PDA

Просмотр полной версии : Интеллигенция. Кто она сейчас?


МР1
18.12.2010, 14:01
Вот какой возник вопрос. Часто считается, что преподаватели и научные работники - это и есть интеллигенция. Но мне кажется, такая механическая параллель все же неправильна. Интеллигентность подразумевает не место работы или даже род занятий, а определенные внутренние качества.
Как Вы считаете, в тех научных и учебных коллективах, где вы находитесь, есть интеллигентные люди? Не в расхожем смысле "работник умственного труда", а в высоком значении этого слова?

Лучник
18.12.2010, 14:27
Часто считается, что преподаватели и научные работники - это и есть интеллигенция. Но мне кажется, такая механическая параллель все же неправильна. Интеллигентность подразумевает не место работы или даже род занятий, а определенные внутренние качества.


Я бы не стал говорить о неправильности.

Просто интеллигентность как моральная категория и интеллигенция как социальная группа - это разные вещи.

LeoChpr
20.12.2010, 12:02
"Интеллигенция. Кто она сейчас?".
На мой вгляд, - это вопрос из типа: "А был ли мальчик?".
Часто считается, что преподаватели и научные работники - это и есть интеллигенция. Но мне кажется, такая механическая параллель все же неправильна. Интеллигентность подразумевает не место работы или даже род занятий, а определенные внутренние качества.
Понятие "интеллигент" - чисто российское изобретение, периода "хождения в народ" всяких разночинцев.
В СССР было только два класса: рабочие, крестьяне и прослойка "служащие". Вот в этой прослойке и выделяли т.н. "творческую интеллигенцию" - "интелю" (на зэковском языке). Это были те, кто писал, ваял, плясал, на дуде играл. Научные работники относились к служащим.
Т.о. понятие "интеллигент" - это из серии "моральных качеств", как аналог воспитанности.

Ink
20.12.2010, 15:05
Ну я, интеллигенция. Чего хотели-то?

МР1
20.12.2010, 16:56
На живого интеллигента посмотреть. Ink, где это можно сделать?)

Vica3
20.12.2010, 22:09
где это можно сделать?)
так, граждане, спокойно, соблюдаем очередь, покупаем билетики - живое воплощение интеллигенции - это Вам не рядовое событие... (организовывает аукцион по продаже билетов на зрелище: Инк - воплощение русской интеллигенции - 1 штука, живой, говорящий.)
так, первоначальная стоимость одного билета... (в сторону - Инк, так уж и быть - решайте = почем билеты)
О времени и месте всем, приобретшим билеты, будет сообщено дополнительно

gav
21.12.2010, 10:44
На мой взгляд, ключевой аспект понятия интеллигент - это распространение знания, просвещения. То есть интеллигент не просто высокоразвитый человек, но и которые "сеет разумное, доброе".
Если переходить к личностям (не эмоций ради, а для конструктивной дискуссии), то у нас есть один характерный представитель интеллигенции. Правда, не очень хорошей ее прослойки, часто именнуемой "гнилой интеллигенции". Это когда человек имеет знания, но вместо "разумного и доброго" сеет "злое и циничное". Эта такая интеллигенская плесень, "Сара Керриган".

LeoChpr
21.12.2010, 13:55
У Вас, gav, несколько не то представление об интеллигенте, а тем более «гнилом». На мой взгляд.
«Гнилой интеллигент» - это была навязанная народу большевистская оценка, снимавшая все проблемы. Как раз она (эта уничижительная оценка) относилась к тем, кого и стоило называть «истинный интеллигент», т.е. не примыкавший ни к одному политическому течению, любящий Родину, где он рожден и ее народ, избрав своим призванием служение ему, «сея ли разумное, вечное, доброе» или «входя в дом лишь для пользы больного». Именно за это.
Другие же использовали понятия «интеллигент в таком-то поколении», «рафинированный интеллигент» и т.п.
«Все дело в том, что истинных интеллигентов можно все же вычислить и признать хотя бы по их отношению к своей стране, родине, к своему народу. Так, истинные русские интеллигенты из числа народников не сидели на кухне и не продавали Россию за немецкое пиво с сосисками и американский джаз, а мужественно шли в народ. В народную глубинку – учить грамоте и врачевать простых крестьян» (Георгий КАЦЕРИК «Интеллектуалы и интеллигенты» http://www.istoki-rb.ru/archive.php?article=774 )

gav
21.12.2010, 15:05
LeoChpr
а мне кажется, это у Вас какое то узкое, "гуманитарное" понимание интеллигента, где то даже с шовинизмом граничащее. Вообще, противопоставление Родины и американского джаза - это уже мировоззренческая патология. Я считаю, что интеллигентный человек, в первую очередь, в хорошем смысле космополитичен. Он желает добра, просвещения, прогресса, всему человечеству, а не только своей Родине. Но, естественно, уважает и любит свою Родину, ее традиции, культуру.

elochka
21.12.2010, 17:28
Интеллигентность подразумевает не место работы или даже род занятий, а определенные внутренние качества.
Абсолютно согласна. Интеллигентом может быть любой человек вне зависимоти от профессии.
А вообще интеллигентный человек - этот тот кто вечером, находясь доме в одиночестве, сядет на ежа и скажет "Ой, какая непряитность". Именнно в этих выражениях.

LeoChpr
21.12.2010, 17:38
LeoChpr
а мне кажется, это у Вас какое то узкое, "гуманитарное" понимание интеллигента, где то даже с шовинизмом граничащее. Вообще, противопоставление Родины и американского джаза - это уже мировоззренческая патология. Я считаю, что интеллигентный человек, в первую очередь, в хорошем смысле космополитичен. Он желает добра, просвещения, прогресса, всему человечеству, а не только своей Родине. Но, естественно, уважает и любит свою Родину, ее традиции, культуру.
Уважаемый gav, я не претендую на истину в последней инстанции. Определить понятие, которое больше чувствуется, чем реально существует (существовало) трудно. У меня есть несколько закрепившихся в сознании образов людей, настоящих интеллигентов, но это мои представления этого, перенесенные с конкретных людей. Что касается реплики про "американский джаз" - это же из цитаты, а не моё. Хотя и с той статьей я полностью согласиться не могу. Тем более, что с вашим примером, что какой-то интеллигент "сеет "злое и циничное"" - согласиться еще труднее.

mike178
21.12.2010, 21:24
сядет на ежа и скажет "Ой, какая непряитность". Именнно в этих выражениях.
Думаю, если мы проведем опрос, о том, кто что скажет в такой ситуации, то интеллигентов будет раз два и обчелся. :)

elochka
21.12.2010, 21:27
Вот о чем и речь.:)

Ink
22.12.2010, 11:13
Ну что, знатоки. Вопрос на засыпку: чем творческая интеллигенция от обычной отличается?

LeoChpr
22.12.2010, 12:52
Ну я, интеллигенция. Чего хотели-то?
Ну что, знатоки. Вопрос на засыпку: чем творческая интеллигенция от обычной отличается?
Вот, Вы нас и просветите!

Paul Kellerman
22.12.2010, 13:15
Интеллигент - тот человек, в присутствии которого (куда бы он не пришел) начина-
ет снижаться энтропия (в самых разных ее проявлениях, особенно информационная).

Ink
22.12.2010, 14:05
Вот, Вы нас и просветите!
Таки, Фима, ви тоже из наших? Ибо только евреи вопросом на вопрос отвечают.

LeoChpr
22.12.2010, 14:24
Таки, Фима, ви тоже из наших? Ибо только евреи вопросом на вопрос отвечают.
Ink, срочно за школьную парту. В цитированной вами фразе вопроса не содержится. Вот такой знак "!" называется восклицательный знак.

Ink
22.12.2010, 14:31
LeoChpr, вопрос определяется не формой, но смысловым наполнением

LeoChpr
22.12.2010, 14:39
определяется не формой, но смысловым наполнением
А еще интеллигенция. Ни чего без присмотра не оставь. Не успел отвернуться - уже наполнили.

С пониманием русской речи у вас явно проблемы. В школу! В детский сад!

Ink
22.12.2010, 14:50
В ясли! А дальше продолжить сможете? Если Вы не знаете ответа на исходный посыл, то ничего страшного: я Вам прощаю.

LeoChpr
22.12.2010, 15:08
В ясли! А дальше
Заметьте, Ink, вы сами до этого дописались.

Вот, что мне нравится в разговоре с интеллигентом, так это его блестящий ум и способность избегать неписанные выражения.
ничего страшного: я Вам прощаю.
Это, извините, что вы соизволите мне прощать?

Ink
22.12.2010, 15:22
Это, извините, что вы соизволите мне прощать?
Всё хорошее и плохое. Нам, интеллигентам, свойственна добродетель.