальная реакция интеллигентного человека на "слишком самостоятельных и независимых" должна быть соответствующей.

heilig
15.05.2006, 17:45
VesterBro
шортах даже
ну, это, наверное, уже перебор :) Хотя, кто знает, какой климат в городе Н... :)

Paul Kellerman
15.05.2006, 20:35
Я уважаю и люблю классику, причем черного или очень темного цвета.
Пиджак строго черный, брюки черные или темно-карие (под цвет глаз),
рубашка - темно-зеленая или темно-синяя. Причем, в таком виде хожу
везде за пределами дома, а не только на занятиях. Отношусь терпимо к
любому виду окружающих, но не терплю когда мне навязывают что-то.

Ketupa
15.05.2006, 21:49
Преподавать в джинсах - это, по-моему, не многим лучше, чем ходить в шортах в театр.
В сентябре-октябре и мае-июне я преподаю именно в шортах и футболке. Всех в вузе посылаю с их аргументами "против" Ну не собираюсь я париться в костюме ... даже на работу его не надеваю, что в моей компании выглядит дико.
На самом деле любая одежда в любой организации выглядит странно только первые два-три раза, потом уже даже консерваторам в тройках от фабрики "Москвичка" становится по барабану.
Даже мусор, стоящий на перекрёстке у моего дома, меня перестал после третьего штрафа за невымытую машину останавливать - привык, что я её вообще не мою))

borisik
15.05.2006, 21:54
Люди!
Вы чё? Какой кастюм, какой галстук?
Это всё для каких нибудь супер-пупер мероприятий
на государственном уровне.

А в университете должна быть атмосфера свободы, а не КПСС :)))

Одевай чё хошь, то чё удобно носить :)

И то что не будет отпугивать студента.
Ковбойские брюки - значить ковбойские брюки :)
Комуфляж - значит камуфляж.
Тату - значит тату :)))))

Ведь главное быть не НАД студентом, а рядом с ним.

Главно - просто жить, просто, без истерик :)


Добавлено

Кстати чёрный цвет свидетельствует о некоторй закрытости личности.
Это ыз психологии помоему. Поэтому лучше выбирать что-нибудь по светлее. К тому же светлые тона всегда поднимают настроени.

VesterBro
16.05.2006, 10:26
Chief CLMiS
gav
PavelAR
Респект всем поклонникам классики!

heilig
Хотя, кто знает, какой климат в городе Н...
Самый подходящий ... для шортов :)

borisik
Вы чё? Какой кастюм, какой галстук?
Это всё для каких нибудь супер-пупер мероприятий
на государственном уровне.
А в университете должна быть атмосфера свободы, а не КПСС
Конечно, свобода и демократия - это хорошо, но есть ведь еще понятие уместности и соответствия внешнего вида человека конкретной ситуации (если уж об этикете не говорим). Лично я против строгих дресс-кодов в универе (как правильно кто-то здесь заметил, зарплата не позволяет :)), но и вольности и вседозволенности в учебных организациях не место, ИМХО. И потом, мне все-таки кажется, что шорты на мужчине-преподавателе, равно как и мини или открытый живот у девушки, способны здорово отвлекать от учебного процесса лиц противоположного пола. А целью преподавания является все-таки не это :)

finmen
16.05.2006, 18:46
У нас был препод по фамилии Пауков, молодой. И он ходил в свитере с изображением паука разноцветного. Зацените. Про него действительно ходили слухи о нетрадиционной ориентации.

Pti4ka
17.05.2006, 18:23
не люблю строгие костюмы. даже если заставят их носить и будут угрожать отчислением, своему стилю не изменю.
джинсы или брюки, разные блузо-кофты, кеды, мокасины, большие и уютные шарфы, цветные ремни и яркие сумки. без этого всего не будет меня. а зачем мне вбивать себя в какие-то *стереотипы* если все это сделает меня менее увереной и не даст мне нужного комфорта?
ниЗаШто.

borisik
18.05.2006, 17:01
открытый живот у девушки

Ну если девушка ниче так - так почему бы и не иткрыть?
От етого посешаемость только увеличится.
Я бы только из-за нее и ходил бы :)))
На особо не интерсные предметы надо ставит именно таких девушек :)

но и вольности и вседозволенности в учебных организациях не место

Да ерунда все ето, главное чтоб настроение было.

А нет так давайте как еверии - в черном костуме, черной рубашке, черной шляпе, черных туфлях, черных носках, черных трусах.

И с бутербродом из черной икры :))))))

finmen
18.05.2006, 18:09
если девушка ниче так - так почему бы и не иткрыть
Действительно. Главное, чтобы была ниче так, а то вдруг крокодил какой.

А если сейчас мода, чтобы нижнее белье и брительки всякие торчали наружу? Кто-нибудь видел такого препода? :)

Line
18.05.2006, 21:19
Спасибо всем ответившим! :) Я до сих пор вела только практику, и вопросов у меня таких не возникло - джинсы/брюки + джемпер/свитер/кофта. А вот с нового семестра надо будет лекции читать... а в чем.... Но, думаю, заморачиваться не буду - как есть, так и есть :)

VesterBro
19.05.2006, 10:00
finmen
А если сейчас мода, чтобы нижнее белье и брительки всякие торчали наружу?
Уже нет :)

Line
Но, думаю, заморачиваться не буду - как есть, так и есть
Ну, и правильно :)

kathy
19.05.2006, 10:21
А если сейчас мода, чтобы нижнее белье и брительки всякие торчали наружу? Кто-нибудь видел такого препода?

Вообще у нас одна аспиранточка появлялась на занятиях в таком виде, но как-то это все замяли.

nats
19.05.2006, 13:14
А если сейчас мода, чтобы нижнее белье и брительки всякие торчали наружу? Кто-нибудь видел такого препода?
Вообще у нас одна аспиранточка появлялась на занятиях в таком виде, но как-то это все замяли.
у нас периодически в таких нарядах появляется одна девушка-преподаватель. Ну и что тут такого?

VesterBro
19.05.2006, 13:23
nats
Ну и что тут такого?
Да ничего такого нет, кроме того, что это ужасный моветон :) и равнозначно тому, чтобы прийти, скажем, на пляж в кирзовых сапогах
А в остальном - нормально

Romeo
19.05.2006, 14:50
VesterBro
ужасный моветон и равнозначно тому, чтобы прийти, скажем, на пляж в кирзовых сапогах
На пляж в кирзовых сапогах - это вовсе не моветон, это просто глупо. А вот на лекцию в свежих джинсах и приличном свитере (а девушке еще и шарфик или кашне стильное добавить) - это самое оно. Сейчас подобным имиджем уже никого не удивишь и от учебного процесса не отвлечешь. Да и никакого моветона в этом нет.

Тем более, что если в душной плохо проветриваемой аудитории носить пиджак, то скорее не студента от учебного процесса отвлечешь, а самого себя... Более странное впечатление производит какой-нибудь преподаватель, который, обливаясь потом, испачкав весь пиджак мелом, пытается что-то донести до студента.

VesterBro
19.05.2006, 15:28
Romeo
А вот на лекцию в свежих джинсах и приличном свитере (а девушке еще и шарфик или кашне стильное добавить) - это самое оно. Сейчас подобным имиджем уже никого не удивишь и от учебного процесса не отвлечешь. Да и никакого моветона в этом нет.
Уважаемый, читайте внимательнее, плиз.
Речь вообще-то шла не про "свежие джинсы", а про "бретельки наружу" :) Улавливаете разницу? ;)
На пляж в кирзовых сапогах - это вовсе не моветон, это просто глупо.
Называйте как хотите, но факт остается фактом: это настолько же неуместно и нелепо, как и неприкрытые предметы нижнего белья в учебной аудитории.
(а девушке еще и шарфик или кашне стильное добавить) - это самое оно.
Кстати, для справки, кашне - это мужской шарф. И носится он, как правило, с верхней одеждой. Поэтому девушке да еще со свитером оно вряд ли подойдет :)

Didi
19.05.2006, 16:03
А мне нравится, когда преподаватели предпочитают спортивно-классический стиль - джинсы, красовки и пиджак - и прилично и удобно (я и сама так хожу).

borisik
19.05.2006, 16:14
Более странное впечатление производит какой-нибудь преподаватель, который, обливаясь потом, испачкав весь пиджак мелом, пытается что-то донести до студента.

Экой шахтер получается :)))
Ему бы еше каску :)

albertus
19.05.2006, 17:27
Мда... Главное, чтобы и по одежке встречали и по уму провожали :) Студент нынче не тот пошел :) Просмотрел я Ваши замечания относительно того, как должен быть одет и обут, как не должен и т.д. В целом делать упор только на строгие костюмы - это подчеркивать формальность отношений преподаватель-студент. Я периодически меняю свой стиль: костюмы, свитеры, брюки, футболки, жакеты, пиджаки и т.д.

Даешь дифференцированный подход в области внешнего вида! ;-)

Soft
19.05.2006, 19:24
Вообще у нас одна аспиранточка появлялась на занятиях в таком виде, но как-то это все замяли.

Если она лекции вела, то посещаемость учащихся мужского пола была бы 100%. У нас в институте практику по психологии (это на IT факультете, так что все знают посещаемость таких предметов) вела или аспирантка или дипломница, так приходила в черных кожаных обтягивающих штанах и черной кожаной куртке. Посещаемость была 100% кроме девушек, которые предпочли игнорировать занятия.

borisik
19.05.2006, 20:33
А у нас лекции как то по эконмимки читала вумен.
Так ниче, симпатичная. Было приятно посешат лекции :)
Я у нее потом 4 выпросил :), хотел 5, да, но взаимности добился тол'ко на 4 :)))

А кода я було студентом, вела девушка в обшем, тоже, как то. :)
Так вот как толъко она загнется над студентом, ну чтобы помоч,
так сразу такая волна по адитории ...ооооо какя жопа :))))))

Сорри за сленг :))))

Просто констатирую факт :))))

Oдевалас так чтоби студентам нравилос.
Вобшем никто против не был :)

P.S. Как называлосъ пиво не помню :)))))

zz5
13.06.2006, 23:13
А как вы относитесь к тому, если молодой преподаватель придет с сережкой в ухе :) Провел четыре занятия - снимал. Вот теперь думаю: любо раскрыться, либо отказаться от украшения. Что вы думаете по этому поводу ?

VesterBro
14.06.2006, 10:36
zz5
Что вы думаете по этому поводу ?
Хммм... Как студентку меня это, думаю, не смутило бы :)

Но сама бы точно не надела (будучи мужчиной-преподавателем, конечно ;))

Adelaida
14.06.2006, 15:31
zz5
если молодой преподаватель придет с сережкой в ухе

Хм... а вот у меня в левом ухе 3 сережки (в правом, как положено, одна). Меня, как преподавателя, это не смущает.

Ну вот... Никогда об этом не задумывалась, а теперь буду думать: а вдруг правда не стоит?

gav
14.06.2006, 16:24
zz5
А как вы относитесь к тому, если молодой преподаватель придет с сережкой в ухе
Если бы преподаватель был мужчиной, а я бы был студентом, то авторитет этого преподавателя в моих глазах бы сильно понизился. Если, конечно, он не был бы уже утверждившимся благодаря своим знаниям безоговорочным авторитетом. В последнем случае сережка в ухе меня бы лишь удивила.

Didi
14.06.2006, 18:18
Если бы преподаватель был мужчиной, а я бы был студентом, то авторитет этого преподавателя в моих глазах бы сильно понизился.
Согласна с gav.
У нас в универе есть такой один. Так о нем чего только не говорят!
Чтобы не было лишних слухов - лучше не носить мужику серёжку, причём вообще.

zz5
15.06.2006, 13:05
Меня больше даже не лишнее внимание студентов беспокоит. Скорее меня пугает негативная оценка преподавательского состава нашей кафедры. Большая часть из них уже довольно пожилые люди, поэтому реация на это скорее всего будет отрицательной. А уж с кем, кем, а с ними портить отношения никак не стоит. Вот такие пироги. Думаю, наверно, придется все-таки отказаться :(

Paul Kellerman
16.06.2006, 19:14
zz5

А что, наличие сережки во время занятий повышает эффективность
обучения студентов? И потом, лучше не стоит становиться тем, кого
студенты могут пообсуждать и поприкалываться за какой-то промах.
Коллеги по работе, особенно пожилые - народ консервативный, так
что перед ними выглядеть лучше так, к чему они давно привыкли...

Didi
16.06.2006, 19:37
не стоит становиться тем, кого
студенты могут пообсуждать и поприкалываться за какой-то промах.
Хорошо если только поприкалываться! Нашего препода с серёжкой считают педиком, хотя это не правда. А Коллеги по работе, особенно пожилые - народ консервативный, уточнять не будут - неудобно. Вот и ходит он с этим "клеймом" . И чужой среди своих и среди чужих.

Paul Kellerman
17.06.2006, 19:38
Didi

Нашего препода с серёжкой считают педиком

У меня было в мыслях намекнуть zz5 о возможности
и такого последствия, но я как-то постеснялся...

Ahaya
17.06.2006, 21:26
PavelAR
Ну вы даёте? А студенты говорят о преподавателе только тогда, когда он с серьгой? Ха-ха-ха!!! Если человек следит за собой, выражает себя - прекрасно! Лично мне мужчины с серьгой нравятся...и как женьщине...а студенты не об этом должны думать! Не их это дело! И давайте оставим ненужные предрассудки на тему одежды! Жутко классическое понимание слегка пугает! Понятно, что в рваном не стоит приходить, в ультра коротком тоже не нужно, должны быть определённые рамки, но не следует доходить до маразма!

Paul Kellerman
17.06.2006, 21:44
Ahaya

Значит выходит, если стараться выглядеть как классический английский
джентельмен - это маразм, а выглядеть как п-п-пе-пе-педик - здорово?:)

ИМХО, я считаю, что можно провести аналогию с музыкой. Есть пустые
песни-однодневки, которые сегодня дико популярны, а завтра уже их
никто не слушает, а есть классические произведения, которые способны
пережить многие столетия. С сиюминутной модой можно ошибиться во
времени и пространстве, а классика вас нигде и никогда не подведет...

gav
17.06.2006, 23:50
PavelAR
С сиюминутной модой можно ошибиться во
времени и пространстве, а классика вас нигде и никогда не подведет...
Как здорово сказано! :)

Didi
18.06.2006, 01:02
PaveIAR! Я тоже не хотела так грубо выражаться.
Может у меня взгляды такие старомодные, но я считаю, что преподаватель должен вести воспитательную работу, а не только отрабатывать свои часы. И она не должна выражаться в нудных нотациях, но - на личном примере. Есть зависимость - чем больше позволяет себе вольностей преподаватель, тем разнузданней и наглей ведут себя студенты! Не думаю, что серёжка в ухе - элемент самовыражения.
Line! Вы то зачем её одеваете?
У цыган первый ребёнок в семье носил серьгу. Это был знак его первородства. У евреев ещё интереснее! Когда-то серьгу вставляли в ухо рабу, который отказывался быть свободным и хотел остаться со своим хозяином. Это тоже был знак для окружающих. Уж не знаю чего это значит у педиков!? Для Вас то это что значит? Для красоты что ли?

Ahaya
18.06.2006, 02:28
Didi
С такой логикой, женщина носит серьгу, т.к. она раб?.. У мужчины, у системы...???
PavelAR
Значит выходит, если стараться выглядеть как классический английский
джентельмен - это маразм, а выглядеть как п-п-пе-пе-педик - здорово?
Нет! Не нужно передёргивать! Человек одевается так, как ему нравится! А ставить в ранг догмы стиль одежды, по крайней мере, говоря о преподавательской деятельности, неправильно! Но если вам нравится классический английский костюм - превосходно! Он мне тоже очень нравится, в особенности, если он из английской шерсти! Но навязывать его в рамках "рабочей" преподавательской одежды, как принято носить в лучших Университетах Мира, закрытых клубах и т.д. - не надо так делать!
По словам DIDI преподаватель должен вести воспитательную работу, но стиль одежды не несёт преподавательскую работу.Здесь важно то, как человек себя поставит! И только это!

PavelAR
классика вас нигде и никогда не подведет...

Статус классики музыка преобретает лишь со временем, есть редкие исключения, но время даёт свою оценку! К тому же, не все ныне классические произведения, являлист таковыми в своё время, также как и живопись, также как и литература художественная.

fazotron
18.06.2006, 12:06
Ahaya
Но навязывать его в рамках "рабочей" преподавательской одежды, как принято носить в лучших Университетах Мира
Вы знаете, как-то пришлось четыре месяца учиться в Лондоне в рамках переподготовки Университет входит в десятку
Одевались преподаватели самым разнообразным образом
Преподавательница по маркетингу ходила в обтягивающих джинсах на свой 58 размер, кто-то ходил в костюме и галстуке, кто-то в пуловере (дело было в осенне-зимний период)
Но что точно - так это то, что одежда отражала индивидуальность

Ahaya
18.06.2006, 19:40
fazotron
Одевались преподаватели самым разнообразным образом
Вот именно! Это же прекрасно! Одежда - глубоко личное предпочтение каждого!

Didi
18.06.2006, 20:40
Ahaya
С такой логикой, женщина носит серьгу, т.к. она раб?
Сравнила! Женщине свойственно себя украшать! Она всегда ответит - так красиво (в её понятии). Но мужики ничего не делают просто так, для красоты! Их обычное обьяснение - так удобно, так положено, так прилично, мне по барабану... Редко услышишь - я так более привлекателен и красив! (хотя есть такой контингент).
Одежда - глубоко личное предпочтение каждого!
Но преподаватели должны придерживаться каких-то рамок! Как и руководители учреждений, политики, школьные учителя...

Ahaya
18.06.2006, 23:21
Didi
Но мужики ничего не делают просто так, для красоты!
Понимаю. Но я встречала мужчин, которым важно красиво выглядеть! И на мой взгляд, честь и хвала таким мужчинам, пора выбираться из пещеры! Хотя различные украшения у мужчин из африканских племён обозначают силу, ловкость, мужество и т.д. Это европейская чопорность задала такие тенденции, а в корне любого этноса украшения у мужчин ценились!
Но преподаватели должны придерживаться каких-то рамок!
Точно! Не нужно показывать свой зад, не нужно выпячивать, чтобы вываливалась грудь, не нужно ходить в рваных джинсах, щортах и т.д., а всё остальное имеет место быть!

Didi
19.06.2006, 01:35
Ahaya
Ладно, сколько человек - столько мнений.
Преподавательница по маркетингу ходила в обтягивающих джинсах на свой 58 размер
!!! Да уж! :D
Ahaya
Не нужно показывать свой зад
Куда по твоему ей его деть?!!! (предлагаю ампутацию :) ).

gav
19.06.2006, 11:30
Ahaya
Точно! Не нужно показывать свой зад, не нужно выпячивать, чтобы вываливалась грудь, не нужно ходить в рваных джинсах, щортах и т.д., а всё остальное имеет место быть!

А почему именно такие рамки?

Ahaya
19.06.2006, 13:55
Didi
Куда по твоему ей его деть?!!! (предлагаю ампутацию ).
В карман положить!
gav
А какие вас рамки устроят?

gav
19.06.2006, 19:09
Ahaya
А какие вас рамки устроят?
Для мужчин: никаких спортивных штанов, джинсов, сережек, пирсингов, косичек, макияжа, париков...

Paul Kellerman
19.06.2006, 19:14
Ahaya
как принято носить в лучших Университетах Мира

Между прочим... Не только уровень преподавания, квалификация
ученых педагогов, строгость требований к студентам определяет
престиж ВУЗ-а, как раз одежда тоже определяет то, куда попал
студент - в лучший университет, в цирк, дом моды или в помойку.

И кстати не забывайте еще, что преподаватели ВУЗ-а это также
представители науки, а наука сама по себе весьма консервативна,
она противоположна искусству, субъективному мировосприятию,
и вообще доверяет вещам, проверенных временем и практикой.
Одежда ученого должна отражать эту самую консервативность.

Didi
19.06.2006, 19:27
как раз одежда тоже определяет то, куда попал
студент - в лучший университет, в цирк, дом моды или в помойку.

Правильно. И одежда и поведение преподавателя. У нас преподы всегда читают лекции стоя, мне их так жалко, особенно стареньких. Почему нельзя сесть? (особенно если лекций 3 пары подряд). Но они стоят, как солдаты на посту.
Для мужчин: никаких спортивных штанов, джинсов, сережек, пирсингов, косичек, макияжа, париков...

gav, может джинсы оставим? :)

Ahaya
20.06.2006, 00:16
PavelAR
вообще доверяет вещам, проверенных временем и практикой.

Ой-ой-ой! Тут осторожнее!!!! В ранг искусства произведения приходят тоже "проверенные временем и практикой"!!!
Я занимаюсь наукой в рамках искусства! Скажу, что она ничем не уступает иным наукам, лишь формул нет, но если формулы диктуют консерватизм, то милости просим!
одежда тоже определяет то, куда попал
студент - в лучший университет, в цирк, дом моды или в помойку.

Согласна.Именно по таким критериям мы воспринимаем что-либо в первый раз.Но мы всего лишь подчиняемся законам, которые установили те же люди, но ума от одежды не прибавится! Я, всё же, за свободу выбора( в данной теме)!!!

gav
20.06.2006, 01:44
А в театр по-Вашему, тоже можно ходить в джинсах?

Didi
20.06.2006, 01:52
А в театр по-Вашему, тоже можно ходить в джинсах?
Легко. Я в театр хожу не себя показывать. Это не место для выгуливания нарядов.
gav Вы, наверное, в театр ходите исключительно в смокинге.

gav
20.06.2006, 02:04
Didi, вопросов больше не имею.

VesterBro
20.06.2006, 10:10
gav
Для мужчин:...

А для женщин?

Ну очччень интересно!

gav
20.06.2006, 10:39
VesterBro
Для женщин без джинсов, мини-юбок, прозрачных топиков, пирсинов, татуировок и т.п.

fazotron
20.06.2006, 10:55
Для женщин без джинсов, мини-юбок
Без джинсов и без юбок это как-то... смело

VesterBro
20.06.2006, 13:10
fazotron
Без джинсов и без юбок это как-то... смело
А то! :)
Волков бояться - в лес не ходить

gav
прозрачных топиков
А кто-нибудь знает, что такое "прозрачные топики"? ;)

Didi
20.06.2006, 15:29
А кто-нибудь знает, что такое "прозрачные топики"?
gav знает. Всё, молчу, молчу.

Ahaya
20.06.2006, 15:54
gav
А в театр по-Вашему, тоже можно ходить в джинсах?
Я в театры стараюсь ходить в вечерних нарядах. Есть места, которые сохраняют свою классическую нотку!

fazotron
Без джинсов и без юбок это как-то... смело
Вот мы и увидели тайные желания gav! А то классический костюм... Всё ясно! Ох, gav, что же с вами делать?

Adelaida
20.06.2006, 16:04
Didi
У нас преподы всегда читают лекции стоя, мне их так жалко, особенно стареньких. Почему нельзя сесть?
Не знаю, какие аудитории у Вас, но я читаю лекции стоя просто потому, что иначе меня не будет слышно. Ну и на доске надо иногда писать :)

Одежда... Да, кое от чего пришлось отказаться, когда я начала преподавать :) Но в джинсах все-таки хожу (в темных и более-менее строгих), просто потому, что брюки на мою фигуру подобрать очень сложно, а юбки я ношу редко.

Ahaya
20.06.2006, 23:54
Adelaida
кое от чего пришлось отказаться,
Например?

Pedagog
21.06.2006, 12:16
Да, мне конечно проще в этом вопросе. Мы в форме ходим, в погонах. Как-то даже и не задумывался, что это целая проблемв - в чем на занятия ходить. Специфика-с...

Ahaya
21.06.2006, 16:50
Pedagog
Как интересно! А где вы работаете?

heilig
21.06.2006, 17:11
VesterBro
А кто-нибудь знает, что такое "прозрачные топики"?
наверное, что-то в этом духе:
http://www.boroportal.com/images/80_100_erotik/leo.gif

Pedagog
21.06.2006, 17:30
Преподаватель в военном вузе

Didi
21.06.2006, 17:43
Преподаватель в военном вузе
Интересно, а когда Вы входите, группа должна встать?
У нас ВУЗ не военный, но преподы старшего поколения приучили вставать с первого курса. А более молодые не заставляют, им всё равно.

Ahaya
21.06.2006, 19:14
heilig Мне нравится!!!! Где можно приобрести?


Добавлено

Военный!!! Любопытно... А вы всё привыкли делать по Уставу?:)
Didi
преподы старшего поколения приучили вставать с первого курса. А более молодые не заставляют, им всё равно.
Это вопрос воспитания и уважения!

Paul Kellerman
21.06.2006, 20:44
Ahaya

Я занимаюсь наукой в рамках искусства! Скажу, что она ничем не
уступает иным наукам, лишь формул нет.

Этой фразы достаточно, особенно в такую жару, на головы горячие,
чтобы начать очередную разборку на почве борьбы с лженаукой, в
которой я и сам бы принял не последнее участие :) Но очень надеюсь,
что в этой теме этого не произойдет. Не следует говорить что в ва-
шей отрасли нет формул, это в дисерах нет формул, а не в отрасли.

Консерватизм диктует наука, а вовсе не формулы. Формулы разве что
придают рисунку на галстуке вид фрактала. Кстати, фракталы очень
красивы с точки зрения живописи - а это искусство, между прочим...

Didi
21.06.2006, 20:52
PavelAR
Что такое фрактал?

Ahaya
21.06.2006, 23:07
PavelAR
Мы, видимо, по-разному понимаем что есть формулы!

Консерватизм диктует наука, а вовсе не формулы
Рада, что вы это понимаете.
Всё начилось из-зи одежды. Стоит сказать, что в разных областях существуют разнве традиции и предпочтения. Но искусство более сводно в этом отношении, оно более демократично, если угодно, и не зависит от чьего-либо мнения... будь ты в классическом одеянии или в джинсах с футболкой по верх которой галстук.
Кто бы спорил, что живопись-искусство.

Добавлено

начать очередную разборку на почве борьбы с лженаукой
Это вы о чём, позвольте уточнить! Где разглядели такую интересную нюансировку?

Jasmin
22.06.2006, 00:07
Для женщин без джинсов, мини-юбок, прозрачных топиков, пирсинов, татуировок и т.п.
ваще то я сделала тату над копчиком. но мне кажется это моих студенов не очень должно волновать...

gav
22.06.2006, 02:17
Jasmin
Ну вот, стоит только за Вас порадоваться, как снова приходиться разочаровываться... :) Кстати, Вы тоже не считаете, что посещать театр в джинсах - признак дурного тона и не очень богатого нравственного уровня?

Ahaya
Это вы о чём, позвольте уточнить! Где разглядели такую интересную нюансировку?

Наткнулся тут на прекрасные слова Р. Бэкона: "Человек, не знающий математику, не может знать никакую другую науку. Более того, не зная математику, человек не способен даже осознать свое невежество".

Pedagog
22.06.2006, 08:06
Извините, что задержался с ответом. Тем не менее, когда я или любой другой преподаватель входит в аудиторию, подается команда "Встать! Смирно!" и дежурный по аудитории докладывает: столько-то в наличии, столько-то отсутствует по тем или иным причинам. Потом мы здороваемся, проверяем наличие курсантов и их внешний вид и только после этого начинаем занятие. По окончании занятия тоже "Встать! Смирно!"- "До свидания, товарищи!" - "Вольно, конец занятия". Вот так по три-четыре раза в день. А если занятия на улице, там еще интереснее.

Jasmin
22.06.2006, 15:11
Ну вот, стоит только за Вас порадоваться, как снова приходиться разочаровываться... Кстати, Вы тоже не считаете, что посещать театр в джинсах - признак дурного тона и не очень богатого нравственного уровня?

1. я имела ввиду, что у меня есть татуировка, но она никогда не обнажается в вузе ( разве что летом на пляже ее может увидеть посторонний человек) - я уже писАла на форуме, что у нас даже в брюках не принято читать лекцию, разве что в строгом английском брючном костюме:))

2. обратите внимание еще на наши "местечковые" обычаи и менталитет - у нас по обычаям люди ( а не только студенты) ВСЕГДА встают, если мимо проходит или заходит в помещенеи старший или женщина. то есть студенты у нас встают автоматически - это у них с детства в крови

3. вчера я была свидетельницей ужасной картины - девочка пришла на защиту диплома в джинсах!!!! первые пять минут я пыталась вдохнуть воздух, вторые пять минут я оторвала ее по первое число и отправила домой переодеваться....

4. в театр хожу с удовольствием - слева от моего дома располагается музтеатр и русский драмтеатр, через 2 остановки от меня наш национальный театр. В джинсах никогда не ходила и даже мысли такой не возникало.

Как бы вам объяснить это.... джинсы у нас рабочая одежда - в огород, в поле, в горы съездить, на природу, на субботник в них можно сходить, ну и выйти вниз в магазин за хлебом.
у нас народ восточный - любят наряжаться по повод и без повода, в этом году все женское население перешло на широкие юбки с рюшечками или нарядные брючки-капри.

Ahaya
22.06.2006, 22:51
gav
О, здрасти!

Наткнулся тут на прекрасные слова Р. Бэкона
А вы что, как слепыш, то и дело на всё натыкаетесь?

"Человек, не знающий математику, не может знать никакую другую науку. Более того, не зная математику, человек не способен даже осознать свое невежество".

Рада за то, что вы знаете математику и умеете складывать 2+2. Конечно же, такую науку... как магазин нельзя постичь без таких знаний.
Если уж вы "наткнулись", то следует понять, что вы понимаете под наукой.
Pedagog
А если занятия на улице, там еще интереснее.
Поподробнее!!!
"До свидания, товарищи!"
Почему "товарищи"? "Господа" лучше!!!!!

gav
22.06.2006, 23:19
Ahaya
Если уж вы "наткнулись", то следует понять, что вы понимаете под наукой
Под наукой я понимаю сферу человеческой деятельности, функция которой — выработка и систематизация объективных знаний о действительности, а также результат этой деятельности - систематизированная сумма объективных знаний, лежащих в основе научной картины мира.

Добавлено

А вы что, как слепыш, то и дело на всё натыкаетесь?
Наверное потому, что иногда читаю всякое разное:)

Ahaya
23.06.2006, 01:29
gav
А считаете ли наукой психологию?

gav
23.06.2006, 08:58
Ahaya
А считаете ли наукой психологию?
Естественно :)

Didi
23.06.2006, 22:47
Pedagog
А зачем 3-4 раза в день проверять внешний вид курсантов?
А если занятия на улице, там еще интереснее.
Как? Тоже строгая суббординация ( я правильно это слово написала?).

Dina
24.06.2006, 01:31
Ой, господа и товарищи, какая же туева хуча ханжей в нашей науке:)

Ahaya
24.06.2006, 01:40
gav
Естественно
А о каких формулах вы говорили (в таком случае)?

Dina
В ком это вы разглядели?cry:

gav
24.06.2006, 02:37
Dina
Во-первых, позвольте поинтересоваться, а как Вы отличаете ханжество, от реальных принципов и убеждений?
Во-вторых, по-моему, для науки гораздо опаснее наблюдающееся в ней сейчас засилье бездарных неучей - карьеристов.

Ahaya
А о каких формулах вы говорили (в таком случае)?
Формулы - лишь удобный способ выражения некоторых мыслей, идей и законов природы. Самый лаконичный и надежный, но, к сожалению, не всегда объективное знание о природе, которое добывает наука удается выразить формулами (что и наблюдается во многих науках, среди которых психология), но наука, вне всякого сомнения, должна к этому стремиться. Отсюда следует необходимость (но не достаточность!) владения "языком формул" для любого ученого: если ученый не владеет этим инструментов, то ни о какой "формулизации", самой лучшей систематизации, столь желательной для научного знания, не может быть и речи.
PavelAR проводил как-то аналогию с музыкой, здесь же можно, по-моему, провести аналогию со спортом. Ученый-психолог (также как и любой другой ученый), утверждающий, что ему совершенно необязательно разбираться в математике по причине того, что ее средствами редко когда удается воспользоваться в его отрасли знаний, похож, например, на настольного теннисиста, который утверждает, что ему совершенно не нужны занятия бегом, потому как при игре за столом он мало бегает.
Математика развивает мышление, ее вообще, в узком смысле можно воспринимать как искусство правильно рассуждать. Психолог с недоразвитым математическим образованием имеет меньшие шансы достичь успеха в науке, потому как не владеет способностью строить достаточно длинные формально-непротиворечивые рассуждения и не владеет способностью отличать верные утверждения от ошибочных с достаточным уровнем значимости.

Pedagog
24.06.2006, 12:07
Didi
Ну правильно будет субординация. А курсантам таким образом "прививается" воинская культура - они же будущие офицеры, а это ко многому обязывает

fazotron
24.06.2006, 14:24
Jasmin
ваще то я сделала тату над копчиком
Это сильно, особенно для восточной женщины
Я вот интересуюсь (исключительно с художественной точки зрения), а где можно посмотреть картинку?

Dina
24.06.2006, 15:35
gav
Во-первых, позвольте поинтересоваться, а как Вы отличаете ханжество, от реальных принципов и убеждений?
Во-вторых, по-моему, для науки гораздо опаснее наблюдающееся в ней сейчас засилье бездарных неучей - карьеристов.

Во-первых, принципы и убеждения могут быть ханжескими. И при этом быть прЫнципами и убеждениями.

Во-вторых, а какая связь-то? Или ханжа не может быть карьеристом, при том бездарным? Да как раз безарность, стереотипность и узость мышления ханжам и свойственны.
Чтобы не флудить в теме, скажу, что всё-таки как человек одевается - это тоже характеризует его. И, в общем-то, если преподаватель считает неприемлемым одевать на занятия что-то, кроме костюма и галстука, то я сильно сомневаюсь что он и ученый хороший. Подчеркиваю - СОМНЕВАЮСЬ. То есть, в принципе, допускаю, что таки хороший.

gav
24.06.2006, 16:26
Dina
Во-первых, принципы и убеждения могут быть ханжескими. И при этом быть прЫнципами и убеждениями.
Тогда что Вы вкладываете в понятие "ханжество"?
Согласно толковому словарю это лицемерие, показная набожность, притворная добродетельность. То есть когда человек пишет о каких-либо принципах и убеждениях только лишь для того, чтобы возвысить себя, и совершенно не обязательно следует сам этим убеждениям и принципам. Вот я и спрашиваю, где Вы увидели ханжество, лицемерие? Если преподаватель считает, что преподаватель в университете должен быть одет строго, и что в джинсах в театр ходить не следует, и при этом он сам не ходит в джинсах в театр, то он не ханжа. Он не говорит о своих принципах лишь для того, чтобы подчеркнуть свою "хорошесть", он сам следует своим принципам и убеждениям. Так что позиция о том, в чем следует ходить в университете, никак не может быть ханжесткой сама по себе безотносительно того, кто ее публично выражает. Она будет ханжеской, если конкретный человек говорит одно, а делает другое.

Во-вторых, а какая связь-то?
А связь следующая. Человек, правильно и разумно рассуждающий о принципах и убеждениях, пропагандирующий самые светлые и добрые побуждения, пусть даже сам им не следующий (но не выставляющий эти сови слабости на показ), намного полезней для общества (и для науки), чем глупец, который не только не следует этим позициям и принципам, но даже не понимает их важность и справедливость.

И, в общем-то, если преподаватель считает неприемлемым одевать на занятия что-то, кроме костюма и галстука, то я сильно сомневаюсь что он и ученый хороший.
А по-моему, как раз человек, делающий подобные рассуждения, далек не только от науки, но и от звания высокообразованного человека.

Paul Kellerman
24.06.2006, 17:34
Dina

туева хуча ханжей

Во-первых, строгое предупреждение за ненормативную лексику!

Во-вторых, здесь речь идет о стиле одежды не вообще по жизни,
включая вечерние прогулки, светские рауты, походы в рестораны,
бары, ночные клубы и в прочие злачные места, а именно о том, как
выглядеть при ведении занятий, когда вы стоите перед студентами!

Dina
24.06.2006, 18:23
Человек, правильно и разумно рассуждающий о принципах и убеждениях, пропагандирующий самые светлые и добрые побуждения, пусть даже сам им не следующий (но не выставляющий эти сови слабости на показ), намного полезней для общества (и для науки), чем глупец, который не только не следует этим позициям и принципам, но даже не понимает их важность и справедливость.

что-то дурно пахнет и то, и другое. глупец в данном случае честнее, по крайней мере. а пропагандист ваш может только наплодить таких же как он фарисеев.
кстати, а можно пример светлого и доброго побуждения? не спора ради, а просто интересно.

А по-моему, как раз человек, делающий подобные рассуждения, далек не только от науки, но и от звания высокообразованного человека.

ну это по-вашему :)


Добавлено

Тогда что Вы вкладываете в понятие "ханжество"?
Согласно толковому словарю это лицемерие, показная набожность, притворная добродетельность. То есть когда человек пишет о каких-либо принципах и убеждениях только лишь для того, чтобы возвысить себя, и совершенно не обязательно следует сам этим убеждениям и принципам. Вот я и спрашиваю, где Вы увидели ханжество, лицемерие? Если преподаватель считает, что преподаватель в университете должен быть одет строго, и что в джинсах в театр ходить не следует, и при этом он сам не ходит в джинсах в театр, то он не ханжа. Он не говорит о своих принципах лишь для того, чтобы подчеркнуть свою "хорошесть", он сам следует своим принципам и убеждениям. Так что позиция о том, в чем следует ходить в университете, никак не может быть ханжесткой сама по себе безотносительно того, кто ее публично выражает. Она будет ханжеской, если конкретный человек говорит одно, а делает другое.

Толковый словарь это сильно. Я сдаюсь:) Но всё-таки. Преподаватель может считать как ему нравится. И одеваться как считает нужным. Но дело-то не в этом. Дело в том, что категоричность, с которой говорится о любой другой форме одежды, не есть хорошо. Как любая категоричность. Потому что наводит на мысль о стереотипах, намертво засевших в мышлении человека. А стереотипы и научная работа, по-вашему, совместимы?

Добавлено

Во-вторых, здесь речь идет о стиле одежды не вообще по жизни,
включая вечерние прогулки, светские рауты, походы в рестораны,
бары, ночные клубы и в прочие злачные места, а именно о том, как
выглядеть при ведении занятий, когда вы стоите перед студентами!

а давайте рассуждать на бытовом уровне.
4-5 пар в день. специфика предмета такова, что всё время приходится стоять у доски. строгий деловой костюм (который будет в мелу даже если быть очень острожной) у женщины подразумевает каблуки. через полтора часа стояния на каблуках только одно желание - догадайтесь какое.
вопрос - ради чего над собой издеваться?

fazotron
24.06.2006, 19:00
Dina
глупец в данном случае честнее, по крайней мере. а пропагандист ваш может только наплодить таких же как он фарисеев
Преподаватель может считать как ему нравится. И одеваться как считает нужным. Но дело-то не в этом. Дело в том, что категоричность, с которой говорится о любой другой форме одежды, не есть хорошо. Как любая категоричность. Потому что наводит на мысль о стереотипах, намертво засевших в мышлении человека. А стереотипы и научная работа, по-вашему, совместимы
С этими высказываниями согласен, за исключением небольшой поправки - если данному преподавателю комфортней в костюме и это соответствует его принципам (да и правилам строгого делового этикета), то не вижу повода для спора
Другое дело, надо ли обязательно и всем этому следовать
Если человек уверенней и свободней чувствует себя в свитере и джинсах - ради бога, пусть так
Грань здесь, как мне кажется - в опрятности и аккуратности, остальное дело вкуса
Если его нет - то и в костюме будет чучело, не лучшим образом воспринятое студентами

Ahaya
24.06.2006, 19:03
gav

Психолог с недоразвитым математическим образованием имеет меньшие шансы достичь успеха в науке, потому как не владеет способностью строить достаточно длинные формально-непротиворечивые рассуждения и не владеет способностью отличать верные утверждения от ошибочных с достаточным уровнем значимости.
Здесь играет роль скорее не математика, а логика!!!
Также интересно, как вы собираетесь вводить формулы в описании душевного состояния, а также внутреннего мира человека?
Dina
ради чего над собой издеваться?

Ради ПРИНЦИПОВ gav(a):D

Paul Kellerman
24.06.2006, 19:09
Dina
а давайте рассуждать на бытовом уровне.

Вот именно здесь у нас начинается точка расхождения.
В том и дело, что тут не рассуждают на бытовом уровне,
так, как например, рассуждают продавщицы на рынке.

4-5 пар в день.

4-5 пар в день? Вы серьезно? Это 40-50 часов в неделю,
при том что одна полная ставка - это 18 часов в неделю!
Лично я не встречал тех, кто такую лошадиную нагрузку
тянет еженедельно. А тот кто тянет, недолго протянет...

через полтора часа стояния

Опять же преподавание включает не только лекции, но и
семинары, лабораторные работы, на которых преподаватель
не стоит всю пару у доски (если вообще эта доска там есть).

будет в мелу

Лично мне не лень отмываться от мела, ничего сложного.
А кроме того, сейчас все больше распространяются доски
на которых маркерами пишут, очень удобно и все видно.

ради чего над собой издеваться

Ради того, чтобы студенты понимали, что они не в борделе.

Ahaya
24.06.2006, 19:28
Ради того, чтобы студенты понимали, что они не в борделе.

А при чём тут бордель?

Adelaida
24.06.2006, 19:34
Ahaya
Здесь играет роль скорее не математика, а логика!!!
Также интересно, как вы собираетесь вводить формулы в описании душевного состояния, а также внутреннего мира человека?
А Вы знаете, что при поступлении на психфак обычно сдается математика, причем на довольно серьезном уровне? И это не просто так, а потому, что очень многое в психологии основано на мат.статистике. При обработке результатов анкетирования, например, используются довольно сложные мат.методы. И если даже банально сводить математику к формулам, то и формул в психологии достаточно.

Paul Kellerman
24.06.2006, 19:49
Ahaya

А при чём тут бордель?

Я, конечно, сказал утрированно, но просто поскольку на данный
момент сосредоточились именно на женской одежде, то я хотел
сказать, что учительница, в первую ечередь, должна восприни-
маться как учительница, ну может немного еще как заботливая,
добрая мама, но ни в коем случае не как подружка, или желанная
женщина... Может некоторым женщинам-преподавателям это и
нравится, только вот учебный процесс в такой ситуации страдает.

А потом ведение занятий - это работа, а не досуг или отдых, а
работа предполагает и жесткие обязанности и ответственность.
Терпение каких-то неудобств (физических, эстетических и др.)
в своей одежде ради эффективного и качественного учебного
процесса - это тоже часть обязанности, долга и ответственности.

Dina
24.06.2006, 20:08
Вот именно здесь у нас начинается точка расхождения.
В том и дело, что тут не рассуждают на бытовом уровне,
так, как например, рассуждают продавщицы на рынке.

То есть преподаватели - это эдакие эфемерные существа, которые далеки от бытовых проблем примерно также как рыночные торговки от синхротронного излучения?

4-5 пар в день? Вы серьезно? Это 40-50 часов в неделю,
при том что одна полная ставка - это 18 часов в неделю!
Лично я не встречал тех, кто такую лошадиную нагрузку
тянет еженедельно. А тот кто тянет, недолго протянет...

Серьёзно. Такая вот я лошадь. Хоть и в джинсах. Полгода пока протянула.



Опять же преподавание включает не только лекции, но и
семинары, лабораторные работы, на которых преподаватель
не стоит всю пару у доски (если вообще эта доска там есть).

Стоять у доски приходится практически постоянно. Или не у доски. Но стоять. Даже если у доски студент, я не сажусь. Специфика предмета и контингента.


Лично мне не лень отмываться от мела, ничего сложного.
А кроме того, сейчас все больше распространяются доски
на которых маркерами пишут, очень удобно и все видно.

В нашемм ВУЗе таких мало. Провинция-с.


Ради того, чтобы студенты понимали, что они не в борделе.

Утрировать не нужно. Хотя бы потому, что это оскорбительное высказывание.

Добавлено

А потом ведение занятий - это работа, а не досуг или отдых, а
работа предполагает и жесткие обязанности и ответственность.
Терпение каких-то неудобств (физических, эстетических и др.)
в своей одежде ради эффективного и качественного учебного
процесса - это тоже часть обязанности, долга и ответственности.

Как деловой костюм повышает качество учебного процесса?

gav
24.06.2006, 22:11
Ahaya
Здесь играет роль скорее не математика, а логика!!!
Складывается впечатление, что у Вас очень дремучее понимание роли математики и ее содержания. Математика это не просто сборник формул. Это в том числе (среди многого прочего) и наука о правильных формах рассуждений, то есть вся важнейшая часть логики, посвященная правильным формам рассуждений - это раздел математики, называемый математической логикой.

Также интересно, как вы собираетесь вводить формулы в описании душевного состояния, а также внутреннего мира человека?
Во-первых, это не моя задача, я не психолог. Во-вторых, читайте, пожалуйста, внимательнее, я говорил, что далеко не всегда удается сформулировать объективное знание, добытое какой-либо наукой, в виде формул, хотя это очень желательно. Например, многие явления электромагнетизма, были вначале открыты Фарадеем и многими другими физиками. Но только когда Максвелл сформулировал их в виде своих знаменитых уравнений, человечество получило наиболее научное описание этих явлений. Но ранние работы Фарадея, Лоренца, Герца, Ампера от этого не теряют своей научной ценности.

Ahaya
24.06.2006, 23:29
gav
Складывается впечатление, что у Вас очень дремучее понимание роли математики и ее содержания. Математика это не просто сборник формул. Это в том числе (среди многого прочего) и наука о правильных формах рассуждений, то есть вся важнейшая часть логики, посвященная правильным формам рассуждений - это раздел математики, называемый математической логикой.
Мы говорим на разных языках: я одно вам, а мне другое, доказывая при этом что-то...
Никто не говорит о том, что математика...просто сборник формул, вы видите то, что хотите. Мы говорили о психологии. Хотите сказать, что в её основе лежит именно математическая логика? Ха-ха!

gav
24.06.2006, 23:38
Ahaya
Основная важнейшая часть логики - это раздел математики. Более того, именно эта часть логики в меньшей степени зависит от всяких субъективных идеологий, то есть можно сказать, что раздел математики - математическая логика - это объективная (научная) основа логики.
Так что Ваше противопоставление математики и логики, как минимум, не понятно в любых контекстах. Для построения логически надежных рассуждений в любой области, необходим определенный уровень математического развития - понимание особенности форм правильных рассуждений, что входит в компетенцию математики. Так что математическая логика - это основа любых достаточно богатых логических рассуждений.

Добавлено

Никто не говорит о том, что математика...просто сборник формул, вы видите то, что хотите.
А я и не утверждал, что кто-то это говорит.

Ahaya
25.06.2006, 00:40
gav
Помимо математической логики есть и другие...Которые тоже входят в...

Успокойтесь, ради Бога.

Да будет так.

gav
25.06.2006, 01:24
Ahaya
Помимо математической логики есть и другие...Которые тоже входят в...
Ага, диалектическая, женская, русская, китайская. А если серьезно, то может существовать сколько угодно логик, только вот изучением форм правильных рассуждений занимается одна единственная логика - математическая. И именно эта логика, занимающаяся правильностью рассуждений, относительно их формы, а не содержания, является самой научной из всех логик, и именно она, прежде всего, необходима для построения длинных непротиворечивых рассуждений.

Успокойтесь, ради Бога
Благодарю за заботу, но я как раз спокоен.

VesterBro
28.06.2006, 12:13
Dina
а давайте рассуждать на бытовом уровне.
4-5 пар в день. специфика предмета такова, что всё время приходится стоять у доски. строгий деловой костюм (который будет в мелу даже если быть очень острожной) у женщины подразумевает каблуки. через полтора часа стояния на каблуках только одно желание - догадайтесь какое.
А представьте, каково бывает официанткам, парикмахерам, стюардессам и многим другим женщинам, которые по роду своей деятельности вынуждены долгое время проводить на ногах, чаще - еще и на каблуках. Так что преподы еще в выигрышной позиции, у них хотя бы перерывы между парами есть
Стоять у доски приходится практически постоянно. Или не у доски. Но стоять. Даже если у доски студент, я не сажусь. Специфика предмета и контингента.
Вот видите, сами говорите - специфика. Сесть себе не позволяете.
А у некоторых преподов специфика в том, чтобы только деловой костюм, и ничего кроме.
Как деловой костюм повышает качество учебного процесса?
Лично для меня связь между одеждой препода и качеством учебного процесса очевидна, и я об этом уже писала в этой теме. Чем меньше на теле преподавателя-женщины открытых мест :), на которые могут отвлекаться студенты-мужчины :), тем уровень концентрации непосредственно на предмете выше.

Ahaya
29.06.2006, 17:25
А представьте, каково бывает официанткам, парикмахерам, стюардессам и многим другим женщинам, которые по роду своей деятельности вынуждены долгое время проводить на ногах, чаще - еще и на каблуках.
Каблуки то разные бывают!

fazotron
29.06.2006, 19:46
VesterBro
Чем меньше на теле преподавателя-женщины открытых мест , на которые могут отвлекаться студенты-мужчины , тем уровень концентрации непосредственно на предмете выше
А может быть тяга к преподавателю у студентов сублимируется в повышенный интерес к предмету, повышение посещаемости и успеваемости (хочется отличиться перед любимым педагогом)?

Dina
29.06.2006, 21:31
Почему рассматриваются противоположности деловой костюм - одежда девушки нетяжелого поведения? Есть, между прочим, такой стиль одежды, который называется casual - повседневный. Например юбка+свитер или джинсы+ он же. Ну, вы, я думаю, поняли о чем речь. Так вот - в этом мне куда удобнее чем в деловом костюме.

З.ы. А разве никто из присутствующих тут мужчин не видел сексуальную женщину в деловом костюме? ;) Его тоже носить по-разному можно. Дело тут не в одежде, уж поверьте мне:)

Добавлено

А может быть тяга к преподавателю у студентов сублимируется в повышенный интерес к предмету, повышение посещаемости и успеваемости (хочется отличиться перед любимым педагогом)?

Нет, туда она точно не сублимируется :)

Paul Kellerman
29.06.2006, 21:45
Если в голове член, не то что педагогика, даже медицина бессильна :)

P.S. Сорри за выражение, но такое научное знание иначе не выразишь.

VesterBro
30.06.2006, 10:22
fazotron
А может быть тяга к преподавателю у студентов сублимируется в повышенный интерес к предмету, повышение посещаемости и успеваемости (хочется отличиться перед любимым педагогом)?
Сомневаюсь...
Будь это так, в педагогике уже нечего было бы изучать :)

Jasmin
30.06.2006, 14:11
Я вот интересуюсь (исключительно с художественной точки зрения), а где можно посмотреть картинку

как нибудь сфотографирую картинку и вышлю на мыло, раз такой художественный интерес:))

fazotron
30.06.2006, 14:28
Jasmin
Благодарствую

Ahaya
15.07.2006, 01:52
PavelAR
Если в голове член
Интересно. Какое высокохудожественное описание. Это вы у кого видели?

Paul Kellerman
15.07.2006, 17:18
Ahaya

Это метафора, а не буквальное представление того, что сказано...

Ahaya
17.07.2006, 17:17
PavelAR
Объяснили. А то я испугалась.

LOST
18.08.2006, 21:17
Бог мой! Параноидально-символическое продолжение темы "Не хочу быть "преподом""! А еще взрослая технически-научная публика!

Didi
19.08.2006, 00:41
LOST
А для Вас нет проблемы, в чем вести занятия?

LOST
19.08.2006, 03:49
Didi:
С чего бы начать? Пожалуй, во-первых, все-таки не В ЧЕМ, а КАК. А во-вторых, пожалуй, да, нет проблем, поскольку моя повседневная манера одеваться не отвлекает студентов от предмета и не вызывает нареканий у начальства. А главно, нравится мне. Есть, наверное, определенный дресс-код, усваиваемый на уровне воспитания в семье.

VesterBro
21.08.2006, 11:07
LOST
Параноидально-символическое продолжение темы
А в чем параноидальность-то, позвольте спросить?
Насчет символизма еще можно понять, но это...?
пожалуй, да, нет проблем
Ну вот, все и прояснилось.
Сытый голодного не понимает :) зато считает вправе критиковать

lioness
19.11.2006, 17:53
когда начинала преподавать, то старалась одеваться на занятия более-менее прилично - юбки, брюки.. никаких там джинсов (которые обычно только и ношу), но после летней практики в 30 градусную жару, когда студенты видели меня и в мини юбке и в топике и так далее, считаю, что уже могу позволить себе с этой группой более неформальные отношения.. прихожу в джинсах и свитере..
к тому же учитывая небольшую разницу в возрасте с моими студентами (мне23) и то, что выгляжу я лет на 20 максимум.. решила, что притворятся бессмысленно )))

chyma
19.11.2006, 18:07
странно, что эта тема в "преподавательской" самая посещаемая и обсуждаемая...
впрочем, мне трудно судить, т.к. я веду занятия в мед.халате...

Jacky
19.11.2006, 18:43
lioness
студенты видели меня и в мини юбке и в топике и так далее, считаю, что уже могу позволить себе с этой группой более неформальные отношения
Отлично. Честное слово, порадовали.
А скажите, что вы делаете сегодня вечером?

chyma
странно, что эта тема в "преподавательской" самая посещаемая и обсуждаемая...
впрочем, мне трудно судить, т.к. я веду занятия в мед.халате...
Так вот в том-то и дело. Это не для таких случаев тема. Конечно, тем, кто в соответствующих учебных заведениях ведет занятия в белом халате, военной форме или в рясе, это всё не актуально.

lioness
19.11.2006, 19:44
Отлично. Честное слово, порадовали.
А скажите, что вы делаете сегодня вечером?

хахаха.. сегодня вечером я гуляю по Калининграду )) присоединяйтесь
какие веселые тут админы )))

Ale
20.11.2006, 11:26
Здесь, в основном, обсуждается дресс-код молодых преподавателей. Но и у старшего поколения бывают свои закидоны: у нас на кафедре один уважаемый пожилой профессор (Textilshik его знает) несколько семестров вёл у нас лекции в строгом чёрном костюме, галстуке и... кроссовках... :)

Chat
24.11.2006, 02:37
Честное слово, после всего прочитанного хочется посочувствовать gav, хотя и не разделяю его убеждений. Ну зачем же так клевать человека? Каждый имеет право на свое мнение, даже если оно и кажется безнадежно замшелым и устаревшим :)
Лично я одеваюсь в стиле casual, хотя и костюмы тоже имеются.


Добавлено

chyma
А нельзя ли Ваш аватар тоже облачить в мед. халат. чтобы мы хоть немного отличались? :D

chyma
24.11.2006, 20:11
chyma
А нельзя ли Ваш аватар тоже облачить в мед. халат. чтобы мы хоть немного отличались?
Ну не виноватая я! Оно (аватар) мне так к лицу и к нику!
Ну часто мысли и пожелания у людей сходятся...
впрочем я подумаю об изменении имиджа, ведь вы ранее меня зарегистрировались....

Chat
25.11.2006, 00:06
chyma
впрочем я подумаю об изменении имиджа
Как говорится, "имидж - ничто", но все же ... :)

Cobra
25.11.2006, 12:02
А как вы считаете есть ли разница: одет преподаватель в дорогую одежду или в дешёвую?

chyma
25.11.2006, 13:36
Chat
Так лучше?
Cobra
А как вы считаете есть ли разница: одет преподаватель в дорогую одежду или в дешёвую?
В каком-нибудь МГИМО, естестно, если вы оденетесь с "черкизовского рынка", то аудитория это неприменно отметит и , возможно, с нотками брезгливости...Но! главное, не дорого или дешево, а со вкусом и аккуратно!
И дорогие шмотки могут смотреться нехорошо...

Cobra
25.11.2006, 14:31
chyma
И дорогие шмотки могут смотреться нехорошо...
Это-то понятно, но дешёвые-то шмотки 100% будут смотреться нехорошо, сразу видно качество ткани и швы кривые. Оказалось, что студенты очень даже обращают внимание на такие, казалось бы, мелочи и репутация преподавателя страдает.

chyma
25.11.2006, 15:22
Cobra
сразу видно качество ткани и швы кривые
можно покупать качественные вещи недорого! просто на это больше времени понадобится, поискать. Сейчас рынок товаров пересыщен, выбрать один костюм хороший всегда можно, а блузки под пиджак менять, там кроме воротника не видно ничего, можно сэкономить... и второй вариант: сшить на заказ - аккуратно, индивидуально, дешевле и пусть студенты голову ломают : Гуччи? Ферре?...
Другой вопрос - обувь! вот где видно истинное положение, в т.ч. материальное...Но что-же делать, если з/п не позволяет?? но это уже другая тема...

Cobra
26.11.2006, 00:53
chyma
Дело даже не в цене вещей, а в том, что молодой преподаватель вынужден проходить множество проверок "на вшивость" и среди студентов, и среди преподавателей. Тут много раз озвучивалась мысль, что вот, мол, приходит такая девочка-"божий одуванчик" и начинают над ней все издеваться почём зря... Так вот, на мой взгляд, солидный вид помогает пережить период зарабатывания авторитета менее болезненно, ну а ближе к сессии совсем становится понятно "кто есть ху" ;)

Chat
26.11.2006, 23:57
chyma
Надеюсь, он (аватар) тоже отражает индивидуальность :)
А мой уж больно хорошо подходит к моей подписи! (которой пока не видно )
По поводу "дорого или дешево" - полностью согласна

VesterBro
27.11.2006, 10:42
chyma
можно покупать качественные вещи недорого! просто на это больше времени понадобится, поискать. Сейчас рынок товаров пересыщен, выбрать один костюм хороший всегда можно, а блузки под пиджак менять, там кроме воротника не видно ничего, можно сэкономить... и второй вариант: сшить на заказ - аккуратно, индивидуально, дешевле и пусть студенты голову ломают : Гуччи? Ферре?...

Хотела написать то же самое, но не успела :)
Аккуратно и стильно можно выглядеть, даже не одеваясь от мировых брендов. Главное - индивидуальность

roolalex
27.04.2007, 15:39
To Fazotron
"А может быть тяга к преподавателю у студентов сублимируется в повышенный интерес к предмету, повышение посещаемости и успеваемости (хочется отличиться перед любимым педагогом)?"

Ага - Спеть серинаду во время лекции, вылезти в окошко, написать на листе с контрольной работой "Остальное отвечу наедине вечером" и т.п. Но добиваться расположения к своему предмету методом оголения различных частей тела, по моему, дело не очень-то хорошее: Сформируете интерес к вам, но не к предмету. Большинство студентов (парней) усердно посещают занятия преподавательниц (особенно младше 40), взирают на их декольте, под задирающиеся мини, а уже через семестр вспоминают из пройденного курса только имя таких замурчательных женщин.

Cobra
17.05.2007, 22:46
roolalex
замурчательных женщин
Это Вы специально так написали или по Фрейду ;) ?

fazotron
18.05.2007, 22:37
roolalex
Что-то я не помню, что бы писал об оголенных частях тела как методе повышения успеваемости
Да и про серинаду тоже

nauczyciel
13.11.2007, 15:29
Я преподаю в том, что удобно.

Классический костюм по фасону, ИМХО, очень удобно.
Но сейчас в продаже нет костюмов из нормальных тканей (или я адреса этих магазинов не знаю :)). А любая нитка синтетики приводит к отвлечению от темы занятия, поскольку жарко, душно. В общем, неприятно :(.
Поэтому приходится вести занятия в х/б джинсах и рубашке.

techni
13.11.2007, 18:13
Занятия вёл в джинсах и свитере (зимой), шортах и футболке (летом).
В том числе и в первый год преподавания.
Не испытывая ни малейшего дискомфорта и не заморачиваясь никакими "проверками на вшивость": авторитет преподавателя (независимо от возраста) определяется вовсе не тем, что на нём надето, а тем насколько его уровень знаний (по предмету и не только) превосходит уровень знаний студентов.

Didi
13.11.2007, 20:00
techni
Занятия вёл в джинсах и свитере (зимой), шортах и футболке (летом)
Вы, наверное, в институте Лесгафта преподаете. У них там такая форма - норма. :)

techni
13.11.2007, 20:57
К сожалению не имел чести :-)
А что это за институт такой - интересно стало.

Didi
13.11.2007, 22:04
Санкт-Петербургский государственный университет физической культуры им. П.Ф. Лесгафта.
http://www.lesgaft.spb.ru/modules.php?name=News

Эх, классно у них там учиться! Пока мы паримся с ..... они там сдают плавание, прыжки с трамплина, на лыжах, коньках катаются... эх, лепота.
А занятия в бассейне можно и в купальнике проводить (это к теме разговора).

Tortoise Cat
13.11.2007, 23:02
techni

Ни, не скажите... Одежда, тоже способ общения. и еще какой.

Feeleen
21.11.2007, 13:52
Коллеги!! Не подскажите ли, как завязать галстук?? ссылочку на пример с картинками максимально понятными не подкинете??
а то есть черный галстук под черный костюм с черной рубашкой - хочу смутить мрачным видом на зачете.
Эээх, еще бы галифе с черными сапогами и тематическую повязку :)

VesterBro
21.11.2007, 14:58
Feeleen
Не подскажите ли, как завязать галстук??
На практике подсказала бы, и даже показала :)
А ссылок, увы, не знаю.

А черный галстук к черной рубашке - вообще-то, "некомильфо"...

vicha
21.11.2007, 15:40
Feeleen

Не подскажите ли, как завязать галстук??

Вот попробуйте http://www.moygalstuk.ru/howto.php
Мой муж так и научился по картинкам :-)

Feeleen
21.11.2007, 15:49
vicha
спасибо!!

Jacky
22.11.2007, 16:01
Я с некоторых пор перестал любить галстуки, они на шею давят. Да и раньше в основном носил примерно так, как на фото в профиле, хотя узел там не самый удачный, галстук слишком тонкий и короткий попался. :)

Если говорить о красоте, неплохо завязывать галстук полувиндзорским узлом, при этом узел получается почти квадратным, точнее свободная крупная трапеция, слегка сходящаяся книзу.
Типичные "советские" (они же "американские") маленькие треугольные насмерть затянутые узлы не переношу.
Да, и галстук надо развязывать (!) каждый вечер, а не ослаблять петлю и стягивать через голову.

Вот, не поленился даже нарисовать. :)
Слева виндзор, справа "советско-американский" кошмар.

http://img222.imageshack.us/img222/4544/tiehs2.gif

Feeleen
23.11.2007, 00:53
Jacky
и как его завязать этим самым полувиндзорским??

olyta
23.11.2007, 14:35
Для меня табу в одежде на занятиях - декольте и голый пуп...

Feeleen
23.11.2007, 14:57
VesterBro
да знаю я, что некомильфо, это для создания особой похоронной атмосферы на зачете )))
осталось только билеты на самолет купить - и в гости, дабы Вы показали-таки, как это делается... надоела мне эта уже полоска ткани..

Jacky
23.11.2007, 18:27
Feeleen, в любом поисковике запрос соответствующий сделать...
Вот здесь, например: http://www.arabella.ru/clothes/fasten.php Тут фокус в том, что разные узлы требуют разных по длине и ширине галстуков. На некоторые особо извращенные способы длины обычного "среднестатистического" галстука может попросту не хватить.

Еще добавлю, что многое зависит даже не от типа узла, а от того, кто завязывает. На самом деле можно умудриться и большой виндзорский узел стянуть в малюсенький треугольник, не галстук, а бикини на шее. :) Вот здесь http://www.wlal.ru/vogue/tieknot.shtml последняя картинка (итоговая) для каждого способа наглядно показывает, как, на мой взгляд, НЕ надо делать. То есть не надо затягивать галстук, как веревку. Пусть узел будет достаточно свободным.

А вообще, на самом-то деле, это все сугубо личные предпочтения. Я в данном случае просто выразил свое мнение (может быть, довольно резко), но не имея всё же в виду "надо только так и никак иначе". А так в этом можно завязнуть надолго, выясняя, как лучше и какой узел сейчас в моде (sic!) -- но надо ли?

Feeleen
24.11.2007, 13:52
Jacky
Спасибо за информацию!
У меня есть дешевый галстук, который как ни завязывай (я не умею, но разные люди старались) - а получается не просто бикини - стринги на шее )))Особенно когда пытаешься его во время веселых симпозиумов ослабить )))
Насчет моды и личных пристрастий - я согласен. Но все как-то везде люди классические треугольники предпочитают, соответственно, хочется выделиться, а если удобным покажется виндзорский - вообще замечательно.


Галстуки,костюмы, то ли дело ни к чему не обязывающий джинсовый костюм: никаких тебе забот и хлопот, демократично и крайне удобно: хоть лекцию читай, хоть практическое веди, хоть на море иди пиво пить.

techni
02.12.2007, 13:00
> Для меня табу в одежде на занятиях - декольте и голый пуп...

Признаться для меня тоже :-D
Наверное потому, что это плохо с бородой сочетается... ;-)

Pompoziti
16.01.2009, 15:21
костюм это, конечно, супер!! НО у меня фигура нестандартная и готовый мне не удается купить. шить в ателье стоит 15т.р. хотя мне уже и в деканате сказали, что я не так выгляже. но что я могу изменить? потратить две зарплаты на костюм?

Paul Kellerman
16.01.2009, 16:03
но что я могу изменить?
Устроиться на вторую работу (которая должна стать основной) по специальности.

Pompoziti
16.01.2009, 16:35
Устроиться на вторую работу (которая должна стать основной) по специальности
так я на ней и останусь в таком случае )))
это, конечно, выход, но не в ту сторону.

Paul Kellerman
16.01.2009, 18:50
Pompoziti

Ну, совмещать всегда сложно, но если получится, проблем с деньгами и
практическим (промышленным) опытом не будет, и студентам интереснее,
поскольку практический опыт у вас растет постоянно, и это они заметят.

Pompoziti
16.01.2009, 18:55
Ну, совмещать всегда сложно, но если получится, проблем с деньгами и
практическим (промышленным) опытом не будет, и студентам интереснее,
поскольку практический опыт у вас растет постоянно, и это они заметят.
найти работу несложно, но только ради денег (сменно работала, неплохо зарабатывала), а вот по специальности и денежную - что-то не получается совсем.

alpnz
16.01.2009, 21:48
Меня зав. кафедрой однажды отчитал за то, что я вёл занятие в джинсах: "Это, - говорит, - неразумно для преподавателя!" А мне плевать, чего говоря. Я и после этого в джинсах приходил и он меня видел, но уже не нравоучал.

Feeleen
18.01.2009, 12:31
Меня зав. кафедрой однажды отчитал за то, что я вёл занятие в джинсах: "Это, - говорит, - неразумно для преподавателя!" А мне плевать, чего говоря. Я и после этого в джинсах приходил и он меня видел, но уже не нравоучал.

Сурово.
Я в джинсах хожу постоянно, наш зав каф тоже, костюмы как постоянная форма одежды лишь у администрации.

Herrgott
20.01.2009, 17:18
Такой вопрос: если всегда вести занятия в костюме, не будет ли это слишком торжественно? Может быть, лучьше иногда для разнообразия приходить в джинсах?

Lu4
20.01.2009, 18:48
Такой вопрос: если всегда вести занятия в костюме, не будет ли это слишком торжественно? Может быть, лучьше иногда для разнообразия приходить в джинсах?

Официальная одежда не обязательно должна быть торжественной.
К тому же костюм можно носить без галстука и рубашки тоже могут быть "не торжественного" цвета))
Я не жёсткий стронник официоза, думаю, что джинсы иногда приемлемы, но все-таки, мне кажется, что они не должны быть постоянной "формой" одежды преподавателя.
Когда стоишь перед студентами, не стоит забывать, что они во многом видят в тебе, твоем поведении и пр. некий образец, идеал, если хотите. А "идеалы" заразны.
В целом работа в вузе по большому счёту предполагает официальную форму одежды

Paul Kellerman
20.01.2009, 21:57
костюм можно носить без галстука
А как же ассоциация между галстуком и репродуктивным органом?
Или фишка как раз в том, что если нет галстука, то студентки не
думают об органе и больше сосредотачиваются на теме занятия? :)

Mikhaylova
20.01.2009, 22:13
А как же ассоциация между галстуком и репродуктивным органом?
Или фишка как раз в том, что если нет галстука, то студентки не
думают об органе и больше сосредотачиваются на теме занятия?

О, как. Узнаешь много нового. А то проучившись в техническом ВУЗе так и не узнала когда и о чем надо думать :) :)

Feeleen
21.01.2009, 04:33
Никто не завел еще твидовый пиджак с кожаными заплатками?

nauczyciel
21.01.2009, 06:41
Классический костюм по фасону, ИМХО, очень удобно.
Но сейчас в продаже нет костюмов из нормальных тканей (или я адреса этих магазинов не знаю). А любая нитка синтетики приводит к отвлечению от темы занятия, поскольку жарко, душно. В общем, неприятно
Больше года прошло с того сообщения... А в октябре прошлого года я наконец-то купил классический костюм из чисто х/б материала. Безумно дорого, конечно, но... я почти всё время в нём хожу - очень нравится :) И красиво, и удобно.
Единственное, что заботит - х/б материал костюма быстро изнашивается, а ничего подобного в продаже больше я не видел :(

Lu4
21.01.2009, 07:26
А как же ассоциация между галстуком и репродуктивным органом?
Или фишка как раз в том, что если нет галстука, то студентки не
думают об органе и больше сосредотачиваются на теме занятия? :)

;) я, между прочим, была как никогда серьёзна
и ничего такого не имела в виду:)
если честно, то впервые о подобной ассоциации слышу...

fazotron
21.01.2009, 07:59
Никто не завел еще твидовый пиджак с кожаными заплатками?
А как же без него?:)

saovu
21.01.2009, 09:50
А как же ассоциация между галстуком и репродуктивным органом?
Ну Вы, PavelAR, это того ...
Вел я занятия в одежде "программист-style" (свитер, джинсы) и даже в мыслях не имел носить галстук.
Или я потому и испытываю неприязнь к галстукам ? :)
(а теперь тем более :) )
Или это только у студенток такая ассоциация ?
Проясните, PavelAR, а то мужики-то не знают :)

Feeleen
21.01.2009, 14:26
;) я, между прочим, была как никогда серьёзна
и ничего такого не имела в виду:)
если честно, то впервые о подобной ассоциации слышу...

Как так? Типичная фрейдистская ассоциация.


зы: про пиджаки. Купил отечественный пиджак, шерстяной. Прекрасный фасон, прекрасная ткань. Учитывая холода, просто прекрасно.

saovu
21.01.2009, 15:29
Типичная фрейдистская ассоциация
Да ??!!??
Так он же не похож совсем !
Кроме того, он мягкий.
Извините ...

Herrgott
21.01.2009, 16:15
А кото-нибудь в курсе, какие галстуки сейчас принято ностиь: широкие или узкие? Мне самому широкие не нравятся, предпочитаю узкие, но вот почему-то за последнее время почти никого не встречал в узких - все как один в лопатообразных... Не будет ли узкий галстук сейчас означать отставание от тенденций моды? В магазинах они, вроде бы, продаются в тком же количестве, что и широкие...

Pompoziti
21.01.2009, 16:35
А кото-нибудь в курсе, какие галстуки сейчас принято ностиь
ЭЭЭ, батенька, "селедки" опять в моде!! так что носите узкий. но вообще стоит помнить, что ширина галстука подбирается пропорционально ширине человека. то есть для полных - широкий, для худощавых - узкий.

Herrgott
21.01.2009, 16:41
Спасибо за ответ! Значит мой эстетический вкус меня не подвёл - буду приобретать узкий.
А то помню, как лет десять назад мой дедушка отругал диктора новостей за то, что тот был в узком: "Сейчас в моде широкие галстуки!"

Lu4
21.01.2009, 17:48
Мне самому широкие не нравятся, предпочитаю узкие, но вот почему-то за последнее время почти никого не встречал в узких - все как один в лопатообразных... Не будет ли узкий галстук сейчас означать отставание от тенденций моды? В магазинах они, вроде бы, продаются в тком же количестве, что и широкие...

Мне тоже не нравятся широкие галстуки на мужчинах. Они к тому же, кажется, короче или таков визуальный эффект просто... И выглядят как-то "неинтеллигентно", а "по-мещански" - если понимаете, о чем я.
Так что точно покупайте классический узкий :)

Добавлено через 4 минуты 25 секунд
Как так? Типичная фрейдистская ассоциация.


.

Кхм...
Серьёзно не знала.
Если так подумать, то все, что хочешь можно подвести под "Фрейда" и им же обосновать... Это так, размышления по поводу

Herrgott
21.01.2009, 22:34
Отлично! Теперь все сомнения с выбором рассеяны. Остался ещё один вопрос - какая цена должна быть у хорошего, качественного галстука? В магазинах разброс от 100р. до 1000р. и выше. Понятно, что за 100 и дешевле - это носовой платок. Но обязательно ли хороший галстук должен быть очень дорогим?

Feeleen
22.01.2009, 03:33
Да ??!!??
Так он же не похож совсем !
Кроме того, он мягкий.
Извините ...

Хе хе, еще как похож. Как символ. Галстуки бывают узкие, широкие, короткие, длинные, цвета тоже разные. Обратно же на шее мужчины, на показ, так сказать :)

Добавлено через 3 минуты 29 секунд
Кхм...
Серьёзно не знала.
Если так подумать, то все, что хочешь можно подвести под "Фрейда" и им же обосновать... Это так, размышления по поводу

Нет, не все. Тут устойчивый символ. Как и гитара у рок-музыкантов. Женщина-гитарист поэтому воспринималась неоднозначно в роке и хэви....

Отлично! Теперь все сомнения с выбором рассеяны. Остался ещё один вопрос - какая цена должна быть у хорошего, качественного галстука? В магазинах разброс от 100р. до 1000р. и выше. Понятно, что за 100 и дешевле - это носовой платок. Но обязательно ли хороший галстук должен быть очень дорогим?

Необязательно. У меня галстук за 400 руб., черный. Да и дорогие могут быть халтурой. Нужно индивидуально подходить, пощупать, взять с собой человека в тканях разбирающегося.

nauczyciel
22.01.2009, 12:25
обязательно ли хороший галстук должен быть очень дорогим?
У меня галстуков немного - всего пять штук (к двум костюмам).
Каждый стоит от 350 до 600 руб.

Herrgott
22.01.2009, 14:19
Хорошо, а то я думал, долго копить придётся...

Jacky
22.01.2009, 18:04
Хе хе, еще как похож. Как символ. Галстуки бывают узкие, широкие, короткие, длинные, цвета тоже разные. Обратно же на шее мужчины, на показ, так сказать
Что, еще и цвет значение имеет? Как всё сложно. :D
Просветите, а вот если, скажем, в галстуке преобладает зеленый цвет (или синий, или коричневый), то это, конкретно, символ чего?

Lu4
22.01.2009, 18:48
Просветите, а вот если, скажем, в галстуке преобладает зеленый цвет (или синий, или коричневый), то это, конкретно, символ чего?

Это "конкретно", должно быть, символ Вашего вкуса :D
Хотя, может быть, по Фрейду это что-нибудь и значит;)

Herrgott
24.01.2009, 15:10
Неплохая статья о галстуках: http://www.probuem.ru/style/4593

Feeleen
25.01.2009, 06:19
Что, еще и цвет значение имеет? Как всё сложно. :D
Просветите, а вот если, скажем, в галстуке преобладает зеленый цвет (или синий, или коричневый), то это, конкретно, символ чего?

Хе хе, символ вкуса, действительно.
Ну а если предпочитаете определенные цвета, да не только галстука, вообще в одежде, то тут тоже можно что-нибудь о характере сказать.
Но это уже не ко мне :)

Aerie
26.01.2009, 16:19
Уважаемые коллеги, а в чем вы ведете занятия со студентами? Есть ли у вас лично или у ВУЗа какие-то предпочтения?
Я когда начинала преподавать, то ходила исключительно в брючном костюме или, если не хотелось брюки, то юбку с блузкой или строгим свитером. А потом, как-то понемногу, глядя на своих коллег, стала носить и свитера попроще, и кофточки не такие официальные, потом один раз как-то надела джинсы, ну и стала их носить переодически. А вообще у нас некоторые преподаватели одеваются так, что закачаешься. Например, женщине под 50, а она надевает платьице из легкой ткани и цветные колготки... Может, стоит ввести форму и не только для учащихся, но и преподавателей ВУЗов?

Feeleen
27.01.2009, 13:21
Может, стоит ввести форму и не только для учащихся, но и преподавателей ВУЗов?

Отличная идея!
Черный костюм, коричневая рубашка, черный галстук.
И нашивка с логотипом вуза на левом плече...

Lu4
27.01.2009, 14:15
Вы забыли нарисовать смайлик :)
Это ужасная идея.
А вот своеобразный дресс код вполне возможен, а в некоторых случаях обязателен - если, н-р, человек сам не понимает, что в том или ином виде нельзя являться на работу в вуз

Feeleen
28.01.2009, 03:48
Вы забыли нарисовать смайлик :)
Это ужасная идея.
А вот своеобразный дресс код вполне возможен, а в некоторых случаях обязателен - если, н-р, человек сам не понимает, что в том или ином виде нельзя являться на работу в вуз

Ну, если все в рамках приличий, то почему бы и нет.
Во всех остальных случаях есть начальство: завкаф, администрация вуза. Они-то и должны сделать ненавязчивое замечание.
У нас тоже есть своеобразные персонажи среди дам. Парочка буквально. Честно говоря, вызывают легкое недоумение.

nauczyciel
28.01.2009, 06:58
Это ужасная идея
Ничего подобного.
У нас была форма (ж.д. ВУЗ) - и у преподавателей, и у студентов. Очень нравилось.
Потом, когда ж.д. ВУЗы отделили от железной дороги, форму отменили - просто нет денег. То и дело поднимают вопрос о возврате обязательной формы, но денег всё не находится :(
В Екатеринбурге есть пять ВУЗов, где форма одежды обязательна - МВД, артиллерийский, горный, медицинский и семинария.

Feeleen
28.01.2009, 07:20
Ничего подобного.
У нас была форма (ж.д. ВУЗ) - и у преподавателей, и у студентов. Очень нравилось.
Потом, когда ж.д. ВУЗы отделили от железной дороги, форму отменили - просто нет денег. То и дело поднимают вопрос о возврате обязательной формы, но денег всё не находится :(
В Екатеринбурге есть пять ВУЗов, где форма одежды обязательна - МВД, артиллерийский, горный, медицинский и семинария.

Cогласен, форма для педагогов с символикой вуза - идея хорошая. И как в армии,чтоб на форму деньги давали, пайковые там и т.д.

Я, кстати, ношу иногда то, что описал. Правда без нашивок.
Как сказал коллега - стиль а-ля юный эсэсовец :)
Для создания особо мрачной атмосферы на сессии...
и вообще мне идет :D

Lu4
28.01.2009, 08:23
Ничего подобного.
У нас была форма (ж.д. ВУЗ) - и у преподавателей, и у студентов. Очень нравилось.
Потом, когда ж.д. ВУЗы отделили от железной дороги, форму отменили - просто нет денег. То и дело поднимают вопрос о возврате обязательной формы, но денег всё не находится :(
В Екатеринбурге есть пять ВУЗов, где форма одежды обязательна - МВД, артиллерийский, горный, медицинский и семинария.

С этим абсолютно согласна. Я говорила о "гражданских" вузах и преподавателях.
С другой стороны, форма - выгодно, практично и красиво - особенно для молодых, неостепенённых и безденежных

Добавлено через 4 минуты 53 секунды

Во всех остальных случаях есть начальство: завкаф, администрация вуза. Они-то и должны сделать ненавязчивое замечание.
.

Замечание.... :smirk:
Я не представляю, как можно сделать замечание, к примеру, доценту лет за 50, умудрённому, опытному и т.п., но которая всё ещё ходит в розовых кружавчиках и белых колготах с розовыми же цветочками...

nauczyciel
28.01.2009, 21:23
Я говорила о "гражданских" вузах
Я тоже:

горный, медицинский, семинария

Pompoziti
28.01.2009, 22:55
по моему глубочайшему убеждению - форма это ужасно. на женщинах вообще любая форма проблемно сидит (кроме стюардесс). Женщина должна быть женщиной!!!
И как в армии,чтоб на форму деньги давали, пайковые там и т.д.
военная форма тоже не ахти, у офицеров высшего звена еще куда ни шло, а вот у младшего офицерского состава - отвратительное качество сукна. так что везде не так гладко и хорошо, как хотелось бы.
насчет эмблем на пиджаках: у нас на кафедре есть курточки и безрукавки с лейблом вуза, но это не обязательно, кто хочет, тот и носит.

Ksyusha
29.01.2009, 11:17
А мне нравится идея формы. Форма не отвлекает внимания от учебного процесса. Нет ничего страшного в том, что кто-то лишний раз не проявит свою "индивидуальность" в форме розовых в горох платьев или кожаных брюк. Зачем это нужно в вузе?
В любой организации есть кодекс поведения и стиля одежды. Более того, все о нем знают. Ну и что толку? А введение формы - мероприятие обязательного характера. Форму можно сшить и на заказ (кстати, многие военные это делают) из понравившейся ткани (соответсвующего цвета) и по фигуре.

Viktory777
30.01.2009, 20:22
У нас, например, очень демократичное отношение к внешнему виду преподавателей со стороны администрации. Во многом потому, что директор вуза, женщина под 50, сама носит хаки, мини, фантастические головные уборы.... Студенты падают.

Ink
15.08.2009, 19:08
Официального дресс-кода не имеем, поэтому руководствуемся рамками разумного.

Vica3
15.08.2009, 19:53
нам не разрешают читать лекцию в джинсах или отдельных брючках ( в смысле не от строгого костюма)
У нас попробовали... На что, например кафедра МИИ во главе с зав.каф. явилась демонстративно на след. день в черной коже (вытащенной из шкафов и протертой со времен буйной юности... как то подобрался коллективчик:).. На визг ректора было спокойно сказано - а у нас денех нет на костюмы с бутикоф и прочаа.. у нас всех семьи и зп на еду тратим... давайте денех - будем одеваться... Идея с запретами и "офисным стилем" сдохла на корню...

Ink
15.08.2009, 19:58
На что, например кафедра МИИ во главе с зав.каф. явилась демонстративно на след. день Даже представить себе не могу, чтобы у нас кто-то осмелился так сделать. Зачет кафедре.

nato-zlo
16.08.2009, 07:05
Я веду занятия в рубашке и классических джинсах.

Lu4
05.02.2010, 15:50
Помню где-то "про галстуки" обсуждали, но найти не могу...
Вопрос к мужчинам: Носите ли Вы зажим для галстука (или на галстуке?:))? Нравится ли?

Ink
05.02.2010, 15:53
Вопрос к мужчинам: Носите ли Вы зажим для галстука (или на галстуке?:))? Нравится ли?
Нет. Временами хочу, но золотую побрякушку, но этож надо в ювелирный идти... И сразу как-то "перехотелось"...

Lu4
05.02.2010, 15:55
Нет. Временами хочу, но золотую побрякушку

Ink, хотите просто так? Для украшения? Или это удобно?

Jacky
05.02.2010, 15:57
Носите ли Вы зажим для галстука (или на галстуке?)? Нравится ли?
Не ношу и не нравится.

Feeleen
05.02.2010, 16:02
Не ношу и не нравится.

аналогично

Lu4
05.02.2010, 16:03
Не ношу и не нравится.
аналогично
А почему? Если несложно объяснить )

Jacky
05.02.2010, 16:17
Lu4, излишне чопорно это как-то, что ли. Да и потом. Если уж зажим для галстука, тогда уже и запонки нужны, в общем это целая эпопея по формированию стиля. Я обычно предпочитаю более простые, свободные варианты.

Feeleen
05.02.2010, 16:30
А почему? Если несложно объяснить )

Ну вот примерно так же, как Джэки описал :)

Ink
05.02.2010, 16:44
Ink, хотите просто так? Для украшения? Или это удобно?
Это и удобно (галстук всегда на месте), а золотая побрякушка - просто красиво.

nauczyciel
06.02.2010, 07:14
Носите ли Вы зажим для галстука (или на галстуке?)? Нравится ли?
Не ношу. Вообще, и галстук стараюсь носить как можно реже.

Лучник
06.02.2010, 08:17
Помню где-то "про галстуки" обсуждали, но найти не могу...
Вопрос к мужчинам: Носите ли Вы зажим для галстука (или на галстуке?:))? Нравится ли?

Галстуки ношу с удовольствием. Но зажим, имхо, вульгарная штука.

saovu
06.02.2010, 08:35
а золотая побрякушка - просто красиво
"Вы - женщина ?" (c)

Ink
06.02.2010, 13:11
В каждой женщине есть немного от мужчины и в каждом мужчине есть немного от женщины (с)
А вообще, мне зажим для галстука - удобен. И, если он мне удобен, то мне как лучше носить: пластиковую заглушку или красивое ювелирное украшение? Естественно я выберу золотую побрякушку.

З.ы.
" - Вы женщина?
- Андроид я! Бесполое созданье! Из космоса приехал воевать. Тебя к директору вызывают, клоун..." (с)

Hulio
06.02.2010, 14:37
Хе, еще кто-то галстуки носит :eek:
нееее, мы, интеллектуалы, галстук уже лет 9 не одевали...

Но зажим, имхо, вульгарная штука.
ну так есть прибамбасы разные - у меня где-то даже декоративная золотая шпажка-заколка с цепочкой лежит. Короче, были бы денежки и фантазия ... ;)

Lu4
06.02.2010, 17:14
Hulio, Ink, Лучник, nauczyciel, Feeleen, Jacky, спасибо!

Feeleen
06.02.2010, 17:27
Lu4, всегда пожалуйста :)

uralez
27.02.2010, 22:47
От коллег, имевших опыт преподавания за рубежом (Западная Европа) слышал, что они подвергались порицанию за излишнюю чопорность и консервативность в предпочтении деловых костюмов. Тамошние преподаватели предпочитают свободный стиль в одежде (Casual). Это по Европе, в США вроде бы та же история

Лучник
27.02.2010, 22:57
Кэжуал - это хорошо. Но в нашей варварской стране иной раз невредно нацепить на себя стеклянные бусы и павлиньи перья.

Шоб трепетали :)

deniska56
27.02.2010, 23:43
Везде свои обычаи. У нас как-то была Вселенская затея в вузе ввести форму для преподавателей. Но женская природа переборола это веяние совковых школ. Просто академично и достаточно этого. Смокингов в нашем заведении никто не требует:)

Feeleen
28.02.2010, 08:39
А я за форму. Черную, с коричневыми рубашками и черными галстуками.
Чтобы студенты трепетали :)

Полищук Андрей
28.02.2010, 10:17
А я за форму. Черную, с коричневыми рубашками и черными галстуками.
Чтобы студенты трепетали :)

Не поймут, аз-зиаты (ц)

Vica3
28.02.2010, 10:26
Форма - это, конечно, хорошо.. Но вот вопрос - а на какие деньги покупать? Из з\п препода - ню-ню..

Feeleen
28.02.2010, 10:45
Не поймут, аз-зиаты (ц)

Форма - это, конечно, хорошо.. Но вот вопрос - а на какие деньги покупать? Из з\п препода - ню-ню..

Шутки-шутками, но неплохо бы ввести обмундирование для преподов, естественно, деньги не должны вычитаться из зарплаты. Плюс "подъемные", плюс "пайковые"...и т.д.

lxa85
28.02.2010, 10:58
На данный момент я отдаю предпочтение костюму. Галстук по желанию.
Попробовал провести несколько занятий в casual одежде. Молодежь сразу почувствовала во мне своего, и делать что-либо перестали. Посему был сделан вывод - классический костюм. Он и себя заставляет держаться иначе, и правильный стиль одежды в деловом обществе студентам прививает.

IvanSpbRu
28.02.2010, 12:11
Хожу на работу в стиле casual. Хотя к костюмам отношусь очень позитивно, но мне в них просто-напросто жарко очень.

Никакого пренебрежения со стороны студентов не замечал. Обычно ведут себя как шелковые

deniska56
28.02.2010, 13:21
IvanSpbRu, тут важен ваш стаж, возраст, образ, если хотите. Есть преподаватели, которые, как ни оденься, смотрятся очень грозно.
Если Вам, положим, 30-40 лет, то для Вас ситуация с ослаблением дисциплины из-за casual на Вас намного менее актуальна, чем для аспиранта, который полгода назад сам был студентом и по внешнему виду в casual сходит за студента.

nauczyciel
28.02.2010, 14:27
От коллег, имевших опыт преподавания за рубежом (Западная Европа) слышал, что они подвергались порицанию за излишнюю чопорность и консервативность в предпочтении деловых костюмов
В Польше преподаватели ведут занятия в основном при галстуках. Но костюмы в основном из х/б ткани, в том числе вельветовые. Я тоже веду занятия в х/б костюме и обычно при галстуке. Чтоб не выделяться :)

Neverik
01.03.2010, 22:23
На лекции обычно одеваюсь в деловом стиле. Но есть ситуации в которых без спортивной формы не обойдешься. К слову, работаю преподавателем психологии.
Достаточно интересно ловить на себе взгляды администрации проносясь мимо них с ковриками- пенками.

deniska56
01.03.2010, 22:45
А зачем на психологии спортивная форма и коврики-пенки? Медитируете что ли? :)

VesterBro
02.03.2010, 14:07
Медитируете что ли?
Об этом же подумала... :)

Neverik, заинтриговали.
Разъясните, пожалуйста, несведущим, для чего Вам на занятиях коврики и спортивная форма? ;) И, действительно, как администрации это все объясняете?

Ink
02.03.2010, 14:28
Как известно, лица преподающие психологию/педагогику отличаются крайне повышенным процентом психбольных относительно других категорий работников. Наиболее это выражено у лиц преподающих педагогическую психологию. Отчасти проблема здесь кроется в абсолютном не понимании людьми различия между психологом, психотерапевтом и психиатром. И вот, когда первые, пытаются делать то, что должны делать вторые и третьи это приводит к проблемам. Точно уже не помню, но по памяти пару вот таких "психологов" из вуза посадить уже успели. Одного за применение лечебных методик (чего, не будучи врачом, он права делать не имел), а второго за эксперименты (психологические) над несовершеннолетней аудиторией.

Lu4
02.03.2010, 14:48
А зачем на психологии спортивная форма и коврики-пенки? Медитируете что ли?
Возможно, речь просто идёт о тренинговых занятиях.

sab
02.03.2010, 15:49
Да, а вот почвоведам, биологам, геологам без спортивной, походной одежды точно не обойтись - в костюме и галстуке не очень удобно изучать почвенный разрез)) Поэтому на практику припасаю кроссовки, потертые джинсы, майки всякие, и порой выгляжу похуже, чем студенты...

Надин
03.03.2010, 01:05
Была удивлена тем, что в одном из московских госуд. вузов, в котором с недавних пор работаю, многие преподаватели ходят на лекции в джинсах, в родном вузе меня от этого долго отучивали :)

Ink
03.03.2010, 06:08
Зимой, я, обычно, хожу в тёплых джинсах с начёсом. В том числе и на работу. Претензий я не слышал.

Лучник
03.03.2010, 06:41
Зимой, я, обычно, хожу в тёплых джинсах с начёсом. В том числе и на работу. Претензий я не слышал.

Возможно, не все знают про начес. А то бы...

Ink
03.03.2010, 10:50
Но тут еще конечно надо сказать, что молодой преподаватель -девушка, в джинсах, это практически 100% обтягивающие джинсы с заниженной талией. А это не есть гут. На преподавателях-женщинах же в среднем возрасте и старше джинсы смотрятся уродливо.

Svety
10.03.2010, 18:15
Возможно, не все знают про начес. А то бы... :D:D:D

ThrashGirl
11.03.2010, 14:32
Ну наконец-то потеплело! Переоделась в свой строгий чёрный брючный костюм. А в холода ходила в джинсах с начёсом :D и в свитере.

Надин
11.03.2010, 16:17
Ну наконец-то потеплело! Переоделась в свой строгий чёрный брючный костюм. А в холода ходила в джинсах с начёсом :D и в свитере.

а я в последнее время полюбила платья, недавно один профессор с таким сожалением поведал, что женщ. так полюбили брюки и даже не подозревают, что они их не особо украшают, ну а раньше ходила только в брюках (больше для удобства)

Hulio
30.04.2010, 10:12
то молодой преподаватель - девушка, в джинсах, это практически 100% обтягивающие джинсы с заниженной талией. А это не есть гут.
а чего? даже неплохо. Вчера преподша финского языка презентовала свой докладик на курсах повышения педмастерства (куда всех гаучо тоже ссылают) именно в таком прикиде. Причем талия у кофточки была явно завышена. Причем стройной енту постзимнюю талию было сложно назвать. Ну ест-но свой докладик она почему-то зачитывала с проектора сидя попой к аудитории. Но жутко смущалась и тушевалась девица . наверное кое-кто слишком улыбался и ржал ;)

agat
30.04.2010, 16:27
Можно и нужно одеваться так, как позволяет фигура - подчеркивая достоинства. Если фигура красивая, то нет ничего плохого в обтягивающей одежде, наоборот, радует глаз и смотрится гармонично. Самое главное, чтобы одежда была чистой, опрятной. А вот глубоких декольте (или просвечивающих блузок) и оголяющих живот топы лучше избегать. Даже в теплое время года. Знаю точно, это мешает студентам заниматься. Но не будут нарушением преподавательского дресс-кода, если фигура спортивная, короткие топы, слегка оголяющие талию (только если фигура стройная!). Также зависит от того какое занятие. Можно приходить в джинсах и в свитере на практические занятия с группой, семинары и т.д. Если какое-нибудь массовое мероприятие, или конференция, то стиль должен быть деловой. Платья также хороши в большинстве случаев.

agat
03.05.2010, 13:31
Еще о значимости внешности для преподавателя:

"Выбирая профессию преподавателя, учителя, политика, стоит посмотреться в зеркало. Более красивые имеют определенное преимущество, они привлекают внимание и концентрируют его на себе. Информация из их уст выглядит более весомой и убедительной, лучше запоминается. Именно поэтому талантливые учителя начальных классов, интуитивно чувствуя потребность детей любоваться красивым и ярким, активно пользуются декоративной косметикой, не жалеют румян и помады. Яркая «красавица» вызывает восхищение малышей. Ее охотно слушают и ей покорно подчиняются. А вот у старшеклассников и студентов эффектные педагоги вызывают бурю эмоций - от ненависти до любви. Их будут слушать в том случае, когда интеллект лектора равен его красоте. Иногда талант и ум добавляют преподавателю «красоты». Часто можно услышать рассказ о восхитительной 70-летней профессорше с царственной походкой, хотя, возможно, в 18 лет она была настоящей дурнушкой."

http://lady.mail.ru/article/118696

hasova
03.05.2010, 18:44
А вот у старшеклассников и студентов эффектные педагоги вызывают бурю эмоций - от ненависти до любви. Их будут слушать в том случае, когда интеллект лектора равен его красоте. Иногда талант и ум добавляют преподавателю «красоты».

Я думаю, что яркий макияж может вызвать насмешки среди студентов, особенно девушек. У нас была в университете такая дама. Интеллектуал! Но ее внешний вид все портил. Здесь надо быть все же сдержаннее.

agat
03.05.2010, 18:55
По поводу макияжа согласна. Яркая накрешенность неуместна.