Федеральные университеты

[Vica3]

Интересно,
1. СВФУ - ректор женщина - учительница - чиновник - стала ректором
2. Арктический ФУ - ректор - женщина - учительница, преподаватель, чиновник - стала ректором
3. ЮФУ - утвердили нового ректора - женщину (пока без подробностей)
4. ДВФУ - планировалась Глебова - пламенный комсомолец, чиновник, могла быть ректором, отказалась ...
тенденция довольно сомнительная однако.
правильная тенденция однако... еще раз доказывающая расцвет инфантилизма у противоположного полу (с печалью)

[timeout]

Вообще, престиж вузы - такое относительное понятие в настоящее время.
Например, Южный федеральный - вопросов нет, Императорский Варшавский университет, знаменитый Ростовский с мощнейшими научными школами.
А вновь созданный на базе ставропольских вузов Северо-Кавказский федеральный? Чем он престижнее, чем, к примеру, Кубанский или Воронежский университеты?

[nauczyciel]

Варшавский университетявно не престижней Варшавской политехники. У них соотношение престижа примерно как у ЧелГУ и ЮУрГУ.

[timeout]

Южно-Уральский сильнее Челябинского?

[IvanSpbRu]

явно не престижней Варшавской политехники. У них соотношение престижа примерно как у ЧелГУ и ЮУрГУ.

Насколько я понимаю, тут речь идет не о сопоставлении современных варшавских вузов, а о том, что ЮФУ восходит к Императорскому Варшавскому университету, то есть продолжает очень давние традиции. Но при таком подходе можно зайти очень далеко, самым престижным вузом России станут либо Воронежский (потомок Дерптского университета), либо вообще Московская духовная академия (восходящая к Славяно-Греко-Латинской)

[nauczyciel]

Южно-Уральский сильнее Челябинского?
Конечно.

[0647]

явно не престижней Варшавской политехники Тогда уж Краковский университет. IMHO.

Добавлено через 1 минуту
самым престижным вузом России Тогда уж институт инженеров путей сообщения. Дружно читаем Гарина-Михайловского - "Детство Темы/Гимназисты/Студенты/Инженеры" :)

[leodeltolle]

Тогда уж институт инженеров путей сообщения
было было было и прошло

[Дмитрий Иванов]

Интересно,
1. СВФУ - ректор женщина - учительница - чиновник - стала ректором
2. Арктический ФУ - ректор - женщина - учительница, преподаватель, чиновник - стала ректором
3. ЮФУ - утвердили нового ректора - женщину (пока без подробностей)
4. ДВФУ - планировалась Глебова - пламенный комсомолец, чиновник, могла быть ректором, отказалась ...
тенденция довольно сомнительная однако.
Ректором Северо-Кавказского федерального университета ТОЖЕ назначена женщина (учитель, преподаватель, чиновник...)
http://www.rg.ru/2012/05/29/reg-skfo/rektor.html

[Александр45]

Ректором Северо-Кавказского федерального университета ТОЖЕ назначена женщина

Кстати, она даже не имеет докторской степени. Кандидат филологических наук

[Aspirantfm]

Обратили внимание на предыдущее место работы последних новых трех ректоров?
СКФУ, ЮФУ, ДВФУ - МинОбрнауки.
с должности начальник-зам. начальника департмента- зам. министра - в ректоры. При этом последний, к примеру, провалившийся гбшный агент, к вузам не имеет по сути никакого отношения. Двое - кандидаты наук - СКФУ и ДВФУ - какой плевок в лицо университетской общественности.
Они что - ученые известные? Нет. Может быть администраторы известные? Нет.
Просто они преданы тем, кому надо.
Вот и вся премудрость, чтобы стать ректором.

[Maksimus]

Вот и вся премудрость, чтобы стать ректором.

У Ливанова путь прямо по этой схеме:
должности начальник-зам. начальника департмента- зам. министра - в ректоры
и в министры.
Просто они преданы тем, кому надо.

Добавлено через 2 минуты
Вот и исполняющим обязанности ректора Национального исследовательского технологического университета "МИСиС" назначена женщина - Алевтина Анатольевна Черникова. Выдающийся человек
профессор Российской Академии Естествознания
http://misis.ru/ru/59

[Aspirantfm]

Добавлено через 2 минуты
Вот и исполняющим обязанности ректора Национального исследовательского технологического университета "МИСиС" назначена женщина - Алевтина Анатольевна Черникова. Выдающийся человек

http://misis.ru/ru/59

зашибись. Бухгалтер во главе МИСиСа .. куда катится мир.

[Maksimus]

Aspirantfm, есть надежда, что она так и останется и.о.

[will]

Aspirantfm, есть надежда, что она так и останется и.о.
.. И она будет надежной местоблюстительницей для Ливанива, который, похоже, в министрах долго не усидит:D

[Лучник]

Бухгалтер во главе МИСиСа .. куда катится мир.


Вообще, странная карьера. Из старооскольского филиала - в ректоры головного вуза.

Добавлено через 32 секунды
похоже, в министрах долго не усидит

Почему?

[Maksimus]

Вообще, странная карьера.
Сейчас вообще тенденция финансистов на высокие посты назначать.

[Лучник]

вообще тенденция финансистов на высокие посты назначать.

В Москве не нашлось финансиста?

[Maksimus]

"Своего"? Наверное нет.

[nauczyciel]

Тогда уж Краковский университет. IMHO.
Какой из них - экономический или педагогический? :D

Если серьёзно - самая престижная краковская учельня - горно-металлургическая академия :cool:

Добавлено через 3 минуты
Не понял, что странного в ректоре А.А. Черниковой?

[0647]

Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
Тогда уж Краковский университет. IMHO.
Какой из них - экономический или педагогический Как человек темный, я знаю только одно слово - Ягеллоновский (Ягеллонский). Если напутал, смиренно прошу меня извинить.

самая престижная краковская учельня - горно-металлургическая академия Вам видней. В советское время из моего Донецкого политеха студенты-горняки ездили по обмену в Катовице (и в Магдебург - Высшую школу имени Отто фон Герике).

[Maksimus]

Не понял, что странного в ректоре А.А. Черниковой?
"Непрофильное" образование для вуза такого уровня (ну да б-г с ним, кто на это сейчас смотрит). Главное - отсутствие серъезного опыта руководства.

[Aspirantfm]

Добавлено через 3 минуты
Не понял, что странного в ректоре А.А. Черниковой?

Бухгалтер не может быть нормальным ректором. Во-первых, бухгалтер ничего не понимает в технике, а здесь речь идет о МИСиС, во-вторых, и это главное, бухгалтер не работает на развитие. Бухгалтеры не бывают хорошими руководителями - это не их дело, их дело деньги сохранить. А зарабатывать - это не их. Поэтому бухгалтеры не должны занимать топовые позиции, кроме глав. буха.
Ну и плевок опять же в своих . Одним можно объяснить - Ливанов решил доказать, что без него МИСиС будет умирать.

[IvanSpbRu]

Бухгалтер не может быть нормальным ректором. Во-первых, бухгалтер ничего не понимает в технике, а здесь речь идет о МИСиС, во-вторых, и это главное, бухгалтер не работает на развитие. Бухгалтеры не бывают хорошими руководителями - это не их дело, их дело деньги сохранить. А зарабатывать - это не их. Поэтому бухгалтеры не должны занимать топовые позиции, кроме глав. буха

Фантастика! Вы стали говорить правильные вещи...

[timeout]

"Непрофильное" образование для вуза такого уровня

Давыдов, доктор экономических наук, больше 20 лет был ректором Пятигорского государственного лингвистического университета :)

Добавлено через 2 минуты
Кстати, она даже не имеет докторской степени. Кандидат филологических наук

Окончившая Северо-Осетинский госуниверситет)

[nauczyciel]

Aspirantfm, она не просто бухгалтер, и даже не главный бухгалтер, а доктор наук, что означает, что она, как минимум, человек с фантазией и с другими людьми умеет ладить. Так что не вижу препятствий ей быть хорошим ректором.

Добавлено через 2 минуты
отсутствие серъезного опыта руководства
:eek: Это несерьёзный опыт руководства?
С августа 2004 по январь 2008 года
Заместитель директора СТИ МИСиС по финансово-экономической деятельности.

С января 2008 года
Директор Старооскольского технологического института (филиала) Государственного технологического университета "Московский институт стали и сплавов".

[Aspirantfm]

Aspirantfm, она не просто бухгалтер, и даже не главный бухгалтер, а доктор наук, что означает, что она, как минимум, человек с фантазией и с другими людьми умеет ладить.

Бухгалтер - он и в Африке - бухгалтер. Это на подкорке. Не может бухгалтер работать на развитие, хоть какую степень он не имеет. Если бы он мог, он никогда не стал бы бухгалтером. Развитие - это совсем другая функция в мозге и она не существует в одном месте, вместе с функцией - сохранить, не дать, сэкономить и прочими важными для бухгалтеров функциям.

[timeout]

Так что не вижу препятствий ей быть плохим ректором.

Может, не видите препятствий быть хорошим ректором? ;)

[leodeltolle]

а в чем смысл обсуждать за глаза человека которого не знаешь :o

[nauczyciel]

timeout, да, верно :)

milemlab, обобщения и анализ - функции науки. А собрались тут люди, имеющие к науке отношение :)

[Лучник]

вместе с функцией - сохранить, не дать, сэкономить и прочими важными для бухгалтеров функциям.
По нынешним временам, когда всех режут, может, и неплохое качество.

Не до развития...

[Maksimus]

Не до развития...
Тогда нужно снимать вывески Национальных исследовательских университетов.

[Aspirantfm]

По нынешним временам
Не до развития...

Вот тут кроется серьезная ошибка управления. В самой сложной ситуации как раз и нужно думать о развитии. В кризис основные затраты должны идти на развитие, так как только с помощью прорывных решений можно выйти из кризиса. Это только в России в момент кризиса прикрывают все программы развития. В умных компаниях, наоборот, расходы на развитие возрастают. Просто может выбираться более узкий диапазон направлений развития, но по нему бьется с усиленным пылом.

[leodeltolle]

nauczyciel, хм, такая наука нам не нужна :mad:

[nauczyciel]

milemlab, согласен. Но ничего не поделаешь, наука проникает в эти сферы жизни учёного :)

[Maksimus]

Вернемся к нашим баранам.

Медведев предложил ввести новую систему управления вузамиЕКАТЕРИНБУРГ, 12 июл — РИА Новости, Ольга Ерачина. Премьер-министр России Дмитрий Медведев предложил опробовать новую систему управления вузами: вместо одного человека поставить во главе вуза двух — назначаемого административного управляющего и избираемого научного главы В ходе встречи с деловыми кругами в рамках выставки «Иннопром-2012» Медведев сказал, что не поддерживает идею о назначении ректора университетов, «потому что так практически нигде не делают».

«Мне кажется, можно было бы опробовать. Она все-таки применяется во многих других странах. Это разделение должностей административного управляющего университетом (менеджера), который может назначаться, и научного главы — ректора или, может быть, иначе его назвать, который, наверное, должен избираться ученым советом. В противном случае это будет противоречить духу академической свободы, основным принципам работы высших учебных заведений», — сказал премьер.

Говоря о системе высшего образования в целом, он сообщил, что предстоит окончательная ее переконфигурация.

«Очевидно, что то количество университетов и то качество, которым мы сейчас обладаем, — не оптимально. Нам нужны крупные университеты, которые возникают в результате слияния нескольких учебных заведений — слияния человеческого и слияния материального. На мой взгляд, основной курс развития высшего образования на ближайшие годы — возникновение сильных, крупных университетских центров», — заключил Медведев.http://news.mail.ru/politics/9570997/?frommail=1

Зы. Интересно, насколько будет эффективна многоголовая гидра у руля вуза? Впрочем, вопрос риторический - "кто девушку ужинает, тот ее и танцует", т.е. кто владеет фин.ресурсами, тот реально и управляет.
Медведу явно не дает покоя модель тандема :D
В противном случае это будет противоречить духу академической свободы, основным принципам работы высших учебных заведений
А то, что можно избирать одного единственного "научного" ректора ему в голову не приходит.

[Jacky]

вместо одного человека поставить во главе вуза двух
Командира и комиссара. Свежая идея.

[leodeltolle]

о назначении
а сейчас не так: ректор и президент?

[timeout]

а сейчас не так: ректор и президент?

И ректор и президент - должности выборные, их избирает конференция трудового коллектива.

Интересно, теперь у руля вуза будут три головы: административный управляющий (менеджер), "научный" ректор и президент?

Очевидно, в руках менеджера и будут сосредоточены основные рычаги, в первую очередь финансовые)

[IvanSpbRu]

А то, что можно избирать одного единственного "научного" ректора ему в голову не приходит.

Проблема вот в чем - ученые не всегда сильны в административной работе, а администраторы очень часто ничего из себя не представляют, как ученые (хотя, что характерно, могут быть весьма неплохими преподавателями). При этом, что вполне логично, возглавляют вузы - по итогам вполне свободных выборов - именно администраторы, которым на науку и на образовательный процесс начхать, но которые успешно решают формальные задачи (обеспечение набора и т. д.). В силу же специфики вуза по умолчанию предполагается, что руководить им должен крупный ученый и педагог. В итоге администраторы вынуждены остепеняться и изображать научную деятельность, к которой они в большинстве случаев неспособны.

И отказ от принуждения администраторов к научной деятельности, а ученых - к решению тактических задач, за счет выделения каждому своего поля деятельности, теоретически разумен. На практике же, скорее всего, он будет реализован в варианте выборного научного консультанта при назначенном менеджере - не более того. Потому что рулить будет тот, у кого финансовые потоки и связь с вышестоящим.

При этом очевидно, что разводить ученых и администраторов нужно

[Александр45]

Зы. Интересно, насколько будет эффективна многоголовая гидра у руля вуза?

Тут и думать нечего. Вся власть в вузе будет сосредотачиваться в руках административного управленца, на должности коих будут ставиться нужные властям люди.

Ну и прикрываясь духом
академической свободы, основным принципам работы высших учебных заведений

будет оставлена должность ректора, с чьим мнением никто никогда считаться не будет и никакие решения в плане жизнедеятельности вуза он конечно же принимать не будет. Чистой воды фикция

[Лучник]

При этом очевидно, что разводить ученых и администраторов нужно

Думаю, расходиться карьеры администратора и ученого должны уже после докторской (защищенной не очень поздно).

Иначе на малахольных ученых шустрые молодые администраторы (которым все равно, что вуз, что овощебаза) будут ехать верхом, погоняя арапничком.

Добавлено через 1 минуту
будет оставлена должность ректора, с чьим мнением никто никогда считаться не будет и никакие решения в плане жизнедеятельности вуза он конечно же принимать не будет. Чистой воды фикция

В средневековых университетах реторов выбирали на год. Таким образом, пространства для злоупотреблений не было. И никтому не обидно. Почти все профессора были или бывшими и будущими ректорами.

[Ink]

Иначе на малахольных ученых шустрые молодые администраторы (которым все равно, что вуз, что овощебаза) будут ехать верхом, погоняя арапничком.
[Представил себе Инка верхом на Лучнике] Отличная идея, проф! ;)

[Лучник]

[Представил себе Инка верхом на Лучнике]
Ага. И я. :mad:

http://afisha.mediaport.ua/sites/default/files/films/diktator.jpg

[Ink]

Да-да, именно эту картинку я и подумывал запостить :D ;)
Да не переживайте вы так! Я знаю верный путь! ;) И высока вероятность, что вам попадётся такой же талантливый человек в руководители :) А то размечтались уже
Почти все профессора были или бывшими и будущими ректорами.
Не, так, в современных условиях, не пойдёт :)

[Лучник]

Не, так, в современных условиях, не пойдёт
Если не сидеть по полжизни в начальственных креслах - нормально будет. Но ротация не тренде :)

[Aspirantfm]

Ну что, новые правила игры? МОН выделяет 100 ведущих вузов. (МГУ+СПбГУ+НИУ+ФУ + 55 с ПСР). Итого 95. Для полного счета говорят о 100. Но выделять их будут не так, а по показателям. Вы их уже видели? Это классные показатели. Там нет, например, статей ВАК. Зато есть статьи Scopus И WebofScience. Там есть Доходы от патентов и прочие радости. Мелочевки типа числа аспирантов и магистрантов - нет само собой. По этим показателям выделят 100 ведущих вузов - проверят как они справляются с ПР и ПСР и вообще, входят ли они в группу 95. Если кто-то из группы 95 не входит в ведущие, то могут ротировать .. другим вузом.
Ведущие имеют финансирование, имеют аспирантуры и магистратуры.
Потом (осенью) посчитают 20% отстающих вузов. Дальше разработают программу их уничтожения (слияния, поглощения, закрытия).
Итого будет 100 ведущих, и оставшиеся - для регионального бакалавриата. Жить дадут нормально только 100 ведущим. Остальные практически на вольных хлебах.

[leodeltolle]

Вы их уже видели?
видели , считали, плакали

[Aspirantfm]

видели , считали, плакали

забавно, что их разрабатывал господин Климов, к.н. и, похоже, не имеющий публикаций в Scopus или WOS

[Ink]

Aspirantfm, а вы, сами, имеете?

[leodeltolle]

имеющий публикаций в Scopus или WOS
у моих подопечных масса скопусных публикаций, аони оказались побоку

[Aspirantfm]

Aspirantfm, а вы, сами, имеете?

Scopus & WOS ? Нет. Русскоязычных журналов из мой области в них нет. В англоязычные пока не было времени. Язык для таких журналов слабоват. нужно улучшать.

Добавлено через 1 минуту
у моих подопечных масса скопусных публикаций, аони оказались побоку

не понятно. хто подопечные, в какой области они пишут и кому они побоку ?

Добавлено через 2 минуты
Aspirantfm, а вы, сами, имеете?

что-то я не помню, чтобы мне приписывали разработку показателей оценки без ВАК журналов, только с Scopus & WOS .

[leodeltolle]

хто подопечные, в какой области они пишут и кому они побоку ?
аспиранты, научные руководители, научные работники
области естественно-научные, физико-математические, технические

[Aspirantfm]

аспиранты, научные руководители, научные работники
области естественно-научные, физико-математические, технические

подопечные - в смысле в вашем журнале печатаются после Scopus? и кому на них плевать? Не сейчас на них будет не плевать. Вхождение в 100 ведущих - это доступ к кормушке.

[leodeltolle]

не в журнале - в университете

[Uzanka]

аспиранты, научные руководители, научные работники
области естественно-научные, физико-математические, технические

Не очень понятно, почему их статьи в Скопусе оказались по боку. Если брать физ-мат направление, то есть даже русские журналы, которые переводятся на английский (вы свою статью на русском отправляете), выпускаются тем же Шпрингером и входят и в Скопус, и в WOS. Например, "Автоматика и Телемеханика", "Журнал выч.математики и мат.физики" и т.п.

Добавлено через 1 минуту
Импакт фактор у них, конечно, очень низкий, но ... все требования формально удовлетворяются (и статью можно на русском писать... если у кого-то проблемы с английским).

[leodeltolle]

почему их статьи в Скопусе оказались по боку
потому что в критериях по Указу Президента только статьи из журналов индексируемых WOS

[Uzanka]

Теперь понятно. Очень жаль, что так получилось. Да, Скопус пошире, чем WOS, т.е. намного бОльшее кол-во журналов охватывает.

[IvanSpbRu]

потому что в критериях по Указу Президента только статьи из журналов индексируемых WOS

А где можно текст указа посмотреть?

На самом деле - давно пора. Зря совсем исключили ваковские журналы - но этот перегиб, в общем, понятен, и, возможно, даже полезен.

И хорошо, что не включили Scopus - там много всего разного развелось...

Но в ближайшие пару лет можно ждать появление пятерки-десятки псевдоанглоязынчых журналов, издающихся в России (или в ближнем СНГ), формально включенных в Web of Science, и ориентированных на русскоязычную публику...

Если бы это еще кончилось не слиянием вузов, а их реальной зачисткой (как и зачисткой преподавательского состава) - было бы совсем хорошо

[Ink]

Тут (http://www.kremlin.ru/acts/15236) документ можно глянуть

[ptrvc]

Ну что, новые правила игры? МОН выделяет 100 ведущих вузов.
...
А можно ссылочку, если не трудно?

Спс, уже нашел,-)

[watteau]

по показателям
см. ПДФ.

[IvanSpbRu]

Так Scopus вполне себе остался, получается...

[leodeltolle]

IvanSpbRu, Нам учредитель дал критерии без скопуса

[Ink]

Нам учредитель дал критерии без скопуса
См. п.3: перечень примерный, итоговый определяет учредитель вуза

[IvanSpbRu]

См. п.3: перечень примерный, итоговый определяет учредитель вуза

Блестяще. И как тогда сравнивать разные вузы? На федеральном уровне в качестве учредителей могут выступать, насколько я помню, правительство РФ (ВШЭ), Минобр (большая часть вузов), МИД (Дипакадемия), Минсельхоз, Минздрав, Минтранс (точнее, какое-то из его агентств), кажется, Минкульт (но тут не уверен). На региональном уровне - разные органы субъектов федерации (или они под регулирование не попадают по этому указу?).

Ну и как их сопоставлять, если разные учредители зададут разные критерии?

[leodeltolle]

Ink, вот и я о том же
а бывший учредитель судя по всему проигнорировал сей документ

Добавлено через 34 секунды
IvanSpbRu, Минсвязи еще, МЧС

[Александр45]

МОН выделяет 100 ведущих вузов

Где на сей список можно взглянуть?

Потом (осенью) посчитают 20% отстающих вузов. Дальше разработают программу их уничтожения (слияния, поглощения, закрытия)

Интересно, и как будут считать? Опять главным критерием станет политический?

Итого будет 100 ведущих, и оставшиеся - для регионального бакалавриата.

+ НОУ ВПО

[Aspirantfm]

Где на сей список можно взглянуть?


Список будет составлен к 1 декабря на основании тех данных, которые в настоящее время собирается МОН от вузов.

Пока список состоит из
1. МГУ, СПбГУ (2)
2. Федеральные ун-ты (9)
3. НИУ (29)
4. 55 вузов, выигравших в конкурсе МОН (55)
Итого 95 вузов
К декабрю список с корректируется.
По поводу других ведомств. МОН собирается до конца разобраться со своими вузами, в 2013 тоже самое сделать с вузами других ведомств. Т.е. сократить.

Добавлено через 6 минут

Интересно, и как будут считать? Опять главным критерием станет политический?


критерии не определены пока. в данном контексте, что такое политический критерий?
Ситуация приблизительно такая. Очевидно, уничтожать региональные вузы нельзя. Уничтожение вузов приводит к смерти региона в видимой перспективе. Поэтому один из критериев, конечно, будет региональность.
Само собой сохранятся базовые вузы в Дагестане, Чечне (ун-ты, вошедшие в клуб 55). В промышленных регионах останутся технические вузы, конечно. Т.е. региональная тематика будет учтена, я думаю. Гуманитарные вузы тоже останутся, но скорее всего их будет меньше на регион. Но тут как раз многое зависит от вуза, покажет хорошие результаты - оставят.
Очевидно, в первую очередь, нужно сокращать столичные вузы. Но как будет на самом деле, неизвестно.

[IvanSpbRu]

Очевидно, в первую очередь, нужно сокращать столичные вузы. Но как будет на самом деле, неизвестно.

К сожалению, их вряд ли будут сокращать - в лучшем случае сливать. Останется все то же самое, только формально будет не несколько вузов, а один.

Причем слухи ходят самые причудливые. Например, что с питерским Горным (который не так давно поглотил Северо-Западный технический университет, и до сих пор пытается разгрести эту помойку) будут сливать два питерских лесных вуза - Лесотехническую академию (старейший лесной вуз России) и Университет растительных полимеров (бывший институт целлюлозно-бумажной промышленности)...На мой скромный вкус - бред полный...

Интересно, неужели не рассматриваются идеи межрегиональных слияний, когда к головному московскому, питерскому или любому иному вузу присоединяются на правах филиалов вузы из других регионов? Ведь гораздо логичнее было бы слить не МИСИС и МГГУ, а питерский и московский горные вузы - и создать полноценный горный университет...Зачем РосЗИТЛП влили в МГУТУ? Ведь он так и просился в объединенный вуз МГУДТ + Косыгина...На фига питерскому ЛИТМО сдался питерский же холодильник? Он гораздо лучше смотрелся бы вместе с КемТИПП и с воронежским ВГУИТ...

При слияниях практически не выдерживается отраслевой принцип, нет алгоритма защиты прав преподавателей и научных школ...И вместо оптимизации сети вузов мы получаем неуправляемых монстров...

[Лучник]

55 вузов, выигравших в конкурсе МОН (55)

а что это за вузы? уже идет какой-то конкурс. или уже даже прошел?

[Aspirantfm]

а что это за вузы? уже идет какой-то конкурс. или уже даже прошел?

уже прошел, в ноябре 2011 г.
http://programs.extech.ru/docs/winners.php

Кстати, ИНЖЭКОН + ФИНЭК = ? ФИНЭК

[IvanSpbRu]

уже прошел, в ноябре 2011 г.
http://programs.extech.ru/docs/winners.php

Особенно трогательно смотрится победитель под номером 23 в списке технических вузов:D

Кстати, ИНЖЭКОН + ФИНЭК = ? ФИНЭК

Никто толком не знает. Слухи об их слиянии ходят уже много лет. Говорят, что вольют еще третий вуз...

[Лучник]

Особенно трогательно смотрится победитель под номером 23 в списке технических вузов

да, я подзалип на этом пункте. :D

[leodeltolle]

Особенно трогательно смотрится победитель под номером 23 в списке технических вузов
Где вы работаете? Я работаю в Тестовом вузе)))0

[IvanSpbRu]

да, я подзалип на этом пункте. :D

А ведь этот вуз у Вас находится:D

[will]

ока список состоит из
1. МГУ, СПбГУ (2)
2. Федеральные ун-ты (9)
3. НИУ (29)
4. 55 вузов, выигравших в конкурсе МОН (55)
Итого 95 вузов

у нас, как всегда, рубят с плеча. А после хоть потоп.
Тот же МГУ за счет вала статей с мехмата, физфака, ВМК в зарубежных изданиях получил индульгенцию под все структуры. А сколько статей с эконома или ФГУ попало в зарубежные публикации? И почему-то аттестуют весь вуз в целом, хотя за рубежом рейтингуют каждое направление, чтобы люди понимали куда идут.
Конечно, получив доступ к госсредствам, в том же МГУ не будут напрягаться, если нет направленного их выделения только на высокорейтинговые направления.

Зато небольшие вузы, у которых меньше статей в силу численности сотрудников, пойдут под слияние, и менее конкурентоспособные по данному направлению будут руководить ими. Ожидаемый результат- не эффект синергии, а то, что будет одно большое болото и в нем- острова жизни (Вышка, РЭШка, и НГУ)

[IvanSpbRu]

у нас, как всегда, рубят с плеча. А после хоть потоп.
Тот же МГУ за счет вала статей с мехмата, физфака, ВМК в зарубежных изданиях получил индульгенцию под все структуры

Справедливое замечание. Но, чисто технически, как его применять? Закрывать низкорейтинговые факультеты? Или сливать их с теми организациями, которые лидируют по данному направлению?

[will]

Закрывать низкорейтинговые факультеты? Или сливать их с теми организациями, которые лидируют по данному направлению?
прекратить для начала считать священной коровой весь МГУ. Возможно, госсредства действительно надо распределять пропорционально деальной активности факультета. В МГИМО как-то такого перекоса, как в МГУ, не наблюдается. Сильные (политологи) не тащут на себе остальных, получают нормально. Удручает, что тягловые лошади с мехмата (которые еще не эвакуировались) получают копейки. А гранты у экономистов (которые в целом более коммуникабельны в района тусовки грантодателей) фактически зависят от бренда вуза, а не от того, что реально за рубежом признается. При переходе из провинциального вуза в престижный у ученого (того же самого) резко повышается гратно-стоимость в глазах грантораспределителей, то есть такое распределение ресурсов обескровливает провинцальные научные школы.

Нельзя всё же сливать сильных, но маленьких со слабыми. А низкорейтинговые факультеты закрыть не дадут, только адресная поддержка поможет перекрыть кислород болотцам, которые со связями
Рейтинги направлений по вузам вместо рейтингов вузов, и адресная поддержка сильных направлений помогут сократить бесполезные расходы и "не пришпоривать дохлых лошадей"

[IvanSpbRu]

Нельзя всё же сливать сильных, но маленьких со слабыми. А низкорейтинговые факультеты закрыть не дадут, только адресная поддержка поможет перекрыть кислород болотцам, которые со связями
Рейтинги направлений по вузам вместо рейтингов вузов, и адресная поддержка сильных направлений помогут сократить бесполезные расходы и "не пришпоривать дохлых лошадей"

Разумно. Применительно к НИИ эта мысль звучала как поддержка лабораторий, а не учреждений...

[Maksimus]

а федеральном уровне в качестве учредителей могут выступать, насколько я помню, правительство РФ (ВШЭ), Минобр (большая часть вузов), МИД (Дипакадемия), Минсельхоз, Минздрав, Минтранс (точнее, какое-то из его агентств), кажется, Минкульт (но тут не уверен).
Минэкономразвития (ВАВТ), возможно еще что-то.
IvanSpbRu, Минсвязи еще, МЧС
Ну силовой блок само собой.

При слияниях практически не выдерживается отраслевой принцип
А осталось ли что от отраслей? :D

Итого будет 100 ведущих, и оставшиеся - для регионального бакалавриата. Жить дадут нормально только 100 ведущим. Остальные практически на вольных хлебах.
И как расцветет торговля дипломами ;)

[Лучник]

А ведь этот вуз у Вас находится

так потому и залип :)

[Rendido]

Как сделать плохой вуз, имея много денег и желания (http://expert.ru/russian_reporter/2012/28/univer/):
Дальше — заброшенный парк, мечта маньяка: среди акаций и прочей растительности разбросаны какие-то развалины, заборы с отвалившимися воротами, промышленные свалки, гаражи.

За деревьями вижу, наконец, сооружение, напоминающее корпус научного института. Рядом со входом свалены плиты бетона. Судя по обилию трещин, они лежат здесь лет тридцать. Над всем этим вывеска «Южный федеральный университет. Факультет высоких технологий». А вокруг ни души. Только собаки.

Я пробыл в Ростове неделю. За это время успел пообщаться с десятками людей, имеющих отношение к ЮФУ: ужинал в компании ректора и двух десятков деканов, обедал в студенческой столовой, помогал приемной комиссии, беседовал с профессорами, выпускниками и студентами. Я внимал логике математиков, историков, дизайнеров, педагогов, архитекторов, художников, физиков, филологов, психологов, биологов. И с каждым днем у меня усиливалось ощущение, что с университетом происходит что-то не то.

Финалом стал разговор с одной из преподавательниц, которая долго жаловалась на условия работы, а в конце огляделась по сторонам и произнесла:

— Если по-хорошему, то университет надо закрывать к черту!

те молодые преподаватели, которые сейчас получают по пять тысяч, будут получать по десять. По идее зарплаты других сотрудников должны вырасти в той же пропорции. Вдобавок к этому запланированы надбавки «за продвижение бренда вуза» и «за сопровождение студентов и выпускников».

На следующий день после выступления ректора я рассказал об этом заявлении знакомым преподавателям — почему-то, кроме меня, никто не счел нужным сообщить им эту новость.

— Вы об этом обязательно напишите, — просят меня. — Тогда, может, и повысят. А то, когда университет создавался, тоже много чего обещалось. Но так ничего и не выполнено.

Выделенные государством миллиарды стали фактором не прогресса, а упадка на фоне низких зарплат и чудовищной бытовой неустроенности. На физическом факультете (кстати, одном из самых сильных) я обнаружил, что в мужском туалете отсутствуют унитазы и писсуары. Вместо них — обрамленная чугуном дырка в полу.

У нас 11 400 сотрудников. Из них научно-педагогический состав — четыре тысячи. А кто остальные семь с половиной тысяч?

Идет общее собрание деканов университета. Докладывает ответственный секретарь приемной комиссии:

— На психфак у нас подано заявлений…

Он не успевает назвать цифру, как вскакивает с места усатый мужчина и с яростью начинает кричать:

— Сколько раз вам говорить?! Мы не психфак! Мы — факпсих! Факпсих! Неужели нельзя запомнить?!

Я был свидетелем того, как богемного вида преподаватель из архитектурного кричал на заседании ученого совета:

— Я не понимаю, зачем нужны аналогичные программы в педагогическом! Там работают люди, которых никто не знает в дизайнерском мире. Мне жалко студентов, которые там учатся. Их надо перевести к нам!

— Не обижайте коллег, — подали реплику из зала.

— Они мне не коллеги! — возмущался богемный преподаватель.

ЮФУ явно не ладит с пространством.

Университету принадлежит в Ростове огромная территория. По ней разбросаны и научные институты, и часть учебных факультетов, и общежития. Все это погружено в тот самый парк, который я описывал в начале текста, — с гаражами, бродячими собаками, помойками, базаром и какими-то непонятными избушками.

Название было обидное: «Федеральные университеты потеряли цель». По этому поводу ЮФУ тут же выпустил официальное заявление: мол, цели не теряли, а все измышления против нас — сущая клевета.

Но есть подозрение, что этой цели никогда и не было.

[Артём]

Особенно трогательно смотрится победитель под номером 23 в списке технических вузов

Адреса ИжГТУ (№1) и Тестового ВУЗа (№23) совпадают. Что бы это значило?

[IvanSpbRu]

http://www.hse.ru/science/scifund/bonus-blacklist

[Лучник]

http://www.hse.ru/science/scifund/bonus-blacklist

Прикольно.

Адреса ИжГТУ (№1) и Тестового ВУЗа (№23) совпадают. Что бы это значило?

Да чё значит? Кривые руки там у кого-то.

[Димитриадис]

http://www.hse.ru/science/scifund/bonus-blacklist
В целом список возражений не вызывает, но есть у меня подозрение, что один из журналов (не скажу, какой), включен в этот список по мотивам квазинаучно-межвузовской розни. Не то чтобы я его поддерживаю (я в нем не публиковался и не собираюсь), но все равно. И ни от кого я не слышал в адрес этого журнала нареканий (впрочем, похвал - тоже). Местечковые войнушки?

А так список вполне может стать полезным ориентиром для аспирантов. По крайней мере, я себе его сохранил под названием "Копрожурналы-2013 по версии НИУ-ВШЭ". :cool:

[IvanSpbRu]

В целом список возражений не вызывает, но есть у меня подозрение, что один из журналов (не скажу, какой), включен в этот список по мотивам квазинаучно-межвузовской розни

Официальный критерий для включения в список только один - взимание денег с автора в любой форме

[caty-zharr]

Официальный критерий для включения в список только один - взимание денег с автора в любой форме

IvanSpbRu, ну, не всегда. Издание Спутника Исторические науки - журнал бесплатный, хоть и электронный. А в списке он присутствует. Вот и думай теперь, стоит ли туда отправить статью или уж в другой журнал совсем.

[will]

Официальный критерий для включения в список только один - взимание денег с автора в любой форме
очень сомневаюсь, что это- необходимое и достаточное условие.
Часть хорошо известных платных журналов , в которых вышкинские преподы и раньше не брезговали публиковаться и сейчас публикуются, туда не попала. Зато попали журналы (больше одного, ихмо) которые
включен в этот список по мотивам квазинаучно-межвузовской розни.

[Димитриадис]

Ключевое слово -
Официальный


Но мы же в России живём...и неофициальные (наиважнейшие!) критерии, и профессорские склоки еще никто не отменял.

[IvanSpbRu]

IvanSpbRu, ну, не всегда. Издание Спутника Исторические науки - журнал бесплатный, хоть и электронный. А в списке он присутствует. Вот и думай теперь, стоит ли туда отправить статью или уж в другой журнал совсем.

Вероятно, речь идет об одноименном печатном спутниковском журнале

[caty-zharr]

IvanSpbRu, точно. Электронный журнал издательства ИНГН, а печатный - Спутника. Значит, можно статью отправлять :)

[phoenix367]

В целом список возражений не вызывает, но есть у меня подозрение, что один из журналов (не скажу, какой), включен в этот список по мотивам квазинаучно-межвузовской розни. Не то чтобы я его поддерживаю (я в нем не публиковался и не собираюсь), но все равно. И ни от кого я не слышал в адрес этого журнала нареканий (впрочем, похвал - тоже). Местечковые войнушки?

Кстати, забанили журналы некоторых лингвистических вузов. Интересно за что...

[Jacky]

Такая риторика уже пошла (см. выделенное жирным).

Премьер-министр Дмитрий Медведев считает, что в России слишком много высших учебных заведений. Об этом чиновник заявил на заседании Открытого правительства 25 июля.

— Очевидно, что общее количество вузов превосходит все разумные рамки. Карфаген должен быть разрушен. Значительная часть вузов, которые не отвечает современным критериям, должны быть перепрофилированы или закрыты, — считает премьер.

Источник: http://izvestia.ru/news/531296

[Дмитрий В.]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Есть вопрос. У нас в ВГУ (Воронежский Государственный, если что) собираются создавать на нашей базе ФУ. В связи с этим вопрос: меняется ли, и если да, то насколько, жизнь профессорско-преподавательского состава с вуза переходом в новый статус? Во всех аспектах, но особенно в материальном плане :rolleyes:

[Димитриадис]

Дмитрий В., будет хуже...

[Ink]

У нас в ВГУ (Воронежский Государственный, если что) собираются создавать на нашей базе ФУ.
Не обманывайтесь. Вы в заявке идёте как региональный вуз. Слухи эти ходят давно и так же часто опровергаются.

[Дмитрий В.]

будет хуже...
А отчего так? :confused: Нам ректор в университетской газете уже все уши прожужжал про то, как это важно и какое у нас щастье после этого настанет...

[will]

как это важно и какое у нас щастье после этого настанет...
"всё во имя человеа, всё для блага человека". Когда станете этим ФУ , узнаете, как зовут этого человека, у которого настанет щастье
:D

[Ink]

Нам ректор
Он эту идею двигает давно. Пока безрезультатно. И обозримого будущего у неё не видать.

[Lutatovsky]

У нас в ВГУ (Воронежский Государственный, если что) собираются создавать на нашей базе ФУ
Насколько понятно из этой статьи (http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=50483), с федеральными университетами всё печально. И новые ФУ вряд ли будут создавать в ближайшем будущем. Довести бы до ума существующие, особенно ДВФУ и оба северных.

[Ink]

особенно ДВФУ
Вы эт на чё намекаете?

[Дмитрий Иванов]

Вы эт на чё намекаете?
на ума бы дать федеральным университетам...
нашему СКФУ....УУУУУ ума бы не помешало.

[Ink]

понятно из этой статьи
что она ни о чём. Анализируются заявки РФФИ и только. РФФИ, как многие уже отмечали до меня, - весьма...неудобная вещь, скажем так.

[Havrosh]

Анализируются заявки РФФИ и только. РФФИ, как многие уже отмечали до меня, - весьма...неудобная вещь, скажем так
Плохой танцор всегда найдет неудобную вещь...

[Ink]

Плохой танцор всегда найдет неудобную вещь...
о сущности РФФИ и проблемах связанных с ним мы неоднократно уже беседовали и конкретно. То что вы не знаете - ваши проблемы, да и только

[Alextiger]

Отчет Н.Кропачева В.Путину об итогах развития СПбГУ
http://www.kremlin.ru/news/17349
Н.КРОПАЧЕВ: Мы подключились к зарубежным информационным базам: это и библиотечные информационные ресурсы, и базы данных. Причём это уникальная для России система, поскольку вот такого набора информационных возможностей в другом российском вузе просто нет.
В.ПУТИН: Сколько у вас приходится студентов на одного преподавателя?
Н.КРОПАЧЕВ: На четырёх студентов – один преподаватель. Это такой норматив, как и в Московском университете.
В.ПУТИН: И, Вы считаете, это норма?

[Alextiger]

У нас объявили о переходе на ежегодные конкурсы всего ППС. Больше никаких пяти лет :eek:

[Vica3]

У нас объявили о переходе на ежегодные конкурсы всего ППС. Больше никаких пяти лет
всех-всех- только на год?

[Uzanka]

У нас объявили о переходе на ежегодные конкурсы всего ППС. Больше никаких пяти лет
это маразм. извините, за мой французский. Но при таком подходе специалистов в Российских университетах не будет. Никто не пойдет на такие ставки (да, еще и зар.платы нищенские). Даже Постдоков набирают обычно на 2-3 года.

[Ink]

а в этих двух вузах от пафоса крышу уже давно сорвало

[Alextiger]

всех-всех- только на год?
Пока это только слухи, но дыма без огня, как известно...
да. называется кадровая политика, "соответствующая годовому учебному циклу" :facepalm: Для особо интересных сотрудников будет исключение - аж на 2 года! :rolleyes: Деканы у нас давно уже только на год договор подписывают.

[0647]

Больше никаких пяти лет ... кхм... а на меркантильном загнивающем Западе есть такое явление как tenure-track (в тех же США). :(

Добавлено через 2 минуты
кадровая политика, "соответствующая годовому учебному циклу" Бред. А если конкретный ППС, к примеру, на разных курсах читает логические преемственные дисциплины - и, соответственно, выстраивает их подачу в едином ключе? А так получается по известной поговорке про жену, отдаваемую дяде...

[nauczyciel]

Alextiger, а в чём проблема договоров на год?

[0647]

а в чём проблема договоров на год? А можно мне вместо Alextiger'а? Как работавший по ежегодно-продляемому контракту... Нет в этом ни стабильности, ни предсказуемости. И планы - научные ли, иные ли - строить весьма затруднительно. Особенно если не в ладах с начальством.

[Alextiger]

ни стабильности, ни предсказуемости
Щас придет Иван и скажет, что ученый обязан жить именно так, что стабильность ему вредна :) И чуть что - диплом аннулировать :rolleyes:

[0647]

что ученый обязан жить именно так, что стабильность ему вредна ... я представил себе аспиранта/соискателя, с к-рым подписали контракт на 1 год. И после этого что ему думать об академической карьере, необходимости работы над диссертацией и т.п.? Тогда давайте и с первыми лицами государства тоже годичный контракт подписывать. :p

[olovs]

обычно продлеваю, а это чтобы народ был ручным и сговорчивым... не так уж и много на улице хороших спецов в очереди стоят за такую зарплат...куча совместителей всю жизнь в 5 местах на год... ибо на зарплату прожить трудно...

[mike178]

У нас объявили о переходе на ежегодные конкурсы всего ППС. Больше никаких пяти лет
Для особо интересных сотрудников будет исключение - аж на 2 года!
Alextiger, по всей видимости, конкурс по-прежнему будет проводиться раз в пять лет, а вот контракт продлеваться (или не продлеваться) ежегодно - вы просто некорректно сформулировали. У нас так происходит с некоторыми пенсионерами: конкурс они проходят на 5 лет, а контракт ежегодно продлевается (или нет) служебкой от зав. кафедрой.

[IvanSpbRu]

Щас придет Иван и скажет, что ученый обязан жить именно так, что стабильность ему вредна :) И чуть что - диплом аннулировать :rolleyes:

Нет:) Иван скажет, что ученому как раз важна стабильность и наличие достаточно высокого гарантированного дохода. Иван не против ученых. Он против того, чтобы учеными считали всех, кому надо откосить от армии или получить прибавку к зарплате

[olovs]

с хорошим учеными и преподом не расстаются... его уговаривают остаться.. а вот от всякого "баласта" таким образом можно избавиться...

[0647]

с хорошим учеными и преподом не расстаются... его уговаривают остаться.. Увы, существует непустое множество таковых - к-рых отнюдь не уговаривали остаться, более того - активно выталкивали. И годичный контракт в этом смысле - сильнейшее оружие для выживания нелояльных к руководству (причем на "законных" основаниях).

[nauczyciel]

Нет в этом ни стабильности, ни предсказуемости. И планы - научные ли, иные ли - строить весьма затруднительно
А если просто честно работать, тогда никаких проблем с ежегодно продляемым договором нет.

если не в ладах с начальством
- тогда тем более нужно понять начальство - зачем ему работник, который плохо работает? Тем более, на постоянном договоре.

[0647]

тогда тем более нужно понять начальство - зачем ему работник, который плохо работает? Под неладами с начальством я имел в виду не проблемы из-за низкой продуктивности ППСа - а проблемы из-за несговорчивости преподавателя в отношении "борьбы" за контингент и пр. (чего в Вашем вузе, насколько я могу судить, к счастью, нет).

Добавлено через 2 минуты
А если просто честно работать, тогда никаких проблем с ежегодно продляемым договором нет. Честная работа не гарантирует автоматическое продление контракта - у руководства свои мотивы. Говорю об этом не в качестве теоретика - а, скажем обтекаемо, участника "пролонгационных процедур" (в разные годы - по разные стороны "прилавка").

[nauczyciel]

Честная работа не гарантирует автоматическое продление контракта - у руководства свои мотивы
Честная работа не может не нравиться руководству. Если работник добросовестно выполняет все распоряжения руководства - смысл руководству расставаться с таким работником?

[0647]

Если работник добросовестно выполняет все распоряжения руководства Ключевое слово - "все". Например: "... чтобы все, кто поступил, получили диплом", "... все студенты должны получить на сессии оценки не ниже "удовл."/"хорошо" [подставить по вкусу]" и т.д. Когда честность и добросовестность ППСа по отношению к своей профессии руководством понимается как недобросовестность по отношению к вузу.

[will]

Честная работа не может не нравиться руководству. Если работник добросовестно выполняет все распоряжения руководства - смысл руководству расставаться с таким работником?
Как незаконно пытаются уволитьМихаила Лобанова с ММ МГУ (после того, как Лобанов организовал борьбу с плагиатором Андрияновым, и 11 человек в итоге лишили степеней (в т.ч. и ректорского протеже Андриянова)
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=321539&postcount=32
Он вел активную общественную деятельность по защите прав студентов и преподавателей, а также вскрывал разные махинации в МГУ.
Здесь-про его педнагрузку.
Да, после его работ по криптографии он так закрыл тему, что французы прекратили исследования в этом направлении. Докторская должна была быть в 28-29 лет. Это исключительный случай на Мехмате, и таких вот выживают оттуда
http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=321544&postcount=36

[nauczyciel]

will, к чему эта история?

честность и добросовестность ППСа по отношению к своей профессии руководством понимается как недобросовестность по отношению к вузу
Задания ставит руководство, оно и оценивает качество выполнения работы. Главная задача работника - выполнять распоряжения руководства. Если вместо этого он выполняет распоряжения своих тараканов в голове ("отношение к профессии" и прочая лирика) - логично, что руководство хочет его уволить. И это правильно.

[will]

Задания ставит руководство, оно и оценивает качество выполнения работы.

логично, что руководство хочет его уволить. И это правильно.
Такое ощущение, что Вам зарплату платят те самые французы, которые проиграли Лобанову в предметной области.
Его нанимали преподавать? Он справлялся с работой, о чем свидетельтвует намерение продлить контракт и отправить в командировку.
Вы вуз с бизнес-предприятием-то не путайте. Или пишите, что, по Вашему разумению, ППС должны сервильно себя вести по отношению к руководству, и именно это и входит в их служебные обязанности:D

[nauczyciel]

пишите, что, по Вашему разумению, ППС должны сервильно себя вести по отношению к руководству, и именно это и входит в их служебные обязанности
Первейшая служебная обязанность работника (а ППС - это работники) - выполнение распоряжений руководства. Это написано, в том числе, и в моей должностной инструкции доцента.

Вы вуз с бизнес-предприятием-то не путайте
Вы считаете, что в ВУЗе можно не выполнять должностные обязанности, и это нормально? :eek:

[0647]

Если вместо этого он выполняет распоряжения своих тараканов в голове ("отношение к профессии" и прочая лирика) - логично, что руководство хочет его уволить. И это правильно. Вашу позицию я уяснил для себя. В силу определенных обстоятельств (различного жизненного опыта и т.п.) на ситуацию мы смотрим диаметрально противоположно. Бесперспективную дискуссию прекращаю.

[will]

выполнение распоряжений руководства
ВУЗе можно не выполнять должностные обязанности, и это нормально
Просветите, какие распоряжения руководства, относящиеся к должностным обязанностям, он не выполнял? Не прекратил копать под Андрианова, что ли?:rolleyes:

[Дмитрий В.]

Иван не против ученых. Он против того, чтобы учеными считали всех, кому надо откосить от армии или получить прибавку к зарплате
Среди аспирантов обоего полу, которых я знаю, ни от кого не слышал, чтобы человек сам себя называл "ученым". Чтобы, находясь еще только в состоянии написания диссертации, себя так звать - это должен быть Ломоносов или ЧСВ >9000, второй вариант вероятнее :)
И не все идут в аспирантуру от армии косить, в общем-то.

Добавлено через 2 минуты
Первейшая служебная обязанность работника (а ППС - это работники) - выполнение распоряжений руководства. Это написано, в том числе, и в моей должностной инструкции доцента.
nauczyciel, вот скажите, пожалуйста, если Вам руководство скажет: Васю Пупкина на экзамене завалить, как бы блестяще он ни отвечал, сделаете? Или, наоборот, пусть Вася хоть вообще не придет - в ведомость все равно поставить "уд."?

[nauczyciel]

Просветите, какие распоряжения руководства, относящиеся к должностным обязанностям, он не выполнял?
Я на этот вопрос не могу ответить, поскольку
Задания ставит руководство, оно и оценивает качество выполнения работы

Не прекратил копать под Андрианова, что ли?
Ему руководство сказало не копать под Андрианова? Если да, а он продолжил вопреки воле начальства, то верно - он не выполнил распоряжения руководства.

Добавлено через 10 минут
если Вам руководство скажет: Васю Пупкина на экзамене завалить, как бы блестяще он ни отвечал, сделаете?
Завалить на экзамене можно любого. Завалю. Потому что руководству виднее, кого валить, а кого - нет.

пусть Вася хоть вообще не придет - в ведомость все равно поставить "уд."?
В таком случае к ведомости прикладывается письменное распоряжению зав. кафедрой о том, что экзамен зачтён с оценкой "уд." Соответственно, в ведомость я эту оценку дублирую и пишу примечание "Зачтено условно по распоряжению зав. кафедрой от ... №...".

[IvanSpbRu]

В таком случае к ведомости прикладывается письменное распоряжению зав. кафедрой о том, что экзамен зачтён с оценкой "уд." Соответственно, в ведомость я эту оценку дублирую и пишу примечание "Зачтено условно по распоряжению зав. кафедрой от ... №...".

Это-то понятно. А вот устное распоряжение с глазу на глаз - выполните? Вот дадут Вам ведомость, в которой карандашиком у некоторых фамилий поставлены точки - и скажут всем этим поставить пятерки. Скажет завкаф, но с глазу на глаз и устно. Выполните?

Вся беда в том, что Ваш формальный подход к такому вот распоряжению начальства ("дайте бумагу - тогда сделаю") будет оценен как нелояльность. И давят как раз тех сотрудников, которые отказываются выполнять вот такие вот устные распоряжения

Добавлено через 1 минуту
Ему руководство сказало не копать под Андрианова? Если да, а он продолжил вопреки воле начальства, то верно - он не выполнил распоряжения руководства

А если руководство сказало голосовать за Единую Россию? Или приветствовать ректора земным поклоном?;)

[will]

Ему руководство сказало не копать под Андрианова? Если да, а он продолжил вопреки воле начальства, то верно - он не выполнил распоряжения руководства.
Интересно, если Вам скажут развестись с женой и сдать детей в детдом ВЫ тоже выполните, или это зависит от наличия письменного распоряжения?

Походу, Вы не уяснили, что выполнение заведомо противопровных действий по указанию начальства- также наказуемо, как и без приказов.

Соответственно, если Вы выполняете распоряжение по укрывательству преступления, или по выправлению фиктивных дипломов фактически необучавшимся (допустим, речь идет о подлоге отзывов по Андриянову, что, в частности, раскопал Лобанов) - то Вы , как несообщивший в компетентные органы, пойдете как вполне причастное лицо.

Так что не сильно уповайте на начальство- УК этого не любит:D

[nauczyciel]

Вот дадут Вам ведомость, в которой карандашиком у некоторых фамилий поставлены точки - и скажут всем этим поставить пятерки. Скажет завкаф, но с глазу на глаз и устно. Выполните?
Пока такого не было. Насколько я знаю, мне это ничем не грозит. Потому выполню:
руководству виднее

А если руководство сказало голосовать за Единую Россию? Или приветствовать ректора земным поклоном?
Без проблем.

Добавлено через 1 минуту
Интересно, если Вам скажут развестись с женой и сдать детей в детдом ВЫ тоже выполните, или это зависит от наличия письменного распоряжения?
Это не выполню. Уволюсь.
Когда я не могу выполнить распоряжений начальства - я увольняюсь.

Добавлено через 29 секунд
Походу, Вы не уяснили, что выполнение заведомо противопровных действий по указанию начальства- также наказуемо
Это я прекрасно знаю. И реагирую соответственно.

[will]

Насколько я знаю, мне это ничем не грозит
А потом спрашивают, почему по делам о взяточничестве можно привлечь рядового преподавателя? Потому что ВЫ ставите.
А то, что "под наблюдением" проходила передача денег от деток начальству- Вы можете узнать только в статусе подозреваемого.

[nauczyciel]

если Вы выполняете распоряжение по укрывательству преступления, или по выправлению фиктивных дипломов фактически необучавшимся
Естественно, я этим не занимаюсь.

Добавлено через 1 минуту
А то, что "под наблюдением" проходила передача денег от деток начальству- Вы можете узнать только в статусе подозреваемого.
Это у Вас фантазия буйная. Не знаю таких фактов, чтобы того, кто фактически взятки не брал обвинили.

[will]

чтобы того, кто фактически взятки не брал обвинили.
Вы плохо знаете судебную практику.:D
Сходу пример http://www.5-tv.ru/news/57095/

[IvanSpbRu]

Естественно, я этим не занимаюсь

К сожалению, выставление фиктивных оценок по требованию начальства - это соучастие в выдаче фиктивных дипломов

[nauczyciel]

Сходу пример
Пример ни о чём - совершенно другая ситуация.

Добавлено через 2 минуты
выставление фиктивных оценок по требованию начальства
Почему фиктивных оценок? Если начальник сам принял экзамен - какие у меня основания не верить ему?

[will]

совершенно другая ситуация.
:facepalm:

Добавлено через 2 минуты
Если начальник сам принял экзамен - какие у меня основания не верить ему?
Вы ж не в церкви- при чем тут вера.
Вы всерьез полагаете, что начальник на допросе скажет, что он принял экзамен, если стоит Ваша подпись?
Или ВЫ по старой привычки снимаете на видео все свои беседы с начальником?

[IvanSpbRu]

Почему фиктивных оценок? Если начальник сам принял экзамен - какие у меня основания не верить ему?

Распоряжение устное - вспомните. В зачетке и в ведомости будет стоять Ваша подпись...Формально экзамен приняли Вы

[nauczyciel]

при чем тут вера
А что тут ещё есть? Оснований не выполнять такое распоряжение начальника у меня нет.

начальник на допросе скажет, что он принял экзамен, если стоит Ваша подпись?
Кто его допрашивать будет, и по какому поводу? И при чём тут я?

В зачетке и в ведомости будет стоять Ваша подпись...Формально экзамен приняли Вы
И... что?

[Burattino]

И... что?

nauczyciel, и то, что за все отвечаете Вы. Чья подпись, того и ответственность.

[nauczyciel]

Burattino, ответственность в чём выражается?

[Burattino]

nauczyciel, в том, что если Вы ставите оценку, фактически не приняв экзамен, - это можно трактовать как служебный подлог. И ссылки на устные распоряжения зав.кафа (да хоть ректора) в данном случае не прокатят

[olovs]

ну как сказал Исус "пусть в меня кинет камень безгрешный..." можно подумать вы никогда не лукавили и не хитрили... ну надо поставить оценку- пусть ради бога.. мотивы разные бывают... если препод капризный и талантливый, у него научный рейтинг высокий и его студенты любят - никто с таким не расстанется.. попугают и все... а вот если человек в свою гениальность поверил.. - пусть обижается...это уже диагноз... "непризнанный гений" и таких в наших вузах очень много к сожалению...

[IvanSpbRu]

ну как сказал Исус "пусть в меня кинет камень безгрешный..." можно подумать вы никогда не лукавили и не хитрили...

Речь не об этом, а том, какие именно приказания начальник имеет право отдавать, и есть ли у подчиненного право их не выполнять

[Аспирант МММ]

Прочитал я ветку, и вот что пришло на ум. Ну что вы обсуждаете ректора давшего команду. Он такой же винтик этой оголделеой системы, как и преподаватель. Если группы станут меньше, страдают все, уплывает нагрузка сквозь пальцы. И нечем гениальному и пушистому упорствующему преподавателю будет платить. И что бы кто то заказные ниры делал, нужно что бы кто то по 1200 годовых выдавал. Увы такова жизнь

[nauczyciel]

это можно трактовать как служебный подлог
О! Вот это конкретно. Смотрим ч. 1 ст. 292 УК РФ:
Служебный подлог, то есть внесение должностным лицом, а также государственным служащим или служащим органа местного самоуправления, не являющимся должностным лицом, в официальные документы заведомо ложных сведений, а равно внесение в указанные документы исправлений, искажающих их действительное содержание, если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности
Подчёркнуто мной. Вывод - это не подлог, поскольку:
1) сведения, вносимые в документ, не являются заведомо ложными;
2) корысти или иной личной заинтересованности у меня нет.

На самом деле, описанная ситуёвина в моём ВУЗе встречается нередко, когда экзамен принимает зав. кафедрой, декан, проректоры, ректор, а группа большая (больше 20 человек). Это выглядит так - экзаменатор раздаёт студентам билеты, а когда приходит пора сдавать экзамен, в аудиторию призывается ещё один доцент (а для ректора - два), который принимает экзамен вместе с основным экзаменатором. Причём оценки всем в зачётках и ведомости ставит основной экзаменатор, по собственным данным и по данным помощника. Смысл таких действий - сокращение времени приёма экзамена.
До вчерашнего дня (этой дискуссии) мне в голову не приходило, что в таких действиях кто-то может увидеть что-то предосудительное.
В общем, вопрос пока открыт - является ли указанное действие нарушением?

[olovs]

Если группы станут меньше, страдают все, уплывает нагрузка сквозь пальцы. И нечем гениальному и пушистому упорствующему преподавателю будет платить. И что бы кто то заказные ниры делал, нужно что бы кто то по 1200 годовых выдавал. Увы такова жизнь

поддерживаю.. а если человек умудряется и то и то совмещать - пусть хоть ежегодные контракты, его все равно буду удерживать..

[Димитриадис]

В общем, вопрос пока открыт - является ли указанное действие нарушением?
Нет. Я тоже ректору ассистирую :)

[секретарь]

http://echo.msk.ru/news/1024818-echo.html

[Димитриадис]

секретарь, уже было в другой ветке. Смотреть тут. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8171&page=182)

[Alextiger]

уже было в другой ветке.
здесь - правильнее
МГУ вернулся в один из мировых рейтингов