Поступление в аспирантуру. Диплом с тройками. Зачем?

[zhanna]

У поступающего в аспирантуру почти полностью троешный диплом. Отсрочка от армии не нужна. Предполагаемый руководитель за его поступление. Зачем такие люди идут в аспирантуру?

[Ink]

У меня по второму высшему средний бал 3.01. Вопреки распространённому здесь мнению буду защищать вторую кандидатскую. Проблемы не вижу. Тройки вышли следующим образом:
1) на первом курсе поссорился с преподавателем кафедры;
2) второй и третий учил только интересные мне предметы, остальные учил и сдавал по остаточному принципу;
3) четвертый и пятый уже был ассистентом. Здесь всё стало сложнее: кто-то не любил моего НР и отрывался на мне (погоняв пару раз на пересдачу ставили "3"), с кем-то уже успел пособачиться я (дело молодое и нехитрое), кто-то был обижен еще на кого-то с моего факультета и то же ставил мне "3". Да я особо и не возражал и не учил: повзрослев я теперь мог точно выделить предметы, что никогда в жизни уже не пригодятся, а так же предметы, знания по которым нужны только как базис, который лучше достроить самому, чем под руководством стороннего педагога. Перенимать чужие взгляды, концепции, понимание проблемы я уже не стремился, так как давно сформировал своё мировоззрение. Одновременно с этим был нехилый загруз по основной работе, что так же не способствовало каким-то учебным успехам. Так что просто: жизнь. Вот человек и идёт в аспирантуру. Зачем же отказывать ему в этом? Лишь на основании того, что его бумажка-документ другого, синего цвета? Да бросьте эти глупости: все мы взрослые люди и каждый, кто проработал в вузе хотя-бы лет понять прекрасно знает реальную цену красным дипломам.

[VesterBro]

У поступающего в аспирантуру почти полностью троешный диплом. Отсрочка от армии не нужна. Предполагаемый руководитель за его поступление. Зачем такие люди идут в аспирантуру?
Троечный диплом не всегда есть показатель отсутствия интереса к научной деятельности.

[IvanSpbRu]

У поступающего в аспирантуру почти полностью троешный диплом. Отсрочка от армии не нужна. Предполагаемый руководитель за его поступление. Зачем такие люди идут в аспирантуру?

Разные стимулы у людей бывают. Может, просто перед друзьями похвастатться корками кандидата:D

Согласен, тройки в дипломе не являются показателем неспособности к научной работе. Но таким показателем может служить реферат при поступлении. Если человек не способен грамотно написать его самостоятельно - это уже о многом говорит

[VesterBro]

Но таким показателем может служить реферат при поступлении. Если человек не способен грамотно написать его самостоятельно - это уже о многом говорит
Об этом пункте топикстартер вроде бы умалчивает, нет? :rolleyes:

[IvanSpbRu]

Об этом пункте топикстартер вроде бы умалчивает, нет? :rolleyes:

Умалчивает, но именно поэтому и хоется получить о нем информацию:p

Но логика простая - троечники с наличием отсрочки от армии в аспирантуру действительно идут крайне редко

[Vica3]

У поступающего в аспирантуру почти полностью троешный диплом. Отсрочка от армии не нужна. Предполагаемый руководитель за его поступление. Зачем такие люди идут в аспирантуру?
Иде связь: цвет диплома и аспа?
Ответ по существу: затем, чтобы корочку к..н. получить, диссер защитив.

[IvanSpbRu]

Иде связь: цвет диплома и аспа?
Ответ по существу: затем, чтобы корочку к..н. получить, диссер защитив.

А где в вопросе звучало упоминание цвета диплома?:D Говорилось лишь о катастрофически низких оценках, которые заставляют предположить, что человек с написанием диссертации не справится. И в этой связи вопрос о необходимости поступления в аспирантуру вполне резонен

[Vica3]

А где в вопросе звучало упоминание цвета диплома?
без разницы: перефразирую:
Иде связь: оценки в дипломе и аспа?:)

которые заставляют предположить, что человек с написанием диссертации не справится
Свят, свят... Вы в системе ВО работаете и еще верите в чудеса взаимосвязи оценки и способности написать и защитить что-то? :)

[zhanna]

тройки в дипломе не являются показателем неспособности к научной работе проблема как раз в том, что там сплошные тройки и даже дипломная работа, там просто нет других оценок, да при этом специальность по диплому не соответстует специальности аспирантуры.

все мы взрослые люди и каждый, кто проработал в вузе хотя-бы лет понять прекрасно знает реальную цену красным дипломам.За более чем 5 лет работы, я такой диплом и человека идущего в аспирантуру - вижу впервые и хочу понять - зачем? Если бы нужен был "откос" от армии - понятно. Он не нужен.

[Vica3]

а более чем 5 лет работы, я такой диплом и человека идущего в аспирантуру - вижу впервые
Привыкайте:rolleyes: Я не такое видела....
ЗЫ. Чел. хоть по дипломной специальности-то идет?
ЗЫ1. Корочка к..н - это не только ценных мех показатель знаний и умений, но и пригодная в хозяйстве весщь...:rolleyes:

[zhanna]

Чел. хоть по дипломной специальности-то идет? нет, техник идет на экономику

[Vica3]

нет, техник идет на экономику
Тогда варианты:
а) чел. не любит технику, посему 3 в дипломе - показатель нормального отношения к ВО - пусть диплом будет, сдадим и ладно, а чувствует страсть глубоконаучную к экономике...
б) корочка к.эн. - это не только ценный мех... читать выше

[zhanna]

Так если бы человек любил бы экономику, хотя бы по ней были бы более положительные оценки

[Vica3]

ак если бы человек любил бы экономику, хотя бы по ней были бы более положительные оценки
не факт... он мог банально иметь конфликт с преподавателем или.. в общем - вагон вариантов...

[zhanna]

он мог банально иметь конфликт с преподавателем и по-моему со всеми...

[IvanSpbRu]

Vica3, для неблатного и небогатого человека корреляция между оценками диплома и способностью защитить диссертацию очень часто бывает прямой и очень сильной:D

[Jacky]

Что-то анекдот вспомнился про "учись, а то так и будешь всю жизнь ключи подавать". :)
Скорее всего человек из соображений престижа/понтов хочет получить степень, вот и всё. Любить экономику при этом совершенно не обязательно.

[zhanna]

хочет получить степень хочу и могу - это разные вещи...тем более получение степени после окончания аспирантуры - это не факт...

[Jacky]

zhanna, ну это уже другой вопрос. Да и потом, мало ли, может быть, человек после зачисления сядет к компьютеру, откроет google и набьет в поисковой строке запрос "диссертация под ключ". :)

[Olesya@]

Да ладно вам пафосно пятерками в дипломе кичиться, ну смешно, ей-богу... Оценка - зачастую вообще не показатель знаний и тем более стремлений.
В моей группе на одном из самых престижных факультетов одного из самых престижных ВУЗов региона 90 % отличников были либо чьими-то детьми/внуками, либо отчаянными зубрилками, неспособными хоть сколько-нибудь самостоятельно мыслить. После 5 лет тесного общения с этими персонажами я весьма критично отношусь к обладателям красных дипломов, хотя и не факт, не факт....
У меня тоже диплом с тройками, что вовсе не мешает моему руководству
считать меня одним из самых ценных работников, публиковаться (бесплатно, причем), заниматься кандидатской и т.п. Так что зря вы это...

[zhanna]

Да ладно вам пафосно пятерками в дипломе кичиться А здесь ими никто и не "кичился".

У меня тоже диплом с тройками одна-две тройки это нормально, там ВЕСЬ ДИПЛОМ В ТРОЙКАХ.... там нет других оценок... Как такой человек может написать кандидатскую, если элементарно дипломную работу на тройку сдал...

[Olesya@]

Нормально может написать. Троечники тоже разные бывают, не все из них патологические идиоты. Меня лично больше пугают краснодипломники с застывшим выражением в глазах, в которых не блистает ни одной собственной мысли, а рассказать они вам что-либо смогут, если вспомнят, с какого слова начинается тема..

[Иван Владимирович]

Красный диплом или синий, много пяторок или тройки - это лажа.

Пример первый!
Друг учится в ЛЭТИ на 6-м курсе. Приходит на экзамен на 4-м курсе. Тянет билет. "Принципы, определение... технологии сварки". Он не бум бум, принципов не рассказал, определения не сказал. НО! Полностью рассказал технологию, начертил геометрию сварочного шва и т.д. и т.п. После этого препод (он же директор НИИ по совместительству) предложил ему работу технолога у себя в НИИ, там он второй год благополучно и работает (учась на очном!).

Пример второй!
Друг отучился в экономическом ВУЗе и получил красный диплом. Естественно средний бал не 5, а 4,8. В научных конференциях не участвовал, работы не публиковал. В общем считал это бредом никому не нужным в практическом плане, ..опу кафедое не лизал, а много знал, потому что его экономика просто с ума сводит и он все на лету схватывает, ничего не зубрит, вперед никогда не лез, себя на "пиарил" перед преподами. В общем это парень напросился к самому лютому преподу на диплом. Препод его не знал, говорил, что ему трудно будет, с у него диплом пишут только те, кто научной работой со 2-го курса занимается и т.д. и т.п. Что в итоге? Препод его конечно не дооценил, на него забивал, помогал мало. Но когда прочитал его весь готовый диплом (написанный им, не купленный!!!), скащал, что очень поражен, на заседании кафедры предложил выставить диплом на конкурс. В итоге отчет по преддипломной практики и диплом заняли первое место, ему на кафедре: "молодец!", "как ты всех..." и т.д. Теперь его препод без проблем согласился взять его в аспирантуру к себе.

Мораль!
Все случаи индивидуальны! Кто-то зубрило, а кому то это дается лекго просто потому что интерес есть! Кто-то теоретик и на практике ничего сделать не может, кто-то практик, не знающий определений, свойств, принципов и т.д., но может все разложить по полочкам на прктическом примере. Кто-то 5-ки получал из-за того, что всега первым овечал, во время лекций и практик первым выкрикивал ответы на вопросы, а ктому то сидящему сзади все это казалось смешним, а на экзамене он давал жару всем батанам, а спреподпми разговаривал на равных.

[mike178]

У поступающего в аспирантуру почти полностью троешный диплом.
Ага! Значит хотя бы по физкультуре-то четверка стоит? Уже не безнадежен! ;)

[Ricka]

Ага! Значит хотя бы по физкультуре-то четверка стоит?
Как вариант: по ОБЖ.:smirk:
А вообще оценки это действительно не показатель. Допустим мои кровные троечки помогли мне очень: хотя я и была на хорошем счету и т.д. и т.п., но преподы никогда это не подчеркивали и требовали наравне со всеми, так что эти тройки сняли с меня школьный "синдром отличницы". Зато теперь на работе я оч. ценный кадр, и никто на эти оценки и не смотрит

[Ink]

Ага! Значит хотя бы по физкультуре-то четверка стоит? Уже не безнадежен! ;)

Как вариант: по ОБЖ.:smirk:

Меня терзают смутные сомнения: у НЕфизультурников ставится зачет и по физ-ре, и по ОБЖ. Максимум - дифференцированный зачет...

[Vica3]

для неблатного и небогатого человека
и так бывает.. Я ж говорю - вариантов - масса

[osmos]

А никто не предполагает такой вариант: защитив (не говорю про "написать самостоятельно")
диссертацию, потенциального работодателя не будет интересовать цвет диплома и
его средний балл при условии наличия корочки кэна?

Или такой: для работы нужно быть технарем со знанием экономики (уже договорился
с папой), потому, не тратясь на второе высшее (а то опять тройки), решили защищаться.

Или может быть такой: гражданин одумался и решил учиться.

Честно говоря, в третьем больше всего сомневаюсь...

[Vica3]

защитив (не говорю про "написать самостоятельно")
диссертацию, потенциального работодателя не будет интересовать цвет диплома и
его средний балл при условии наличия корочки кэна?
я ж тут несколько раз написала, шо корочка - не только ценный мех!

[osmos]

А вот цвет диплома действительно не свидетельствует о знаниях, я уже об этом писал.
Хотя когда все тройки, то, скорее всего, свидетельствует либо о нежелании учиться,
либо о неспособности.

Добавлено через 49 секунд
Vica3, но то про мех было :)
Я полностью согласен с Вами...

[zhanna]

Ага! Значит хотя бы по физкультуре-то четверка стоит? Уже не безнадежен!
Самое смешное, что даже по физ-ре - удовлетворительно....
Я вообще начинаю сомневаться, что диплом настоящий..

[VesterBro]

zhanna, после прочтения этой темы такое ощущение складывается, что Вам просто лично неприятен этот человек :smirk: Отсюда и начинается, мол, "Диплом не того цвета", "Бегает-прыгает только на троечку" и т.п. Ну, поступил и поступил, время покажет, на что он способен, и зачем ему вообще нужно было это поступление.

[zhanna]

VesterBro, неприязни никакой нет. Наоборот, при первом общении, когда молодой человек еще только узнавал про аспирантуру, он вызвал доверие, все подробно узнавал, что-чего-когда. А вот когда он принес документы... возникли сомнения, зачем ему это надо.

[caty-zharr]

Меня терзают смутные сомнения: у НЕфизультурников ставится зачет и по физ-ре, и по ОБЖ. Максимум - дифференцированный зачет...
Да, ладно, у меня был экзамен по физкультуре и БЖД (а не ОБЖ). И все мне известные люди его также сдавали.
Действительно, время покажет, не вам же ему стипендию платить. Я уже ничему не удивляюсь...

[Ridersss]

У поступающего в аспирантуру почти полностью троешный диплом. Отсрочка от армии не нужна. Предполагаемый руководитель за его поступление. Зачем такие люди идут в аспирантуру?


Желание учиться появилось :rolleyes:
Вступительные экзамены он уже сдал или только собирается сдавать?

[zhanna]

Желание учиться появилось Если это желание не возникло за 5 лет, хотя бы по отдельным предметам, сомневаюсь, что оно появится и сейчас.

Вступительные экзамены он уже сдал или только собирается сдавать? пока только собирается

[mike178]

Меня терзают смутные сомнения: у НЕфизультурников ставится зачет и по физ-ре, и по ОБЖ. Максимум - дифференцированный зачет...
Нам пришлось на третьем курсе сдавать экзамен по физвоспитанию, причем теоретический. Кто ходил на лекции - тому автомат, и мне в этом плане по повезло. По гражданской обороне у нас был просто зачет (в дипломе значится как "защита населения в чрезвычайных ситуациях".) Кстати, на следующий год после нас по ГО ввели курсовую работу и просто зачет превратился в зачет дифференцированный. Ну а по физ-ре экзамен вскоре отменили и снова "скостили" третий год, выделив на этот предмет 4 семестра, а не 6, как было у нас. Плюс на втором курсе у нас был экзамен по основам медицинских знаний.

[Ink]

mike178, не ну во лютуют!

[Александр45]

Нам пришлось на третьем курсе сдавать экзамен по физвоспитанию, причем теоретический. Кто ходил на лекции - тому автомат, и мне в этом плане по повезло. По гражданской обороне у нас был просто зачет (в дипломе значится как "защита населения в чрезвычайных ситуациях".) Кстати, на следующий год после нас по ГО ввели курсовую работу и просто зачет превратился в зачет дифференцированный. Ну а по физ-ре экзамен вскоре отменили и снова "скостили" третий год, выделив на этот предмет 4 семестра, а не 6, как было у нас. Плюс на втором курсе у нас был экзамен по основам медицинских знаний.

Так... Экзамена по физвоспитанию у нас, слава Богу, нет, хотя идёт физвоспитание 3 года (6 семестров) по 4 часа в неделю и всякий раз по нему зачёт (А вот с понятием лекции по физвоспитанию вообще первый раз сталкиваюсь). ГО у нас вообще не было, по ОМЗ и анатомии были зачёты, а вот по БЖД почему-то экзамен по окончании второго семестра.

[osmos]

В нашем институте такое тоже практикуется - лекции по физвоспитанию: про человека,
про здоровье, про спорт, а в конце - зачет, правда обычный. В итоге в диплом идет
балльная оценка, которая суммируется по итогам практики и вот этой теории.

[Ink]

А вот с понятием лекции по физвоспитанию вообще первый раз сталкиваюсь
Обычная лекция как все. Я у нас пару раз сталкивался. Рассаживаются физкультурники в спортзале, берут тетрадку и пишут. Всё.

[Александр45]

Обычная лекция как все. Я у нас пару раз сталкивался. Рассаживаются физкультурники в спортзале, берут тетрадку и пишут. Всё.

Понятно. Просто видимо не везде это практикуется

[caty-zharr]

У нас тоже были лекции целый семестр, даже массаж показывали как в "домашних" условиях сделать. Вышел доброволец, лег на стол, а перподаватель ему массаж делал. Всем очень запомнилось! А экзамен был халявный - все списали с лекций, добрый дядька не придирался.

[mike178]

ГО у нас вообще не было, по ОМЗ и анатомии были зачёты, а вот по БЖД почему-то экзамен по окончании второго семестра.
Гражданская оборона (ГО) - старое название ОБЖ (или БЖД - один хрен). А анатомию, физиологию и гигиену в обязательном порядке изучают во всех педвузах, так что это не удивительно.
Обычная лекция как все. Я у нас пару раз сталкивался. Рассаживаются физкультурники в спортзале, берут тетрадку и пишут. Всё.
Не, у нас они проходили в обычной аудитории, и сидели мы в "цивильной" одежде. К счастью, этих лекций всего-то было штук 6-7, так что посетить их все было несложно, тем более в предвкушении экзамена автоматом!

[nauczyciel]

Гражданская оборона (ГО) - старое название ОБЖ (или БЖД - один хрен).
И всё-таки, ГО - это ГО, она ничуть не устарела и является обязательной составляющей любого проекта капитального строительства (вместе с ЧС). А вот под понятием ОБЖ или БЖД может скрываться что угодно. В моём ВУЗе под БЖД подвели расчёты вентиляции, водоснабжения, водоотведения, канализации, эргономику рабочих мест и (совсем немного) инженерно-экологические изыскания. Кроме курса БЖД, изучаемого на 4 курсе, у нас есть курс ПТБ, изучаемый на 1 курсе, включающий общие понятия вредных и опасных производственных факторов, комплекс ПОТР и реанимации (с занятиями на тренажёре Гоша :)), а также большой курс электробезопасности, изучаемый на 5 курсе. После такой подготовки желающие (почти все) сдают экзамен на 3 группу по электробезопасности.

[osmos]

В моём ВУЗе под БЖД подвели расчёты вентиляции, водоснабжения, водоотведения, канализации, эргономику рабочих мест и (совсем немного) инженерно-экологические изыскания

Аналогично, расчеты, расчеты и еще раз расчеты. А в конце экзамен.

ГО и ЧС преподавали на военной кафедре в сокращенном виде.

[Ridersss]

пока только собирается

Экзамены и покажут, чего он реально стоит. :cool: