Политическая обстановка в Северной Африке и арабских странах

[Александр45]

На первые полосы СМИ всё чаще выходят события из Северной Африки. Первым, как известно, относительно тихо и мирно пал режим в Тунисе. Затем настала очередь Египта. Мубарак пытался сопротивляться, но не сдюжил. Теперь вот Ливия. Хотя в Ливии ситуация наиболее тяжёлая и кровавая. Каддафи опытный лис.
1. Чем вызвана такая вот волна антиправительственных выступлений в этих странах?
2. Почему именно сейчас?
3. Неужели режимы в Тунисе и Египте были настолько слабы, что рухнули за одну-две недели?
4. Кто финансирует и координирует антиправительственные выступления?
5. Чем закончится противостояние в Ливии?

Добавлено через 2 минуты
Сторонники Каддафи начали зачищать от повстанцев восток страны и Триполи. Между ними и оппозицией развернулись настоящие бои.
В четверг подконтрольные Каддафи силы попытались вернуть контроль над маленьким аэропортом на окраине третьего по величине города Ливии Мисурата, расположенного примерно в 200 км от столицы. Вооруженные гранатометами и минометами солдаты обстреляли повстанцев, которые защищали аэропорт, однако не смогли захватить его.
Ранее сообщалось, что иностранные наемники и милиционеры при поддержке боевых вертолетов подавили сопротивление повстанцев в городе Эс-Завия в 50 км от Триполи. По информации Associated Press, они открыли огонь по мечети, в которой засели вооруженные местные жители. По предварительным данным, убиты как минимум 10 человек, еще 150 ранены. Днем ранее в Эс-Завию прибыл посланник Каддафи, который предупредил протестующих: "Либо вы сдадитесь, либо получите бойню".
Однако несмотря на все предпринимаемые усилия Каддафи в настоящий момент уверенно контролирует только столицу и часть городов вокруг нее, а также ряд территорий на юге и в центре страны. Оппозиция, к которой примкнула часть подразделений ливийской армии, удерживает прибрежную полосу протяженностью 1,6 тыс. км в восточной части страны, включая почти половину ключевых портов, а также второй по значимости ливийский город Бенгази.
Накануне силы безопасности начали зачистку в Триполи. Вооруженные люди, по рассказам очевидцев, врываются в дома тех, кто был замечен в участии в акциях протеста, и убивают их. Тела убитых грузят на самолеты и сбрасывают в пустыне в окрестностях Сирта, заявил в четверг заместитель представителя Ливии в ООН Ибрахим Даббасчи.
В охваченной беспорядками стране по-прежнему остаются россияне. 24 февраля МЧС РФ отправил в Сирт два самолета Ил-76 для эвакуации граждан РФ, а также Белоруссии, Украины, Сербии и Турции.
Массовые беспорядки в Ливии начались 15 февраля и охватили такие крупные города, как Бенгази и Эль-Байда, а через пять дней антиправительственные выступления докатились до столицы. Демонстранты требуют отставки Муамара Каддафи, который правит Ливией с 1969 года. Власти жестоко подавляют акции протеста. По последним подсчетам международных правозащитных организаций, жертвами беспорядков стали по меньшей мере 640 человек, до четырех тысяч получили ранения.


Сын ливийского лидера Муаммара Каддафи Сеиф аль-Араб перешел на сторону оппозиции. Как удалось узнать иранскому телеканалу Press TV, младший сын принял это решение, находясь в городе Бенгази на востоке страны, куда был отправлен отцом для подавления массовых беспорядков.
Как утверждают источники телеканала, младший сын лидера джамахирии Сеиф аль-Араб Каддафи рассказал оппозиционерам, что его отец готовится совершить самоубийство или сбежать в Латинскую Америку, если ему не удастся вернуть себе контроль за происходящим в стране. Press TV также сообщает, что Сеиф аль-Араб, наименее известный из многочисленных отпрысков ливийского лидера, пользуется поддержкой армии, а также имеет доступ к складам оружия в восточных районах Ливии.
Сеиф аль-Араб Каддафи стал одним из многих ливийских военачальников, решивших уйти в отставку или перейти на сторону протестующих. На днях свои посты покинули несколько руководителей армии и разведки в Аль-Байде - третьем по величине городе страны. Сообщается также, что о переходе на сторону народа заявил генерал-майор Сулейман Махмуд, командующий армейскими подразделениями в городе Тобруке на побережье Средиземного моря. Как заявил Махмуд, он отрекся от ливийского лидера из-за жестокости, проявленной им при подавлении беспорядков.
Между тем на территории Ливии продолжается гражданская война. Сторонники Каддафи начали зачищать от повстанцев восток страны и Триполи. Между ними и оппозицией развернулись настоящие бои.
В четверг подконтрольные Каддафи силы попытались вернуть контроль над маленьким аэропортом на окраине крупного города Мисурата, расположенного примерно в 200 км от столицы. Вооруженные гранатометами и минометами солдаты обстреляли повстанцев, которые защищали аэропорт, однако не смогли захватить его.
Ранее сообщалось, что иностранные наемники и милиционеры при поддержке боевых вертолетов подавили сопротивление повстанцев в городе Эс-Завия в 50 км от Триполи. Они открыли огонь по мечети, в которой засели вооруженные местные жители. По предварительным данным, убиты как минимум 10 человек, еще 150 ранены. Днем ранее в Эс-Завию прибыл посланник Каддафи, который предупредил протестующих: "Либо вы сдадитесь, либо получите бойню". Сообщается, что на территории страны продолжают оставаться сотни тысяч иностранцев.


В общем, интересуют Ваши соображения...

[Ink]

Кто финансирует и координирует антиправительственные выступления?
А есть варианты? :D

[д-р ВАД]

1, 3) По-настоящему прочными являются две организации власти: традиционная монархия и демократия. Однако и для того и для другого требуются условия, каковых в современных слаборазвитых странах нет. Диктатура может при большом искусстве (прежде всего наличии и поддержании харизмы лидера) и, желательно, улучшении положения в стране может держаться до нескольких десятилетий, но в длительной перспективе обречена.
При малом же искусстве (прежде всего малой харизме лидера) режим не может справиться со сколько-нибудь серьёзными трудностями и свергается при их наступлении.
В этих странах невозможно добиться быстрого роста жизненного уровня, а народ сравнивает своё положение с имеющимся в западных странах...
2) Насколько я знаю (могу ошибаться), непосредственной причиной взрыва послужил рост цен на продовольствие, вызванный ростом потребления в Китае, распространением биотоплива и прошлогодней засухой у нас (до этого Россия предлагала самую дешевую продовольственную пшеницу в мире и обеспечивала занчительную часть потребления Египта). К тому же революция может быть очень заразной (1848 г. в Европе).
5) У полковника шансов нет. Одно племя (его) даже при помощи иностранных наёмников с остальным народом не справится.

[Толич]

Кто финансирует и координирует антиправительственные выступления?
Мысль о том, что народные выступления возможны без "руки" Запада/Востока/Крайнего Севера, а происходят по инициативе людей в принципе в голову не приходит?:smirk:

[Александр45]

В пятницу в городе Бенгази на востоке охваченной беспорядками Ливии сторонники оппозиции разрушили дворец лидера страны Муамара Каддафи. Восставшие также взяли под свой контроль несколько районов и пригородов столицы.
Мятежники захватили резиденцию Каддафи в Бенгази и нанесли зданию существенный урон. Местные жители также раскопали подземную тюрьму, находящуюся на территории дворца, передает "Интерфакс". Тем временем другие отряды повстанцев продолжили наступление на столицу и захватили три населенных пункта в окрестностях Триполи. Бунтовщики взяли под контроль и некоторые районы города.
Сам Муамар Каддафи выступил перед своими сторонниками в центре столицы. Перед толпой политик появился в кожаном пальто и шапке-ушанке, сообщает ИТАР-ТАСС. "Готовьтесь защищать Ливию, готовьтесь защищать нефть, готовьтесь защищать достоинство", - провозгласил Каддафи. Он заверил, что противники режима будут разгромлены.
"С оружием в руках мы победим агрессию. Если понадобится, мы откроем все оружейные склады, чтобы вооружить народ Ливии. Ливия станет красным пожаром", - предупредил политик. Он также предостерег иностранные государства от попыток вмешательства во внутренние дела страны. "Мы справимся с любыми нападками извне, как и раньше справлялись... Мы еще сильны, наша сила - это молодежь", - указал Муамар Каддафи. Он пообещал, что Ливия нанесет поражение Западу, как уже делала неоднократно.
Со своей стороны, страны Евросоюза договорились о введении санкций в отношении Триполи. В частности, планируется установить эмбарго на поставки в Ливию оружия и военного снаряжения. Также предполагается заморозить банковские счета всех членов семьи Муамара Каддафи и запретить им въезд на территорию Европейского союза. Вместе с тем власти ЕС решили выделить три миллиона евро на гуманитарную помощь для беженцев из североафриканской страны.
Международное сообщество также выступило за приостановку членства Триполи в Совете ООН по правам человека и формирование независимой комиссии для расследования фактов возможных нарушений прав людей в ходе беспорядков в Ливии. Помимо этого был поставлен вопрос о полном исключении североафриканской страны из Организации Объединенных Наций, передает РИА Новости.

.....

[Paul Kellerman]

На основе некоторых личных наблюдений могу сказать, что в таких странах,
присутствуют, как минимум, три политические силы: проамериканская, пат-
риотическая и радикальная. В каких-то из этих стран десятилетиями у влас-
ти находится одна из этих трех сил. В каких-то наблюдается периодическая
ротация сил. Но ни одна из них ничего толком не может (или не хочет) что-
либо сделать для своей страны, чтобы она перешла в категорию "развитых".

[Александр45]

Повстанцы в Ливии заняли большую часть городов страны
В Триполи идут непрерывные столкновения между сторонниками и противниками Муамара Каддафи с применением огнестрельного оружия.
«Если они хотят, мы их уничтожим», – сказал полковник Каддафи о повстанцах. Он призвал своих сторонников не сдаваться и продолжать борьбу, цитирую, «за Ливию, за честь и за нефть», а также пообещал раздать оружие всем гражданам, которые ему преданы. Старший сын ливийского лидера Сеиф аль-Ислам заявил, что победа над повстанцами близка, и будто волнения продолжаются лишь в двух городах страны. Между тем, вскоре после его выступления по телевидению повстанцы захватили несколько крупных складов оружия, сообщают информагентства. В Триполи, где сосредоточены силы сторонников Каддафи, военные стреляют по участникам манифестаций. На улицах начались настоящие боевые действия. Против повстанцев брошены наёмники. Тем временем Совет безопасности ООН уже сегодня может принять санкции против Ливии. Франция и Великобритания призывают созвать международный уголовный трибунал по фактам преступлений против человечности, совершенных ливийскими властями.

Отметим, что всё больше людей из ближайшего окружения Каддафи отрекаются от лидера ливийской революции. Вчера появились сообщения о том, что на сторону повстанцев перешел его младший сын Саид ал-Араб.

В Ливии продолжаются ожесточенные бои между сторонниками и противниками Муамара Каддафи. Несмотря на заявления сына Каддафи, что победа проправительственных сил близка, повстанцы стремительно захватывают большую часть городов страны.
Накануне вечером сын лидера Ливии Муамара Каддафи Сейф аль-Ислам назвал ситуацию в столице Триполи «спокойной» и заявил, что в течение суток ожидает достижения мирных соглашений с мятежниками. Однако, по сообщению информагентств, под контроль мятежников перешли некоторые районы Триполи и трех населенных пунктов к юго-западу от столицы, сообщает РИА Новости. До сих пор под контролем мятежников были только восточные районы страны.
Кроме того, после этого выступления повстанцы захватили несколько крупных складов оружия, сообщает «Эхо Москвы». На улицах городов начались настоящие боевые действия: в Триполи военные стреляют по участникам манифестаций.
Вместе с тем, сын лидера Ливии ранее выражал надежду, «что больше кровопролития не будет. К завтрашнему дню мы решим эти проблемы». Вдобавок он назвал ложью сообщения об ударах по манифестантам с воздуха.
Обострение ситуации в Ливии началось 15 февраля, массовые беспорядки охватили восточную часть страны. 20 февраля антиправительственные выступления докатились до ливийской столицы - города Триполи. Для подавления восстания власть применяет военные средства вплоть до сил ВВС. По разным данным, в ходе противостояния погибло до 1 тыс. человек.

Бывший министр юстиции Ливии Мустафа Абдель Джалил в субботу объявил о созыве временного правительства страны, сообщает агентство Reuters со ссылкой на местные СМИ.
По словам Абдель Джалила, временное правительство в течение трех месяцев должно подготовить Ливию к выборам. Кто именно войдет в состав кабинета, не сообщается. По данным агентства, в поддержку нового правительства уже высказался посол Ливии в США.
Абдель Джалил, который находится в районе города Бенгази, подтвердил, что столицей государства останется Триполи. Он призвал ливийцев сохранить целостность страны и отметил, что ответственность за происходящие в стране преступления несет лишь Муаммар Каддафи.
Напомним, Абдель Джалил подал в отставку 21 февраля в знак протеста против применения силы к демонстрантам. На следующий день об отставке объявил глава МВД Ливии Абдул Фатах Юнис аль-Абиди, который, по данным СМИ, был вторым человеком в правительстве Каддафи.
Между тем ранее в субботу в интервью телеканалу "Аль-Арабия" сын Каддафи Саиф аль-Ислам заявил, что в стране возможна гражданская война. При этом, по его словам, три четверти Ливии "живет в мире", а протестующими манипулируют. Он коснулся и заявления аль-Абиди - бывшего министра, утверждает Саиф аль-Ислам, "похитили и заставили говорить". "Чего еще вы ожидали?", - добавил сын Каддафи. В целом, заключил он, у протестного движения нет будущего.
26 февраля появились сообщения о том, что сторонникам режима Каддафи начали выдавать оружие, а ополченцы в Триполи организуют патрули и устанавливают на дорогах контрольно-пропускные пункты. При этом значительная часть страны уже не подчиняется столичной власти.

.....

[Толич]

Но ни одна из них ничего толком не может (или не хочет) что-
либо сделать для своей страны, чтобы она перешла в категорию "развитых".
Иначе говоря, любая революция или переворот в такой стране означает не более, чем смену хозяев, и ничего особо хорошего для населения не даст?

[IvanSpbRu]

Иначе говоря, любая революция или переворот в такой стране означает не более, чем смену хозяев, и ничего особо хорошего для населения не даст?

Именно так. И не только в такой стране:D Это вообще типично для революций

[caty-zharr]

На Ближнем Востоке большое значание имееет религия и племенная принадлженость, что сейчас русскому человеку понять уже сложно. Например, сунниты и шииты, проблема принадлежности руководителей к тому или иному племени (землячество, одним словом). Но, в целом, такая обстановка всегда благоволила различным революционным выступлениям. Стоит заметить, что на Ближнем Востоке революции - достаточно частое явление (если взять 20 век) сравнению с Европой и Россией (в Европе тоже цепная реакция наблюдалась не раз, в том же 1848 и 1918). Так что, революция - это заразно. Хотя, сечас, мне кажется, без американских сил не обошлось, но это мое личное мнение. Они там давно спят и видят как бы нефть ближневосточную к рукам прибрать. Если в той же Ливии жизнь не сильно благополучная, то революция в Бахрейне...

[Александр45]

В руки повстанцев переходят новые города на западе Ливии. Как передала телестанция "Аль-Джазира", вооруженные жители Масалаты объявили сегодня, что установили контроль над этим городом, расположенным в 100 километрах от Триполи.

Вплоть до утра шли бои на подступах к Эз-Завии - одной из нефтяных столиц Джамахирии /в 50 километрах от Триполи/. Вооруженные жители успешно отбивали одну за другой атаки верных режиму Каддафи войск.

О погибших и раненых сведений нет. Однако правящий режим наносит контрудары. Поступила информация, что в район Эль-Бурейки, к западу от Бенгази, переброшен десант. Истребительные батальоны, которыми командует один из сыновей Каддафи - Хамис, восстановили контроль над городом, используя бомбовые удары с воздуха. Как ожидается, они двинутся далее на Адждабию, где расположена крупная военная база, ранее перешедшая в руки повстанцев, передает ИТАР-ТАСС

.....

Добавлено через 4 минуты
Каддафи остался без денег

Daily Telegraph предрекает скорое свержение ливийского лидера Муаммара Каддафи. Газета сообщает на первой полосе, что повстанцы окружают его последний бастион Триполи, а Лондон перекрыл полковнику "денежный кислород": британское министерство финансов задержало крупную партию ливийских динаров (примерно в один миллиард фунтов), которыми Каддафи надеялся заплатить иностранным наемникам за поддержку его режима.

Впрочем, из его почти уже осажденного бункера продолжают доноситься воинственные и самоуверенные заявления. Свое первое с начала восстания интервью зарубежным журналистам ливийский лидер дал по телефону сербскому телеканалу Pink TV, в котором раскритиковал Совет Безопасности ООН за наложенные на его режим санкции.

Guardian сообщает о возвращении из Ливии в родную Украину Галины Колотницкой, которую газета называет пышнотелой медсестрой и близкой наперстницей, а возможно и любовницей Каддафи, что сама она, правда, отрицает. 38-летняя женщина была эвакуирована вместе с 185 соотечественниками. Guardian связывает ее "бегство" с тем, что влияние полковника на страну и собственное окружение тает с каждым часом.
Independent открывает номер портретом человека, который, возможно, и отберет власть у Каддафи. Это - бывший министр юстиции Мустафа Абдель Джалил, объявивший себя главой "временного ливийского правительства". Оно сформировано в Бенгази, столице "свободной Ливии".

Предполагается, что Абдель Джалиля поддерживают Соединенные Штаты, но тот категорически выступает против любой формы иностранной интервенции.

.....

[Александр45]

Информагентства передают, что в Ливии уже несколько дней идут настоящие бои между силами, верными М. Каддафи, и повстанцами. Применяются танки, авиация, артиллерия.

После двух недель обороны полковник Каддафи перешел в наступление. Ожесточенные бои развернулись сразу за несколько ливийских городов: Мисрату, Завию, Айдабийю, Брегу. Они проходят с переменным успехом.
Говорить о результатах контратаки рано, но уже сейчас она свидетельствует о том, что сообщения западных СМИ, каждый день предсказывавших падение режиму Каддафи, не соответствуют действительности. У полковника еще достаточно сил, чтобы не только оказывать сопротивление, но и переходить в наступление.
По информации оппозиции, верные Муаммару Каддафи войска стянуты из Себны и других южных районов, которые по-прежнему находятся под его контролем. Национальный совет Ливии, оппозиционное правительство, заседающее в Бенгази, вынужден признать, что полковник Каддафи бросил в бой еще далеко не все свои силы.
Так же, как все арабские лидеры, Мауммар Каддафи сильнее всех доверяет своим родным. К счастью для полковника, у него многочисленная семья. Одних сыновей семеро. Трое из них – военные.
Каддафи никогда безоговорочно не доверял ливийской армии, которая в отличие от египетской плохо обучена и вооружена. Поэтому переход отдельных частей на сторону восставших для него не так уж и опасен.
Наиболее боеспособным и хорошо вооруженным подразделением ВС Ливии является 32 бригада, больше известная по имени командира как бригада Хамиса. Хамис – пятый сын Муаммара Каддафи, который проходил военную подготовку в России. На вооружении бригады современные российские танки и ракетные системы «Град». Численность бригады Хамиса, судя по всему, несколько тысяч человек. Каддафи платит им значительно больше остальных военных. Естественно, преторианская гвардия, как нередко называют бойцов бригады, преданны ему и семье.
Говоря о силах полковника Каддафи, нельзя забывать, конечно, и о наемниках. В основном они, опять же по непроверенной информации, из Чада и Нигера, но есть граждане и других африканских стран. Например, сообщалось об отправке в Ливию нескольких сотен зимбабвийских военных. Именно наемники проявляют наибольшую жестокость к мирному населению и часто стреляют с крыш домов по демонстрантам.

Насколько я понимаю, существуют 2 фронта: западный и восточный. На Западе преимущество у Каддафи, на востоке успех сопутствует повстанцам

Добавлено через 2 минуты
Войска Муаммара Каддафи вернули контроль над ближайшим к Триполи городом Эз-Завия, который находится в 50 км к западу от столицы. Как сообщило гостелевидение Джамахирии, "главарь террористов Хусейн Дарбук" и его заместитель были убиты во время столкновений, другие лидеры повстанцев взяты в плен. Как утверждается в распространенном по государственному телевидению заявлении, правительственные войска захватили 31 танк, 19 БТРов и 45 зениток, передает ИТАР-ТАСС.
Агентство Reuters со ссылкой на представителя оппозиции Юсефа Шагана также подтвердил, что лидер восстания в Эз-Завии убит наемниками Каддафи. В телефонном интервью он рассказал, что оппозиции все еще удается контролировать центральную площадь города, но правительственные войска уже в 4-5 км от нее.
По его словам, военные Каддафи открывают огонь по мирным жителям. В небольшом городе Харша, расположенном недалеко от Эз-Завии и захваченном теперь правительственными войсками, было убито множество людей, заявил Юсеф Шаган. По его словам, там силы Каддафи убили лидера оппозиционной армии. Теперь на его место назначен новый человек.


Повстанцы отбили аэропорт Рас-Лануфа к востоку от Триполи и взяли весь город
В то же время повстанцы после длившихся несколько часов столкновений выбили армейские части из аэропорта Рас-Лануфа, расположенного в 600 км к востоку от Триполи. Сейчас столкновения идут в 10 км восточнее города, где находится один из крупнейших нефтеперерабатывающих заводов страны. Позже Reuters со ссылкой на повстанцев сообщило, что они полностью взяли под контроль Рас-Лануф. Все силы Каддафи ушли, заявили восставшие.
Ранее Al Jazeera передал, что важный нефтеэкспортный порт в Лас-Рануфе уже захвачен оппозицией.
По поступающим из Рас-Лануфа сообщениям, воинские части, перешедшие на сторону Независимого национального совета, используют истребители с авиабазы в Бенгази. Формирование и управление войсками оппозиции осуществляет бывший министр внутренних дел Ливии генерал Абдель Фаттах Юнис аль-Абиди. "Аль-Абиди является временным главнокомандующим сил оппозиции, занимаясь формированием боеспособных частей из добровольцев, перешедших на сторону оппозиции", - заявил представитель мятежного правительства в Бенгази.
Ранее сообщалось также, что авиация в подчинении полковника Каддафи нанесла новые удары по военной базе и оружейным складам в восточном городе Адждабия, также занятом повстанцами. Их представители, однако, говорят, что база была обстреляна по периметру, но на ее территорию ни один из снарядов не попал.
Несколько сотен протестующих собрались также в восточной части столицы Триполи, требуя от Каддафи уйти. Однако вскоре против них был применен слезоточивый газ, журналисты агентства также слышали выстрелы и видели разбегавшихся во все стороны людей.
С утра в городе было заметно большое количество военизированных патрулей из так называемых "революционных комитетов" - опоры режима полковника Каддафи. Жители столицы использовали для массовых собраний протеста городские мечети. Оттуда прозвучали призывы к Каддафи "уступить власть восставшему народу и не проливать крови".
Силы ливийской оппозиции предпримут наступление на Триполи после введения в небе над Ливией "зоны, закрытой для полетов военной авиации". Такое обещание дал сегодня официальный представитель повстанцев Абдалла аль-Махди. "Следующая цель - Триполи, если бесполетная зона будет введена", - сказал он.


.....

Добавлено через 21 час 3 минуты
Правительство Ливии издало указ об отмене сбора пошлин на ввоз в страну товаров первой необходимости. Правительство также отменило все действующие в стране потребительские налоги и налоги на производство.

Как отмечают местные СМИ, данное решение было принято государством "в честь великих побед Ливии над бандами террористов". В Ливии продолжаются ожесточенные столкновения между правительственными войсками и повстанцами. По некоторым данным, правительственным войскам Каддафи удалось взять под контроль несколько стратегически важных городов, в том числе город Эз-Завия и нефтяной порт Рас-Лануф. Представители ливийской оппозиции опровергли данную информацию, сообщил ИТАР-ТАСС.



Противоречивые сообщения поступают в воскресенье из городов Ливии, борьбу за которые ведут оппозиционные силы и верные ливийскому лидеру Муаммару Каддафи военные. Представители той и другой стороны по-своему описывают ситуацию в стране, какие города удается держать под контролем.

По сообщению ливийского государственного телевидения, войскам верным Каддафи удалось выбить оппозицию из городов Эз-Завия, Рас-Лануф, Мусурата и из Тобрука. Однако сторонники оппозиции заявили, что военным ливийского лидера не удалось захватить Тобрук. По сообщению британской телерадиовещательной корпорации Би-Би-Си, они заверили, что по-прежнему полностью контролируют этот город на востоке Ливии.
Как отмечают западные СМИ, эта информация, возможно, не полностью соответствует действительности. Так, Би-Би-Си сообщает, что, по ее данным, оппозиции удалось сохранить контроль над центром города Эз-Завия. В настоящее время поддерживающие Каддафи военные проводят перегруппировку и готовятся к новой атаке на этот город. Кроме того, в оппозиции утверждают, что удерживают Рас-Лануф и постепенно приближаются к городу Сирт, близ которого родился ливийский лидер. "Наблюдатели говорят, что трудно оценить общее соотношение сил, и что борьба за Ливию продолжается", - отмечает Би-Би-Си.
Между тем, французское телевидение отмечает, что ливийские военные готовы к обороне Сирта. По некоторым данным, около 10 тысяч военнослужащих готовы защищать подступы к городу. Кроме того, в Сирте находится хорошо подготовленная к обороне военная база. Вертолеты регулярно совершают облет позиций сил оппозиции, чтобы выяснить, насколько быстро они приближаются к Сирту. В воскресенье, по данным Би-Би-Си, ливийские самолеты обстреляли колонны оппозиции, движущиеся к этому городу.
Верные Каддафи военные пытаются захватить и несколько населенных пунктов, ранее перешедших на сторону оппозиции. Приходят сообщения о перестрелках в городах Бен Джавад и Мисурат.
Утром в воскресенье поступала информация о том, что на улицах ливийской столицы Триполи слышна стрельба. Однако власти заверяют, что никаких перестрелок в городе нет, а сторонники Каддафи просто стреляют в воздух, чтобы отпраздновать успехи в борьбе против сил оппозиции. Но Би-Би-Си приводит слова одного из жителей столицы, утверждающего, что в Триполи идут бои между силами безопасности и оппозиционерами.
Сам Каддафи в интервью французским журналистам в воскресенье в очередной раз сказал, что людьми, выступающими за оппозицию в Ливии, по его мнению, манипулируют террористы из "Аль-Каиды". По его словам, оппозиционеры находятся под действием "галлюциногенных таблеток", которые им якобы раздают террористы. Ливийский лидер заявил, что не возражает против отправки в его страну миссии ООН или Африканского союза. Каддафи пообещал, что эксперты из этих организаций смогут свободно работать в Ливии. "Прежде всего, я бы хотел бы, чтобы сюда приехала миссия ООН или Африканского союза. Мы разрешим этой комиссии беспрепятственно работать в Ливии", - отметил он.

.....

[Ink]

Александр45, по информации от знакомых сейчас западные сми пытаются сделать то же, что ранее сделали в Сербии - в черную ведут информационную войну.

Добавлено через 31 секунду
Реальная ситуация разительно расходится с репортажами

[Александр45]

Ink, это к разговору о том, что выиграет тот, кто выиграет информационную войну

[Ink]

Выигрывает тот, у кого ресурсов больше.

[Димитриадис]

"...Вы готовы пойти на войну? С кем вы собрались воевать? Со Швецией или с Того? Время таких стычек прошло. Война будущего — это ядерный терроризм. Против маленькой группы диссидентов, о которых не догадывается даже правительство их собственной страны. К такой войне надо подготовиться. […] Называйте это «репетицией» или «национальной безопасностью». Как угодно. Но если вы считаете, что войны нет, то тогда зачем вы нужны? Идите домой и играйте в гольф. Так что вам придётся принять нашу войну, потому что кроме нашей нет никакой другой..."
("Хвост виляет собакой", 1997)

[Александр45]

Выигрывает тот, у кого ресурсов больше

В данном случае непонятно, у кого ресурсов больше

[Ink]

Да ...

[IvanSpbRu]

Добавлено через 31 секунду
Реальная ситуация разительно расходится с репортажами

И какова реальная ситуация?

[Ink]

Жириновский: арабская молодежь хочет жить как европейцы (http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=322017)

[Юрген]

"Гуманитарная катастрофа" в Ливии очень похожа на мистификацию
http://kp.ru/daily/25648/811956/

И еще материалы с участием нашего соотечественника, живущего в Ливии:
http://kp.ru/daily/25647/811334/
http://kp.ru/daily/25647/811223/

[Александр45]

Как передает телестанция «Аль-Джазира», пилоты ливийских ВВС бомбили неоднократно города Рас-Лануф и Бен-Джауад, сорвав продвижение вооруженных формирований Переходного национального совета (ПНС) к Сирту - родному городу Каддафи.

Источники в оппозиционном Фронте национального спасения Ливии утверждают, что истребителями управляют летчики-наемники из соседнего Алжира, а также Сирии и Румынии. Ранее сообщалось о возможном участии в операциях сербских и украинских пилотов. Воздушные удары последние дни становятся все более чувствительными, признают сами повстанцы. Из Рас-Лануфа в спешном порядке эвакуируются женщины и дети.

Как указывает арабский политолог Халед Махмуд, «битва за Сирт», который находится в руках племени казазифа, является решающей для семьи Каддафи, потому что захват этого города станет тяжелым моральным ударом и ознаменует грядущее поражение правящего режима. Не исключено, что за этим может последовать мятеж и измена внутри лояльных режиму силовых структур.

Тем временем из Бенгази поступила информации о том, что представитель полковника Каддафи вступил в контакт с ПНС и изложил условия, на основе которых правитель готов якобы отказаться от власти. Каддафи, в частности, потребовал созыва Всеобщего народного конгресса (парламента Ливийской Джамахирии), чтобы объявить на нем о передаче власти ПНС. В обмен он хочет получить гарантии на безопасный выезд из страны и обязательство, что новое ливийское правительство не будет преследовать ни его самого, ни его семью и не выдаст Каддафи как военного преступника в руки международного правосудия.
Официальные представители ПНС никак не прокомментировали эту новость, однако, в оппозиционных кругах дали понять, что Каддафи находится не в том положении, чтобы ставить кому-либо условия.
«Общий народный настрой против диалога с кровавым режимом», - сообщил один из оппозиционеров.

В Каир в понедельник поступила информация о том, что у Каддафи случилось на днях кровоизлияние в мозг, подобное тому, которое имело место несколько лет назад, о чем сообщал сайт WikiLeaks. Газета «Аш-Шарк аль-Аусат» свидетельствует, в свою очередь, что «вечный вождь» раздавал сутки назад в Триполи оружие «сыновьям верных товарищей» из ливийских ревкомов. Каддафи, похоже, посылает противоречивые сигналы, что, по мнению ряда аналитиков, говорит о неладах внутри правящего клана

.....

Добавлено через 3 часа 35 минут
Гостелевидение Ливии опровергает сведения о готовности Каддафи уйти в обмен на неприкосновенность

Государственное телевидение Ливии во вторник опровергло появившуюся ранее информацию о том, что лидер страны Муамар Каддафи предложил Переходному национальному совету провести заседание Конгресса народа Ливии для обсуждения условий своей отставки.

В ночь на вторник телеканал Al Jazeera распространил информацию, что Каддафи через экс-премьера Джадаллу Аззуза Талхи предложил восставшим созвать Конгресс народа Ливии и выразил намерение передать власть его исполнительному комитету в обмен на гарантии безопасности и неприкосновенность.

Повстанцы же, в свою очередь, отвергли предложение Каддафи: его неприкосновенность стала бы оскорблением жертв его правления и атак, направленных на подавление восстания

.....

[Александр45]

Национальный совет Ливии, выполняющий функции оппозиционного правительства, дал Муаммару Каддафи три дня, чтобы добровольно отказаться от власти. В этом случае повстанцы пообещали освободить Каддафи от уголовного преследования, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на BBC.
«Если Каддафи прекратит бомбардировки и уйдет в течение 72 часов, мы, ливийцы, не будем преследовать его за совершенные им преступления», - заявил глава Национального совета Мустафа Мухаммед Абдель Джилиль, передаёт «Интерфакс».
Во вторник авиация, верная Каддафи, продолжила бомбардировку города Рас-Лануф, где находится нефтяной терминал.
Как писали «Актуальные комментарии», ранее сообщалось о том, что власти Ливии предложили переговоры повстанцам, но затем государственное телевидение Ливии опровергло сообщения о намерении Каддафи вести переговоры с оппозицией об уходе. Напомним, в обращениях к народу и в интервью западным СМИ Каддафи не раз заявлял, что мятеж в Ливии организовали террористы «Аль-Каиды».
Между тем, представитель оппозиционного правительства Ливии в Бенгази подтвердил, что ливийский лидер предлагал провести переговоры с Национальным советом, однако, по его словам, повстанцы отказались от переговоров с Каддафи.
Столкновения между сторонниками и противниками полковника Муаммара Каддафи не утихают в Ливии уже несколько недель. Во вторник из Ливии сообщали об атаках сил Каддафи на города Рас-Лануф и Эз-Завия



Ливийские правительственные войска взяли сегодня город Эз-Завия, расположенный в 50 километрах к западу от Триполи. Об этом объявило официальное телевидение Ливии. "Город полностью освобожден от банд "Аль-Каиды", - говорится в заявлении.

Крупная атака на Эз-Завию началась во вторник. В ней участвовали до 50 танков правительственных войск. Как передают очевидцы с места событий, "город полностью разрушен, его больше нет".

И сегодня Каддафи в интервью турецкой телекомпании вновь заявил, что, по его мнению, лидеры ливийской оппозиции связаны с "Аль-Каидой". "Международное сообщество начинает понимать, что сейчас мы - ливийцы мешаем Усаме бен Ладену установить контроль над Ливией и Африкой. Если "Аль-Каиде" удастся захватить Ливию, то весь регион, вплоть до Израиля, будет охвачен хаосом", - пояснил он.

Ранее Каддафи заявил, что руководители западных стран оказывают поддержку оппозиции Ливии лишь для того, чтобы сделать эту страну своей колонией. Он добавил, что планирует совершить ряд визитов в европейские страны, когда завершит подавление восстания сторонников ливийской оппозиции.

.....

[Александр45]

ВВС Франции впервые прибегли к силовым методам в ходе военной операции в Ливии, сообщает Sky News со ссылкой на французское министерство обороны.
Целью авиаудара стал танк вооруженных сил Ливии, лояльных Муаммару Каддафи, уточняет CNN. Решение о применении силы было принято в связи с тем, что танк представлял угрозу для французских истребителей. Между тем Reuters сообщает, что было поражено четыре ливийских танка.
Ранее сообщалось, что самолеты ВВС Франции заняли позиции над Бенгази для предотвращения атак войск Каддафи на город.
В военной операции принимают участие 20 самолетов, сообщает Agence France-Presse. Также стало известно о намерении Франции направить к берегам Ливии авианосец "Шарль де Голль".
Огонь был открыт в 19:45 по московскому времени. Вооруженные силы Франции планируют сбить любой самолет, который поднимется в воздух с территории Ливии, отмечает РИА Новости.



Французские боевые самолеты уничтожили четыре танка в результате первых ударов по войскам Каддафи
Об этом сообщает агентство «Рейтер» со ссылкой на телеканал «Аль-Джазира». По его данным, удары были нанесены на юго-западе города Бенгази - оплота ливийских повстанцев.

Репортаж корреспондента «Эха Москвы» из Франции:

Удар пришелся на бронемашину ливийской армии. Как заявили в министерстве обороны Франции, объект находился примерно в 150 километрах от города Бенгази, центра обороны повстанцев, взбунтовавшихся против режима Каддафи. В 19-45 по мск удар нанес один из тех истребителей, что вылетели сегодня с Корсики и, по уверениям французского военного ведомства, первоначально были заняты лишь разведкой. К настоящему времени полеты над Ливией совершили уже двадцать французских самолетов, говорят в Минобороны. Впрочем, одновременно в воздухе находятся не более 5 машин: один разведывательный апарат Авакс, и по два истребителя Мираж и Рафаль. Их полет с баз на Корсике и Сицилии до побережья Ливии занимает от полутора до двух часов. Поэтому уже завтра из французского Тулона к месту боевых действий выйдет авианосец Шарль де Голь. В ближайшие дни именно он станет главной базой для воздушных атак против режима Каддафи.

На борту авианосца Шарль де Голь способны разместиться 15 истребителей.


.....

Добавлено через 8 часов 5 минут
Сводки новостей пестрят сообщениями о полномасштабной военной операции мирового сообщества против Ливии и продолжающихся авиаударах по территории этой страны

Добавлено через 2 минуты
Генштаб Франции официально опроверг сообщения ливийского ТВ о том, что в районе Триполи в субботу был сбит самолет французских ВВС.
«Все французские самолеты вернулись или возвращаются на свои базы», — цитирует РИА «Новости» слова представителя французского Генштаба.
Напомним, операционный контроль над военными действиями коалиции стран против Ливии осуществляет региональное командование армии США в Африке. Операция коалиции получила названия «Одиссея Рассвет» (Odyssey Dawn).
По Ливии к настоящему времени выпущены 110 ракет Tomahawk. Удары осуществляются по 20 целям. Ливийские официальные СМИ сообщают об ударах коалиции по гражданским объектам в крупных городах, в том числе Триполи, и нефтехранилищам в районе города Мисрата, в результате чего там вспыхнули пожары. Ливийское телевидение сообщает также о продолжающихся ракетных и авиабомбардировках Бенгази и Зувары. При этом телеканал указывает, что ведется обстрел гражданских объектов.
В Пентагоне проинформировали, что целями авиаударов являются главным образом средства противовоздушной обороны армии Каддафи вокруг Триполи и Мисраты. В настоящий момент огонь по Ливии ведут США, Франция, Великобритания, Канада и Италия.

По военным целям и военной инфраструктуре подконтрольной режиму Каддафи части Ливии нанесены массированные воздушные удары, Триполи обвиняет Запад в ударах по гражданским целям. Таковы итоги субботы 19 марта, когда было принято решение о начале военно-воздушной операции против Ливии и развернуты масштабные военные действия.
Операцию начала группа из 20 истребителей "Мираж" и "Рафаль" ВВС Франции, которые в 19:45 мск нанесли первые удары, уничтожив несколько бронированных машин ливийских правительственных сил.
Около 22:00 мск американские и британские ракетные фрегаты, эсминцы и ударные подводные лодки в Средиземном море начали обстрел крылатыми ракетами целей на подконтрольной Каддафи территории. Примерно через полчаса британский премьер Дэвид Кэмерон сообщил о присутствии в небе над Ливией британских истребителей.
По имеющейся информации, основные удары были нанесены по целям в районе Триполи и Мисураты. Представитель Пентагона заявил, что к 23:30 мск было выпущено в общей сложности около 110 крылатых ракет, атаковано 20 наземных объектов. По его словам, основными целями стали "объекты ПВО, представляющие угрозу для пилотируемых самолетов" коалиции.
По свидетельству очевидцев, в результате этого обстрела "мощные взрывы прогремели на востоке Триполи", в этом районе виден столб огня и клубы дыма.
Официальное телевидение Триполи утверждает, что были разрушены гражданские объекты и имеются раненые среди мирного населения. Телевидение также утверждает, что обстрелу подверглись гражданские цели в Бенгази и Зуаре. Оно обвинило западные силы в "варварских ударах", нанесенных "самолетами крестоносцев".
Представитель правительственных сил Ливии сообщил, что было уничтожено хранилище горючего, снабжающего город Мисрата.
Как сообщил по итогам первых часов операции представитель министерства обороны Франции, все самолеты французских ВВС, участвовавшие в операции над территорией Ливии, благополучно вернулись на свои базы.
По утверждению ливийского телевидения, сегодня вооруженные силы Джамахирии сбили один французский самолет в районе Триполи.
Как будет развиваться операция дальше пока неясно. После нескольких часов противоречивых слухов о том, кто командует этой операцией, представитель США заявил, что координация действий в настоящий момент осуществляется Африканским командованием вооруженные сил США.
В свою очередь, представитель Комитета начальников штабов вооруженных сил США вице-адмирал Уильям Гортни объявил, что американо-британский ракетный удар по Ливии стал лишь первой частью международной операции, которая станет многоэтапной.
По информации из военных источников, в настоящий момент готовится запуск морской составляющей операции, которая будет заключаться в блокаде побережья Ливии и уничтожении военных кораблей правительственных сил. В настоящее время, по заявлению Пентагона, в Средиземном море находятся 25 военных кораблей стран коалиции.
В своем заявлении президент США Барак Обама заявил, что самолетов США нет в небе над сейчас Ливией, и что США не будут направлять в регион наземные силы.
К настоящему моменту, в операции принимают активное участие силы Франции, Великобритании, США, к нанесению ударов готовятся Канада, Дания, Норвегия, Бельгия Нидерланды, Испания. Из арабских стран в коалиции должен принять участие Катар и еще несколько государств, которые пока не называются.


Печальная в общем ситуация. Иракский сценарий повторяется...

Добавлено через 6 часов 16 минут
Продолжаю следить за событиями в Ливии


ВВС США продолжают наносить удары по объектам на территории Ливии, сообщает в воскресенье американская телекомпания Си-Би-Эс.
По данным телекомпании, после ракетных ударов по системам ПВО ливийского лидера Муамара Каддафи, бомбардировщики Би-2 "стелс" сбросили на одну из крупнейших авиабаз Ливии 40 бомб.
Как сообщалось, США и Великобритания в воскресенье ночью нанесли ракетные удары по системе ПВО ливийского лидера Муамара Каддафи, положив начало многоуровневой операции по снижению рисков для дальнейшего пролета в воздушном пространстве Ливии истребителей и самолетов-разведчиков международной коалиции.
Начало операции "Рассвет Одиссея" прошло по сценарию всех ключевых военных операций, в которых участвовали США с 1991 года, сообщает агентство "Блумберг". В дебюте были использованы крылатые ракеты "Томагавк", чтобы открыть путь авиации. На первом этапе по 20 целям в Ливии были выпущены 110 ракет. В время начала войны в Персидском заливе было выпущено 288 ракет, отмечается в сообщении.
Главной целью союзников стали ракетные системы SA-5, имеющиеся у М.Каддафи, способные поражать цели на расстоянии 300 км и имеющие "значительные возможности оказать сопротивление", говорится в заявлении Пентагона.
Ливия также имеет около 50 ракет типа SA-6, которыми сербы сбили американский F-16 в 1995 году.
Ливийская интегрированная система противовоздушной обороны, так же как и в Ираке, имеют около 30 установок "земля-воздух", связанных с 15 радарных систем раннего оповещения, размещенных на побережье Средиземного моря.
По данным Пентагона, они представляют собой серьезную угрозу для иностранных военных самолетов, находящихся в воздушном пространстве Ливии или рядом с ним.


США запустили против Ливими 112 ракет Tomahawk. Таким образом, они возглавили военную операцию против Каддафи. Система противовоздушной обороны (ПВО) Ливии «серьезным образом повреждена» в результате авиаударов сил коалиции, заявил представитель администрации Барака Обамы.
«Система ПВО Каддафи серьезно повреждена. Пока сложно предсказать, как он и его армия ответят на сегодняшние авиаудары», - заявил Reuters источник на условиях анонимности.
В настоящее время операция против режима Каддафи осуществляется силами США, Великобритании, Франции, Италии и Канады. Так, по меньшей мере, три британских истребителя «Торнадо» с военной базы в Норфолке приняли участие в начале военной операции против Ливии. Ранее со ссылкой на минобороны Великобритании стало известно, что подводная лодка британских ВМС, участвующая в военной операции международной коалиции в Ливии, запустила крылатые ракеты Tomohawk по ливийским системам ПВО.
О своем намерении принять в ней участие в той или иной мере заявили Испания, ОАЭ, Катар и Турция.
Страны военной коалиции, осуществляющие силовую акцию в Ливии, установили к утру 20 марта военно-морскую блокаду этой североафриканской страны, сообщает ИТАР-ТАСС.

Чувствую, ждёт Каддафи судьба Саддама Хусейна

[Димитриадис]

(в сторону): у меня имеются некоторые соображения по данному вопросу, запилю-ка я их на днях. Мне интересны не события в этом регионе сами по себе (читая простыни текста, размещаемые Александром, можно за деталями не заметить главного), а их отражение в сознании общества и некоторые параллели с нашей страной.

[Vica3]

Продолжаю следить за событиями в Ливии
у меня имеются некоторые соображения по данному вопросу
Чувствую, ждёт Каддафи судьба Саддама Хусейна
А мне это немного другое напомнило: "наш первый сбитый фантом в библейском небе Синая..." - песенка такая есть.. о событиях давно минувших дней....

[Димитриадис]

Вика:

"Ты, Петро, меня прикроешь,
Ты, Иван, "Фантом накроешь!"
Сбил меня советский ас Иван..."

это, что ли?:)

[Vica3]

Димитриадис, нет, не это...
Вот это:
Грифами закрыты секретными,
Выдержим жару и режим.
Небо зачищаем ракетами,
Небо не бывает чужим
В сторону (эх, молодежжж, историю родной страны знать надо:) )

[Димитриадис]

Vica3, рано Вам еще в старушки записываться:o:)

[Xolotl]

Политическая история исламского мира и Северной Африки

http://runivers.ru/doc/isl/isl.php?SECTION_ID=268&IBLOCK_ID=43

[Александр45]

С сегодняшнего дня ВВС США прекращают авиаудары по военным объектам ливийского лидера Муаммара Каддафи. Американские эсминцы и подлодки, которые находятся у побережья этой страны в Средиземной море, прекращают запуск крылатых ракет Томагавк. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на представителей Пентагона.

Обязанность по завершению миссии возложена на Великобританию, Францию и других союзников по НАТО. За несколько дней силы альянса нанесли полторы сотни воздушных ударов по объектам ливийскоголидера Муаммара Каддафи. Всего ВВС коалиции с начала операции НАТО в Ливии совершили более 360-ти вылетов. Об этом говорится в заявлении командования операцией альянса «Объединённый защитник». Как сообщалось в сообщении руководства НАТО, целью миссии стало обеспечение эмбарго на поставки оружия и бесполетной зоны, а также защита гражданского населения.

В общей сложности, в состав коалиционных сил вошли 200 самолётов из нескольких стран. В рамках операции НАТО по обеспечению эмбарго на поставки оружия в Ливию прибрежные воды этой страны патрулирует 21 корабль. Стоит отметить, что с момента перехода командования военной операцией в Ливии к НАТО, самолеты альянса как минимум дважды ошиблись с выбором цели, в результате чего жертвами налётов становились мирные жители, в том числе дети, а также противники Каддафи.

Официальный Триполи заявляет о гибели десятков мирных ливийцев, которые стали жертвами военной операции международных сил. Однако и ООН, и НАТО эти сведения отрицают.

Прекращение участия США в военной операции в Ливии своевременно, ожидаемо и связано с тем, что вооруженные силы этой страны выполнили задачу, поставленную главой государства Бараком Обамой. Такое мнение выразил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" главный научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН Георгий Мирский.

По его мнению, "с самого начала Обама не хотел вмешиваться в ливийские дела, так как сейчас он заканчивает вывод войск из Ирака". Кроме того, такое решение было связано с неясностью ситуации в Афганистане, и в этих условиях начинать еще одну войну было бы нецелесообразно, считает Г.Мирский. Однако, по словам эксперта, Обама был вынужден вмешаться после того, как на него "обрушился шквал критики" за бездействие в ситуации, когда "диктатор уничтожает свой народ".

"При этом американский президент отдал приоритет Франции, авиация которой первой бомбила правительственные войска, а после не раз говорил, что нога американского солдата никогда не ступит на ливийскую землю", - уточнил Г.Мирский. С его точки зрения, "США показывают, что они умеют извлекать уроки из собственных ошибок и поражений".

По мнению Г.Мирского, такой шаг Обамы поможет ему на будущих президентских выборах. "Он сразу убил двух зайцев: с одной стороны нанес вовремя удар ракетами, не дав Муаммару Каддафи задавить восстание и тут же отошел в сторону, показав, что это не американская война. Электорат это одобрит", - пояснил эксперт.

Международная коалиция не сможет свергнуть Муаммара Каддафи без проведения наземной операции в этой стране, считает ответственный редактор «Независимого военного обозрения» Виктор Литовкин. По его мнению, сейчас коалиции необходимо определить стратегию ведения борьбы с лидером Джамахирии. Литовкин также выразил сомнение в том, что есть страны, которые готовы провести наземную операцию в Ливии.


Тем временем на фронтах военных действий удача все больше улыбается силам, верным Муамару Каддафи. В среду повстанцы отступили из стратегически важного города Рас-Лануф (см. "Ъ" от 31 марта), а вчера линия фронта уже проходила всего в 40 км от города Адждабия, который считается ключом к Бенгази — неофициальной столице оппозиционеров. На сторону правительственных войск встала даже погода: из-за песчаных бурь вчера самолеты ВВС НАТО практически не совершали боевых вылетов.

.....

Добавлено через 13 часов 46 минут
Накануне в Афинах состоялась встреча замглавы МИД Ливии с премьер-министром Греции, по итогам которой у Запада появилась уверенность, что ливийский режим ищет разрешения ситуации в стране переговорным путем. Кроме того, по информации зарубежных СМИ, сыновья Каддафи подготовили план перехода к демократии, который предполагает уход от власти лидера ливийской революции.
Вечером в минувшее воскресенье премьер-министр Греции Йоргос Папандреу провел в Афинах встречу с замглавы МИД Ливии Абделати аль-Обеиди. «Из того, что говорил посланник Ливии, представляется, что режим ищет решения», — цитирует РИА Новости слова главы МИД Греции по итогам встречи. Со своей стороны Афины еще раз повторили заявление о соблюдении решений ООН, а также о немедленном прекращении огня и насилия.
Между тем, по данным New York Times, двое сыновей Каддафи уже предложили план перехода к демократии в Ливии, предполагающий уход их отца из власти. По оценке издания, предложения о мирной передаче власти являются «последним признаком того, что правительство Каддафи, возможно, ощущает давление после двух недель авиаудров союзников, которые серьезно подорвали преимущество сил Каддафи в технике», — цитирует издание ИТАР-ТАСС.
Однако данная инициатива может натолкнуться на противоречия. «Если Сейф аль-Ислам и Саади склоняются к экономическим и политическим возможностям по западному образцу, то сыновья полковника Каддафи Хамис и Муатасим Билляхи считаются сторонниками жесткой политики», — отмечает NYT.
Вместе с тем ожидается, что сегодня ливийский эмиссар продолжит контакты в Турции и на Мальте.
В феврале 2011 года в Ливии начались антиправительственные выступления, переросшие в гражданскую войну. Страна раскололась на два лагеря — сторонников режима Каддафи и повстанцев, образовавших временную администрацию в городе Бенгази на востоке страны. 19 марта коалиция пяти западных стран — США, Франции, Великобритании, Канады и Италии начала военную операцию «Одиссея. Рассвет», в рамках которой обеспечивается осуществление резолюции СБ ООН об установлении бесполетной зоны над Ливией.
Накануне также появилась информация, что США прекращают непосредственное участие в военной операции в Ливии, завершение миссии планировалось возложить на Великобританию, Францию и других союзников по НАТО. Впрочем, как уточняет ИА РБК, руководство альянса обратилось к руководству Белого дома с просьбой продлить участие американской стороны в авианалетах на Ливию.

Соединенные Штаты - по просьбе союза НАТО - еще на 1 день продлили свое непосредственное участие в нанесении авиаударов по Ливии.

Ранее вооруженные силы США сообщили о том, что с понедельника прекратят прямое участие в операции международных сил, командование которой перешло к НАТО.

Авиаудары наносятся в рамках исполнения резолюции Совета Безопасности ООН о защите гражданского населения Ливии.

В воскресенье в столице Греции Афинах прошли переговоры посланника ливийского лидера Муамара Каддафи - исполняющего обязанности министра иностранных дел страны Абдула-Ати аль-Обейди - с греческим премьером Георгиосом Папандреу. По завершении переговоров глава МИД Греции Димитрис Друцас заявил, что ливийский режим, очевидно, "ищет выхода" из кризиса, в котором находится страна.

На востоке Ливии продолжаются бои между войсками Каддафи и повстанцами. Линия фронта проходит в районе города Брега.

.....

[Александр45]

Ливийские повстанцы при поддержке США и Катара начинают экспортировать нефть: экономические санкции, принятые Совбезом ООН, не распространяются на компании, не аффилированные с режимом Каддафи. Официальные власти за время действия санкций потеряли не меньше $30 млрд, которые были заморожены на счетах руководителей страны

бывшему главе ливийского МИДа Мусе Кусе, который на прошлой неделе отрекся от Каддафи и сбежал в Великобританию, разрешен въезд в США. Куса, бывший одним из ближайших сторонников полковника, уже встретился с представителями британских спецслужб, которые рассчитывают получить от него сведения о планах Каддафи. В свою очередь, спецслужбы США и Шотландии заявили, что хотели бы допросить Кусу по делу Локерби — теракту на борту самолета американской авиакомпании Pan Am над Шотландией в 1988 году, который организовали спецслужбы Ливии в ответ на американские бомбардировки 1986 года. В 2003 году Ливия взяла на себя ответственность за теракт и начала переговоры о выплате компенсаций родственникам погибших в обмен на снятие экономических санкций.
В свою очередь, представители Каддафи обнародовали свои условия проведения переговоров с Западом: ливийские власти ищут такой способ нормализации ситуации в стране, который позволил бы Каддафи остаться у власти. Ливия готова к проведению выборов и политическим реформам, но только при условии, что ливийцы сами решат вопрос о том, должен ли Каддафи оставаться во главе государства или же ему необходимо уйти, заявил представитель ливийского правительства Муса Ибрагим, встретившийся накануне с иностранными журналистами.


Британская военная авиация в среду нанесла удар по крупнейшему ливийскому нефтяному месторождению Сарир, которое находится под контролем режима Муаммара Каддафи. Об этом заявил в четверг представитель режима Каддафи Халед Каим.
По его словам, в результате этого погибли трое охранников месторождения и были ранены несколько человек рабочего персонала. Халед Каим добавил, что в результате британских ударов с воздуха был также поврежден трубопровод, по которому нефть поступала с месторождения в экспортный терминал на берегу Средиземного моря.
Между тем, в среду представители ливийской оппозиции сообщили, что из-за обстрела со стороны войск Каддафи была прекращена добыча нефти на двух месторождениях на востоке Ливии, контролируемых повстанцами, передает ИТАР-ТАСС.
Арабские военные эксперты не исключают, что регулярные войска нанесут удар по городу-порту Тобрук, чтобы сорвать готовящуюся отправку через расположенный там нефтеналивной терминал 1 миллиона баррелей нефти в Катар. Эмир Катара взял на себя обязательство осуществлять перепродажу ливийской нефти на мировом рынке. На доходы от продажи нефти Переходный национальный совет (ПНС) собирается закупать в Катаре продовольствие, медикаменты, топливо, а также оружие. Муаммар Каддафи стремится сорвать эти планы и лишить оппозицию нефтяных доходов.

.....

[Александр45]

Повстанцы отпустили спецкоров «Комсомолки» и съемочную группу НТВ. Россиян задержали накануне днем возле города Адждабия, затем сторонники оппозиции допросили их на заброшенной военной базе рядом с городом Бенгази, сообщается на сайте «Комсомольской правды». В пресс-службе НТВ говорят, что в настоящее время журналисты уже находятся в гостинице, с ними все в порядке.

Добавлено через 4 часа 31 минуту
Блок НАТО принес свои извинения за ошибочный авиаудар по повстанцам в Ливии. По сообщению агентства Reuters командование операцией "Одиссея. Рассвет" признало, что самолеты атаковали дружественные позиции войск оппозиции.
Пилоты приняли танки и артиллерию повстанцев в районе Марса-эль-Брега за боевую технику полковника Каддафи. Погибли, по меньшей мере, 13 человек.
Тем временем войска Каддафи пошли в наступление на город Адждабия - его западную часть обстреливают ракетами. Ливийское государственное телевидение объявило о том, что войска уже вошли в город, но сами жители Адждабии это опровергают.
Ливийские повстанцы считают, что удары НАТО по их позициям были совершены "по ошибке", и заверяют, что они не создают напряженности в отношениях с Североатлантическим альянсом. Об этом заявил в четверг вечером в Бенгази глава единого военного командования оппозиции Абдель Фаттах Юнис. Накануне пятеро повстанцев погибли в результате натовского авианалета в районе города Марса-эль-Брега, расположенного в 800 км к востоку от Триполи.

[Ink]

самолеты атаковали дружественные позиции войск оппозиции
Вот ведь как...А где же нейтральность, хотя бы формальная?

[Александр45]

Ink, какая нейтральность?

Как бы все всё понимают

[IvanSpbRu]

Почаще бы НАТО совершало такие ошибки (а еще лучше - совершало бы их с самого начала) - и все бы в Ливии устаканилось

[Александр45]

Муса Куса, бежавший в Лондон министр иностранных дел Ливии, в своем первом публичном выступлении предостерег конфликтующие стороны от гражданской войны и от превращения его страны в аналог Сомали.
Глава МИД Ливии прибыл в Великобританию из Туниса 30 марта, после чего заявил, что более не желает представлять на мировой арене режим ливийского полковника Муаммара Каддафи. Ливийские власти, в свою очередь, настаивали на том, что Муса Куса не является перебежчиком, а лишь выполняет в Лондоне дипломатическую миссию.

Авиация НАТО нанесла новые удары по военным объектам Муамара Каддафи в центральной Ливии. Государственное телевидение страны сообщает, что целями бомбардировки, в очередной раз, стали гражданские здания. Впрочем, какой-либо конкретной информации о пострадавших среди мирного населения пока нет.
Войска Каддафи, между тем, возобновили артобстрелы городов, занятых силами оппозиции. Сообщения о вооруженных столкновениях приходят из Мисураты. Десятки человек получили ранения, местный госпиталь переполнен.
Бои возобновились спустя несколько часов после того, как Национальный переходный совет Ливии отклонил предложение Африканского союза о прекращении огня. Мирную инициативу международной делегации ранее поддержал Каддафи. Полковник пообещал дипломатам выполнить все условия соглашения. А вот в Бенгази формулировками документа остались недовольны. Представители оппозиции продолжают настаивать на том, что Каддафи должен уйти, в противном случае о перемирии не может быть и речи, сообщает телеканал "Россия-24".
"Мы хотим избавиться от Каддафи и его семьи. Сейчас он просто тянет время и отправляет своих послов в разные страны, чтобы найти предлог для прекращения огня. Лидеры африканского союза сначала прибыли в Триполи, затем в Бенгази, причем глава делегации – президент ЮАР – на встречу с оппозицией не поехал. Я считаю, что эта миссия провалилась, потому что в будущем Ливии нет места для Каддафи. И любая дипломатическая инициатива, которая не предусматривает отстранения полковника от власти - будет отвергнута оппозицией", - говорит Али Сулейман Ауджали, бывший посол Ливии в США.
Представитель национального переходного совета Ливии, также призвал западные страны оказать материальную помощь силам оппозиции. Речь идет о доступе к замороженным в США средствам Каддафи, а это, ни много ни мало, – 44 миллиарда долларов. Впрочем, на какие цели будут потрачены эти деньги, дипломат не уточнил

.....

[Александр45]

Президент Венесуэлы Уго Чавес осудил убийство сына и трех внуков ливийского лидера Муамара Каддафи, совершенное в результате авиаудара НАТО. Выступая в субботу в венесуэльской столице, он квалифицировал трагические события в Триполи как убийство и выразил недоумение тем, как можно, провозглашая благие цели, безнаказанно убивать ливийцев.
«Не знаю, как Европа может поддерживать это, - заявил Чавес. - От янки можно ждать всего что угодно, но как же Европа? Например, правительства Испании и Италии, которые еще совсем недавно торговали с Ливией и принимали Каддафи у себя? Меня не удивляет и британское правительство, но как же правительство Франции, которое ведет разговоры о правах человека? В Ливии убивают ни в чем не повинных людей, засыпая их бомбами. Во имя чего?».
«Мы продолжаем призывать ООН добиться восстановления мира в Ливии и уважения ее суверенитета, с каждым днем к нашим призывам присоединяются все новые и новые голоса», - сказал Чавес.
«До каких пор янки и их союзники по НАТО будут уверены в своем праве бомбить весь мир? Пусть снова воцарятся мир, политика и дипломатия. Остановим это сумасшествие и не позволим увлечь себя безумными идеями империи янки и их союзников».

Напомним, ранее преcc-секретарь правительства Ливии Мусса Ибрагим сообщил, что младший сын Муаммара Каддафи - 29-летний Саиф аль-Араб - и трое внуков были убиты в результате авиаудара НАТО в Триполи. По уточненным данным, самолеты союзников нанесли удар по дому Саифа аль-Араба, где в это время находился сам Муаммар Каддафи с супругой, а также другие члены семьи и друзья. По словам М.Ибрагима, в числе пострадавших оказались несколько друзей и родственников семьи М.Каддафи, они получили ранения. М.Ибрагима заявил, что целью авианалета было уничтожение лидера страны.

[IvanSpbRu]

Уроды

[Александр45]

В Триполи авиация НАТО вновь подвергла бомбардировке убежище главы Ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи, передает Reuters.
Очевидцы заявили, что слышали пять мощных взрывов в районе, где расположен бункер полковника.
Подробности пока не сообщаются.
Напомним, 30 апреля в результате авиаудара НАТО погибли родственники М.Каддафи, в том числе сын и три внука. Сам полковник, находившийся в том же здании, куда попали три ракеты, чудом уцелел.
Позднее в НАТО подтвердили, что в ночь на 1 мая по Триполи было нанесено несколько ударов, но отметили, что целью атак были военные объекты, а не люди. Однако представители М.Каддафи отрицают, что в районе авиаудара находились какие-либо военные объекты


Несколько самолетов из состава сил НАТО, нанесли в ночь на вторник несколько авиаударов по ливийской столице, взрывы раздались, в том числе, рядом с резиденцией Муамара Каддафи, сообщают западные информагентства со ссылкой на очевидцев.
На этот раз, по предположению очевидцев, целью налета могли стать информационные центры ливийской столицы. Как передает AFP, после взрывов видны густые клубы дыма рядом с государственным телецентром и зданием государственного информационного агентства JANA.
Reuters, также со ссылкой на очевидца, передает о пяти взрывах в районе резиденции лидера Ливии Муамара Каддафи в Триполи.


Корабли военный флот коалиционных сил под командованием НАТО вновь атаковали армейские и гражданские объекты в ливийских городах Мисурата и Зинтан, передает ИТАР-ТАСС. Государственное телевидение Джамахирии сообщает, что «ракетные атаки привели к человеческим жертвам и разрушениям инфраструктуры».
В Мисурате, расположенной в 200 км к востоку от столицы Триполи и находящейся под контролем повстанцев, продолжаются ожесточенные столкновения ливийских военных и противников правящего режима. Войска, верные ливийскому лидеру Муамару Каддафи сохраняют боеспособность и обстреливают позиции мятежников при помощи артиллерии. Бомбежки НАТО мало влияют на ситуацию.
Ранее гостелевидение Джамахирии сообщило, что группы повстанцев из осажденной Мисураты начали сдаваться правительственным войскам



В то время как в России отгремели праздничные салюты, посвященные Великой Победе в Великой Войне, силы натовской коалиции тоже грохочут в Триполи, поневоле подводя нас к сравнениям. Причем, к сравнениям явно не в пользу нынешних европейских политиков.

Обмельчали. Если во времена Второй мировой такие страны как Ливия были на уровне неких объектов, своего рода кеглей во всемирном боулинге, то сейчас вместо военных операций все больше практикуются бандитские налеты под покровом ночи.

Сообщается, что вновь столица Ливии Триполи подверглась авиаударам коалиции. Причем, несмотря на заверения руководства НАТО, бомбы снова упали на объекты резиденции Муаммара Каддафи. По предварительным данным, во время этой бомбардировки за три часа было нанесено восемь ударов по правительственным объектам вблизи резиденции. О пострадавших не сообщается.

Разные информационные источники приводят разное число сильных взрывов в Триполи в непосредственной близости к бункерам Каддафи - от трех до пяти.

Кроме того, по словам очевидцев, авианалету подверглись офисы ливийского телевидения и государственного информационного агентства JANA.

По информации, которую вряд ли стоит принимать всерьез, разве что принять к сведению, некая «ливийская оппозиционная газета»сообщила о том, что в самой столице началось восстание против Каддафи. Из подробностей – в восстании принимают участие некие офицеры из окружения полковника Каддафи.

Не исключено, что подобные информационные вбросы являются своеобразной подготовкой к наземной операции. Коалиция ищет поводы и причины, по которым можно наплевать на принятую сами же резолюцию ООН. Не получилось у них за несколько дней вбомбить в демократию Ливию. То, что нынешние европейские политические менеджеры сова просчитались – давно уже стало очевидным.

Ливийские власти отрицают даже возможность мятежа в Триполи

Тем временем, традиционно активизировались мятежники. Эти всегда сообщают о своих успехах исключительно после ракетно-бомбовых ударов коалиции. Нынче они успели заявить, что им удалось отбросить войска, верные Каддафи, от осажденного города Мисурата на западе страны. Официальных подтверждений пока тоже нет.



Самолеты стран НАТО, участвующие в операции "Объединенный защитник" в Ливии, в субботу совершили 153 вылета, в том числе 58 боевых, уничтожив пять танков, 16 складов с боеприпасами, а также другую военную технику и объекты, сообщила в воскресенье пресс-служба альянса.
Всего с 31 марта, когда операция перешла под командование НАТО, в рамках обеспечения бесполетной зоны над Ливией были произведены 5663 вылета, из них 2262 - боевых

.....

[Александр45]

Государственное телевидение Ливии показало главу страны Муаммара Каддафи после гибели его сына, развеяв слухи о его смерти. На кадрах виден ливийский лидер в черной одежде и солнцезащитных очках, он принимает вождей местных племен в престижном отеле, который расположен в Триполи. Кроме того, на кадрах указана дата записи - 11 мая 2011 года, сообщает РБК.

Как отмечают Вести.Ru, западные СМИ последнее время активно обсуждали слухи о гибели лидера Джамахирии. Так, итальянская газета La Stampa посчитала подозрительным то, что Каддафи не присутствовал на похоронах сына и внуков. Издание также писало, что блок НАТО использовал особые бомбы: они, дескать, при взрыве создают огромное давление в горизонтальной плоскости, поэтому выжить при такой бомбардировке было невозможно


Ливийский лидер Муамар Каддафи в ночь на четверг впервые после гибели своих сына и внуков в результате удара НАТО появился в эфире ливийского государственного телевидения.
На кадрах ливийский лидер в черной одежде и солнцезащитных очках принимает шейхов ливийских племен в одной из гостиниц Триполи, пишет РИА Новости.
Как уточнило ливийское агентство ДЖАНА, на встрече с Каддафи главы ливийских племен поклялись в верности лидеру Джамахирии. Эта встреча была показана на фоне сообщений западных и арабских СМИ о том, что многие племена и бывшие соратники отвернулись от Каддафи.
"Мы хотим показать миру правду", - сказал ливийский лидер.
Он подчеркнул, что встреча организована по инициативе племен. Каддафи лично поздоровался и пообщался с каждым из шейхов.
Как сообщили ранее ливийские СМИ, в результате авиаудара коалиции по дому Каддафи в Триполи в ночь на 1 мая погиб его младший сын - 29-летний Сейф аль-Араб, а также трое внуков лидера Джамахирии и несколько его друзей и соседей. Сам ливийский лидер и его супруга не пострадали.

.....

Добавлено через 2 часа 11 минут
В Ливии идут бои за Триполи - последний оплот Каддафи


В Ливии продолжаются бои между войсками Муамара Каддафи и повстанцами, которым оказывают массированную подддержку ВВС НАТО. Мятижники начали получать невоенную помощь
Ливийские повстанцы провели успешную операцию по захвату одной из военных баз в пригороде Триполи. На их сторону перешли военнослужащие регулярной армии, что позволило развить успех и захватить важный рубеж в районе Сук-эль-Джумаа. По свидетельствам очевидцев, над столицей впервые с начала восстания 17 февраля были подняты в ряде кварталов трехцветные королевские флаги.
Бои в Триполи продолжаются, повстанцам помогают ВВС НАТО, которые время от времени наносят ракетно-бомбовые удары. Среди правительственных объектов, подвергшихся воздушным рейдам - здания парламента, военной разведки, гостелерадио и информагентства. Укрепленный комплекс Баб-эль- Азизия, где, как предполагается, прячется в бункере полковник Муамар Каддафи, является постоянной целью авианалетов. В настроениях жителей Триполи наступил переломный момент. Ливийского правителя покидают верные ему до сих пор вожди племен.
К западу от Триполи в "берберском треугольнике" и в горах Джебель-эль- Гарби, похоже, инициатива также переходит в руки повстанческих ополчений. Под городом Налут, вблизи тунисской границы, и в Зинтане они перешли в контрнаступление. Развивают свой успех защитники Мисураты. Сейчас он частично находится под контролем повстанцев. Повстанцы вынудили отступить правительственные войска на 15 км в сторону города Злитен на средиземноморском побережье Джамахирии. По оценкам представителей командования вооруженной оппозиции на этом направлении, в случае успеха дальнейшего продвижения подразделений Переходного национального совета Ливии (ПНС), они могут подойти к этому городу в течение ближайших 24 часов.
Вместе с тем, военное руководство повстанцев подчеркивает, что успех их дальнейшего возможного наступления в сторону Злитена зависит от интенсивности и результативности воздушных атак авиации НАТО по сохраняющим верность Каддафи регулярным частям ливийской армии и по их оборонительным позициям.



Четыре взрыва прогремели в столице Ливии Триполи в четверг в результате авианалета ВВС НАТО, сообщает агентство Франс Пресс.
По данным агентства, взрывы прозвучали в районе Баб аль-Азизия в Триполи, где располагается резиденция лидера страны Муамара Каддафи. После взрывов над городом поднялись клубы белого дыма и были слышны отдельные выстрелы. Другие подробности не сообщаются.

[Александр45]

Муаммар Каддафи, вероятно, покинул столицу Ливии и, скорее всего, ранен
Об этом заявил министр иностранных дел Италии Франко Фраттини. Глава МИД сослался на данные католического епископа в Триполи Джованни Мартинелли, - передает агентство "Reuters". Между тем, представители властей Ливии категорически отрицают, что Каддафи пострадал в результате авиаудара НАТО.


Руководство Ливии в пятницу опровергло информацию главы итальянского МИД Франко Фраттини о возможном ранении ливийского лидера полковника Муамара Каддафи, передает агентство Рейтер.
Ранее в пятницу Фраттини на пресс-конференции в Тоскане сообщил журналистам, что, по данным апостольского викария Триполи епископа Джованни Инноченцо Мартинелли, "Каддафи, вероятно, ранен" в результате бомбардировки НАТО.
Накануне глава итальянского МИД также предположил, что полковник покинул Триполи, однако остается на территории страны.
"Это - вздор. У нашего лидера высокий боевой дух. Он в хорошем настроении. Он руководит страной изо дня в день. Он полностью здоров", - заявил в Триполи представитель правительства Ливии Муса Ибрагим (Mussa Ibrahim).
Военное командование НАТО, регулярно подвергающее Ливию авиаударам в рамках операции "Объединенный защитник" неоднократно заявляло, что не стремится к физическому устранению Каддафи. Однако в ходе одного из налетов на Триполи в ночь на 1 мая погиб младший сын Каддафи - 29-летний Саиф аль-Араб, а также трое внуков главы государства и несколько его друзей и соседей. Сам ливийский лидер и его супруга не пострадали, заявляли в ливийском правительстве.





На фоне все более интенсивных действий коалиции НАТО по свержению режима Муамара Каддафи Россия начинает свою дипломатическую игру, идущую вразрез с усилиями Запада в Ливии. Пытаясь воспрепятствовать силовому смещению ливийского лидера, Москва пытается стать посредником в урегулировании конфликта. Сегодня в Москву прибывают представители ливийских властей, а затем российская сторона ждет у себя ливийских повстанцев. Впрочем, эти усилия могут оказаться запоздалыми: представители западной коалиции заявляют, что режиму Каддафи остались считаные дни, а прокурор Международного уголовного суда обвинил ливийского лидера в военных преступлениях и потребовал его ареста.
Как следует из заявления Сергея Лаврова, сделанного им в ходе встречи со спецпредставителем генсека ООН, уже во вторник в Москву должны прибыть эмиссары Муамара Каддафи. "Мы согласовали встречи в Москве с представителями и Триполи, и Бенгази,— пояснил вчера российский министр.— Посланцы из Триполи будут у нас завтра. Посланцы из Бенгази должны были быть в среду, но, как они сообщили, по техническим причинам вынуждены просить о переносе этого визита". При этом министр выразил надежду, что визит представителей ливийской оппозиции в Москву все же "состоится в обозримые сроки".
Примечательно, что за день до заявления Сергея Лаврова с инициативой объявить перемирие в обмен на немедленное прекращение ударов НАТО выступило и ливийское руководство. Это предложение на встрече с тем же спецпредставителем Абдель Илахом аль-Хатыбом, состоявшейся в Триполи в воскресенье, обнародовал ливийский премьер Багдади Али аль-Махмуди.
Между тем усилия по реализации альтернативного плана Москвы могут оказаться запоздалыми. Представители коалиции демонстрируют решимость довести свержение ливийского лидера до конца, не оглядываясь на призывы Москвы остановить операцию. Как заявил вчера глава МИД Италии Франко Фраттини, "режим ливийского лидера должен пасть в ближайшие дни".
На этом фоне новым рычагом давления на ливийское руководство стало распространенное вчера в Гааге заявление прокурора Международного уголовного суда (МУС) Луиса Морено-Окампо о том, что по итогам проведенного МУС расследования собраны неопровержимые свидетельства виновности Муамара Каддафи и двух других ливийских руководителей в "преступлениях против человечности".



Корабли НАТО расстреляли один из двух быстроходных надувных катеров, которые направлялись к берегам Мисураты.
Как заявили представители альянса, на борту уничтоженного катера находились два манекена и около тонны взрывчатки. Второй катер успел скрыться.
«С корабля на оставшийся катер была высажена команда специалистов
по обезвреживанию боеприпасов, которые обнаружили там около тонны взрывчатки и два манекена», - говорится в заявлении.
Представители НАТО полагают, что Каддафи использовал катера как приманку, чтобы уничтожить корабли альянса, сообщает Рейтер.




После сообщений о том, что в результате ударов НАТО по ливийскому городу Марса-эль-Брега погибли 11 служителей культа, ливийские имамы призвали к джихаду против Североатлантического альянса. Радикалы требуют уничтожить по тысяче «неверных» за каждого погибшего.
Возглавил «движение» имам Нуреддин аль-Миджра, который призывает уничтожить 11 тысяч итальянцев, французов, датчан, англичан и других.
Натовское командование никак не стало комментировать угрозу радикального имама.

.....

[Александр45]

В ночь на 22 мая авиация НАТО нанесла удары по порту Триполи и по району Баб аль-Азизия, на территории которого находится резиденция президента Ливии Муаммара Каддафи, передает AFP.

В настоящий момент иностранных журналистов не подпускают к резиденции Каддафи. По словам представителей местных властей, это связано с тем, что НАТО в скором времени может вновь нанести авиаудары по Баб аль-Азизии.

19 мая ВВС НАТО нанесли удары по пяти военным судам в порту Триполи. Еще три корабля были уничтожены в портах Аль-Хумса и Сирта. Отметим, Триполи подвергается бомбардировкам практически ежедневно.


Британское издание Гвардиан неожиданно выложило на своем сайте информацию о том, что Муаммар Каддафи погиб во время очередного воздушного удара со стороны сил НАТО. Авиация НАТО в ночь на воскресенье нанесла удары по порту Триполи и по району Баб аль-Азизия, где располагается резиденция лидера Ливии Муамара Каддафи, сообщил в интервью специальному корреспонденту Информационного Агентства Глобалист представитель ливийских властей. Пока нельзя точно сказать – убит ли Муаммар Каддафи или же вновь остался жив.



Ранее сообщалось, что силы НАТО завладели инициативой в Ливии. В субботу официальный представитель Альянса заявил, что войска Муаммара Каддафи уже не способны наступать на позиции повстанцев.

«Миссия в Ливии характеризуется «устойчивым и ощутимым движением вперед», — отметили в НАТО.

Уроды, блин. Никакие нормы международного права давно не соблюдаются. По сути идёт агрессия со стороны НАТО против суверенной страны

[Александр45]

Муамар Каддафи утратил легитимность и должен уйти. Этот тезис принят "восьмеркой" и содержится в ее Итоговой декларации.
"Каддафи и ливийское правительство не выполнили обязательства по защите ливийского населения и потеряли всякую легитимность. У него нет места в будущей демократической Ливии. Он должен уйти", - говорится в документе, одобренном по итогам заседания "восьмерки".
Участники "восьмерки" настаивают на том, что переходный процесс в Ливии должен осуществляться "силами самих ливийцев". Они приветствовали "Дорожную карту" преобразований в стране, выдвинутую Переходным национальным советом Ливии.
Лидеры подчеркнули центральную роль ООН в процессе поиска "долгосрочного всеобъемлющего политического решения основанного на законных требованиях ливийского народа и с учетом роли региональных организаций, в том числе Лиги арабских государств и Африканского союза.

Вообще-то это называется вмешательством во внутренние дела суверенного государства!

Добавлено через 18 часов 15 минут
АГРЕССИЯ ПРОДОЛЖАЕТСЯ

Американский еженедельник Jane’s Defence Weekly в минувшую пятницу сообщил, что в начале следующей недели Франция и Великобритания направят ударные вертолеты для участия в военной операции в Ливии. По данным журналистов, задействование вертолетов огневой поддержки в войне против сил Муамара Каддафи представляет "значительную эскалацию" натовской кампании. Авторы еженедельника отмечают, что до сих пор нанесение ударов Североатлантическим альянсом с воздуха осуществлялось "исключительно самолетами с неизменяемой геометрией крыла, которые, несмотря на высокие тактико-технические характеристики, имеют ограничения".
По мнению экспертов Jane’s Defence Weekly, британские вертолеты Apache и французские Tiger и Gazelle будут "использоваться для нанесения ударов по боевым машинам и войскам полковника Каддафи в населенных пунктах, не рискуя при этом нанести сопутствующего ущерба". В то же время, несмотря на продолжающиеся интенсивные удары с воздуха, НАТО так и не удалось уничтожить вооруженные силы Каддафи, и часть из них "передислоцировалась поближе к населенным пунктам или же вошла в них, зная, что авиация НАТО не будет подвергать их ударам из боязни вызвать жертвы среди мирного населения".
Журналисты еженедельника не исключают, что натовские вертолеты будут "оказывать непосредственную авиационную поддержку боевым силам мятежников". Отмечая огневую мощь натовских вертолетов с набором пушек, противотанковыми ракетами с лазерным наведением и неуправляемыми противопехотными реактивными снарядами на борту, Jane’s Defence Weekly полагает, что они смогут подорвать военную мощь и боевой дух сил Муамара Каддафи.


Самолеты НАТО в ночь на субботу, 28 мая, нанесли новые удары по целям в ливийской столице Триполи, передает Reuters.
Сообщается, что бомбардировке, в частности, подверглась резиденция ливийского лидера Муаммара Каддафи. О жертвах пока ничего не сообщается.
Авиация НАТО уже четвертые сутки подряд бомбит Триполи. Одна из самых мощных атак была проведена в ночь на 25 мая. По данным телеканала Al Jazeera, который ссылается на государственное телевидение Ливии, в результате авианалетов погибли 19 мирных жителей, около 150 человек пострадали.


Боестолкновения мятежников с войсками ливийского лидера Муамара Каддафи возобновились на западной окраине города Мисрата на западе Ливии, сообщает в пятницу агентство Рейтер.
Лояльные Каддафи войска начали минометный обстрел позиций мятежников, на что те ответили пулемётным и ракетным огнём. По словам очевидцев, в ходе боя были ранены шесть человек, двое из них тяжело.
"Это началось между 5.30 и 6.00 (7.30 - 8.00 мск). Они (войска Каддафи) продвинулись вперёд.... Они делают всё возможное, чтобы вернуться в Мисрату", - цитирует агентство одного из мятежников Фараджа аль-Мистири (Faraj al-Mistiri).
По его словам, войска Каддафи обстреливают позиции мятежников со всех сторон при помощи ракет, реактивных гранат и миномётов.
Мисрата, третий по величине портовый город Ливии, расположен в 200 километрах восточнее столицы, города Триполи, и считается ключом к нему.


ВВС НАТО в ночь на субботу, 28 мая, нанесли серию ударов по столице Ливии, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на собственного корреспондента в Триполи.
Бомбардировке подвергся район Баб аль-Азизия, где на территории военной базы расположена резиденция ливийского лидера Муаммара Каддафи. Авиаудары по этому району столицы Ливии, напомнил корреспондент AFP, ВВС НАТО наносят четвертую ночь подряд. Данных о последствиях бомбардировки Баб аль-Азизии пока не поступало.
По данным ливийского государственного информагенства JANA, пятницу, 27 мая, авиация НАТО также нанесла удары по городу Гарьян, расположенному к югу от Триполи. Бомбардировке, говорится в сообщении JANA, подверглись объекты гражданской инфраструктуры.


ЛОНДОН, 27 мая. Британская разведка доложила премьер-министру Великобритании Дэвиду Кэмерону, что Муаммар Каддафи все больше страдает манией преследования, все время перемещается, а по ночам прячется в больницах. Как передает InoPressa со ссылкой на The Guardian, в донесениях также указано, что высшие командующие силы ливийского режима не в состоянии поддерживать между собой связь.

.....

[Александр45]

30 мая состоялись переговоры между лидером ливийской Джамахирии Муаммаром Каддафи и президентом Южно-Африканской Республики и главой специальной миссии Африканского союза Джейкобом Зумой. Как сообщает агентство Associated Press, после двухчасовой встречи президент ЮАР заявил, что полковник Каддафи согласен на перемирие с повстанцами, чтобы положить конец вооруженному конфликту в стране.
Согласно ливийскому государственному телевидению, которое показало кадры встречи, Каддафи снова осудил действия сил НАТО, назвав их нарушением резолюции ООН. Он также обратился к Совету безопасности ООН с просьбой пересмотреть эту резолюцию. Отметим, что накануне визита в Ливию операцию НАТО осудил и Джейкоб Зума, которому пришлось просить у Североатлантического альянса разрешение для въезда в эту страну. Он заявил, что налёты авиации НАТО подрывают миротворческие усилия Африканского союза в Ливии. Президент ЮАР подчеркнул: "Мы не можем позволить конфликту продолжаться. Он становится всё сложнее и может завершиться печально как для Ливии, так и для самого Каддафи".
Согласно телеканалу Euronews, после переговоров Зума сообщил, что полковник Каддафи "готов реализовать "дорожную карту", имея в виду план мирного урегулирования конфликта, предложенный Африканским Союзом. По его словам, "всестороннее прекращение огня - обязательное условие" плана. Глава миссии Африканского союза однако ничего не сказал о готовности Каддафи отказаться от власти - главном условии повстанцев для прекращения вооруженного противостояния и немаловажном требовании лидеров западных государств.
Напомним, в апреле делегация Африканского союза во главе с Зумой уже провела переговоры по ливийскому конфликту. Тогда правительство Ливии тоже приняло "дорожную карту" Африканского союза, но ливийские повстанцы ее отвергли. Примечательно, что непосредственно после отбытия из Триполи президента ЮАР авиация НАТО нанесла новые удары по ливийской столице. Вместе с тем, 31 мая Совет Безопасности ООН снова собирается обсудить ситуацию в Ливии


ТРИПОЛИ, 1 июня. Представитель ливийского правительства Мусса Ибрагим заявил, что в понедельник во время встречи лидера Джамахирии Муаммара Каддафи с президентом ЮАР Джейкобом Зумой варианты ухода Каддафи от управления страной не обсуждались. Об этом сообщает Газета.Ru со ссылкой на Reuters.

По словам Ибрагима, Зума «никогда не обсуждал никаких вариантов ухода Каддафи из власти, о чем сообщали многие СМИ».

Напомним, в ночь на вторник государственное телевидение Ливии показало Муаммара Каддафи, он встречался с президентом ЮАР Джейкобом Зумой. Позднее президент ЮАР сообщил, что Каддафи готов на перемирие, чтобы остановить войну в Ливии.

Отметим, ранее СМИ распространили информацию о том, что во время встречи с Зумой Каддафи заявил, что не готов покидать свою страну, несмотря на возникшие трудности и угрозу личной безопасности.

Как сообщал портал Daysru, Каддафи добавил, что будет находиться во главе государства до тех пор, пока ему позволят силы, вплоть до того, что он готов пожертвовать ради этого своей жизнью. Приближенные к окружению Каддафи источники утверждали, что президент Ливии не намерен уступать свой пост добровольно. При этом, сценариев всего два — «он или будет убит, или покончит жизнь самоубийством»

.....

[Александр45]

НАТО преподнесло очередной "подарок" ливийскому лидеру Муаммару Каддафи, который отмечает сегодня свой 69-й день рождения. В Триполи вновь гремят взрывы.
По данным ливийского государственного телевидения, авиация НАТО нанесла удары по пригороду столицы - населенному пункту Аль-Карама. Там якобы уничтожена телекоммуникационная станция, которая использовалась в гражданских целях.
Командование Североатлантического альянса в очередной сводке сообщило о налетах на командные центры ливийской армии, ангары военной техники и склады ракет "земля - воздух".
В Брюсселе отметили, что общее число боевых вылетов превысило 10 тысяч. Речь в данном случае идет не только о бомбардировках, но и о разведывательных полетах.
Добавим, что активизировались и военные действия на земле. На западе Ливии мятежникам удалось занять городок Яфран в 100 километрах к юго-западу от Триполи. Как сообщает агентство Reuters, оппозиции помогла британская авиация, уничтожившая в окрестностях этого населенного пункта несколько танков и бронетранспортеров.
Что касается ситуации на востоке Ливии, то серьезных изменений на том фронте не было. Обе стороны до сих пор не могут добиться решающего перевеса на шоссе между городами Аджабия и Брега.
Добавим, что сегодня же в Бенгази, который считается столицей мятежников, прибыл специальный представитель президента России Михаил Маргелов. Ожидается, что сегодня он встретится с руководством Переходного национального совета, контролирующего восточные районы Ливии

.....

Добавлено через 17 часов 34 минуты
Муамар Каддафи пообещал сегодня вести борьбу "до последнего". В своей речи, которая транслировалась в аудиозаписи по гостелевидению, ливийский руководитель также заявил, что никогда не покинет Триполи, передает ИТАР-ТАСС. Свое выступление он приурочил к отмечаемому сегодня 69-й дню рождения.
"Мы будем противостоять нашим врагам до конца, - сказал он. - У нас есть только один выбор - мы останемся на нашей родине живыми или мертвыми, не сдадимся и с радостью примем смерть. Умереть мучеником в миллион раз лучше, чем прогнуться под них". Полковник призвал своих сторонников стекаться к Баб-эль-Азизии, где расположена его резиденция.
Этот квартал ливийской столицы, как и сам город, подвергся сегодня интенсивным обстрелам с воздуха - самым разрушительных с марта текущего года, когда НАТО вмешалось в вооруженное противостояние в Джамахирии. По данным ливийского информационного агентства ДЖАНА, за день Баб-эль-Азизию бомбили 12 раз, на нее обрушилось более 50 ракет.
Кроме того, удары были нанесены по гражданским и военным объектам, в частности, по штаб-квартире внутренней безопасности.
После попадания ракеты возник сильный пожар, над городом сразу в нескольких местах вздымаются клубы черного дыма. О жертвах и разрушениях информации нет.
Спустя несколько минут после телеобращения Каддафи в ливийской столице прогремели несколько мощных взрывов.


Дочь Муамара Каддафи - Аиша подала сегодня в брюссельский в суд иск против НАТО, обвинив альянс в "военных преступлениях в Ливии". Об этом сообщил сегодня в эфире телеканала RTBF один из ее адвокатов, француз Люк Броссоле.
"Военным преступлением является бомбардировка самолетами альянса жилой резиденции Муамара Каддафи в Триполи 30 апреля", - заявил адвокат. По заявлению ливийских властей в результате этого удара погиб младший сын Каддафи, трое внуков полковника в возрасте от 4 месяцев до 2 лет, а также "друзья и соседи".
Адвокаты в числе прочих задач намерены добиться отмены санкций в отношении семьи Каддафи, в частности, запрета на въезд в Европу и замораживания их банковских авуаров.
Для подачи иска был выбран бельгийский суд, поскольку именно в Брюсселе находится штаб-квартира НАТО.
Североатлантический альянс пока не комментирует эту ситуацию, однако ранее официальный представитель НАТО Оана Лунгеску заявила. что резиденция Каддафи была "законной военной целью", поскольку на ее территории находился командный центр, где осуществлялось планирование ударов по мирным жителям, "которых НАТО защищает в соответствии с резолюцией СБ ООН номер 1973".


Власти Ливии заявляют, что в результате последней бомбардировки столицы страны - Триполи самолетами НАТО погибли более 30 человек.

Эта информация не подтверждена из независимых источников. Удары были нанесены во вторник по административным объектам в Триполи, в том числе по резиденции ливийского лидера Муамара Каддафи.

Сам Каддафи выступил с обращением, аудиозапись которого вчера была передана по ливийскому телевидению. Он заявил, что не намерен уступать и что "смерть лучше, чем капитуляция"

.....

[Александр45]

оппозиционный ливийскому лидеру Муамару Каддафи переходный Национальный совет предложил России открыть представительство в Бенгази. Маргелов сказал, что доложил в Москву президенту РФ о предложении переходного Национального совета открыть в Бенгази информационную миссию либо миссию по контактам и связям, теперь дело за решением президента.
В столицу Ливии город Триполи, который находится под контролем Муамара Каддафи и в настоящее время подвергается бомбардировкам иностранной коалиции, спецпредставитель президента России не поехал. Как сообщил РИА Новости источник в делегации Маргелова, такая поездка может состояться позже - вероятно, во второй декаде июня, но только если это будет признано целесообразным.
После Бенгази Маргелов отправился в Каир, где встретился с двоюродным братом Каддафи - Ахмедом Каззафом ад-Дамом Каддафи

МАДРИД, 8 июня. Мадрид официально признал оппозиционный Национальный переходный совет единственной законной властью в Ливии. Об этом сообщает Lenta.Ru, ссылаясь на сообщение AFP.
Отмечается, что с точки зрения испанских властей, Муаммар Каддафи, его правительство и армия превратились в незаконные формирования, узурпировавшие власть на части ливийской территории.

Добавим, что Испания стала не первой страной, решившейся на такой шаг. Ранее НПС получил полное признание со стороны Италии, Франции, Катара, Кувейта, Гамбии, Сенегала и Мальдивских островов.

А другие страны, включая Россию и США, признали повстанцев «законным партнером по переговорам»

:mad: :( :rocket:

[Александр45]

Илюмжинов: "Каддафи заявил, что не собирается покидать Ливию, подчеркнув, что это его родина и земля, где погибли его дети и внуки. Он также сказал, что не понимает, какой пост он должен покинуть. "Я не премьер, не президент и не король. Я не занимаю в Ливии никакой пост и, поэтому у меня нет должности, которую я должен покинуть", - рассказал Илюмжинов.
"Я выразил Каддафи соболезнования от своей семьи в связи с гибелью его 20-летнего сына, двух внуков и четырехмесячной внучки. А затем мне показали дом, в который попали пять бомб и где погибли родственники Каддафи", - сказал президент FIDE.

Правительство Ливии объявило, что его вооруженные силы отбили атаку повстанцев на город Завию, расположенный на западе страны.
Триполи утверждает, что сопротивление повстанцев полностью подавлено.
Этот город, в котором расположены стратегически важные нефтяные терминалы, был захвачен повстанцами в марте, но в результате двухнедельных тяжелых боев армия вновь заняла его.

:rocket:

[Александр45]

Противоречивая информация приходит сегодня из Ливии. Оппозиция опровергла сообщения о существовании контактов между повстанцами в Бенгази и режимом полковника Муамара Каддафи. Хотя буквально несколько часов назад, власти в Триполи заявляли о том, что такие переговоры идут. Что в действительности сейчас происходит в охваченной гражданской войной стране разбирался наш обозреватель Борис Бутков.

Ливия все больше погружается в "болото" затяжной гражданской войны. Вчера спецпредставитель президента России по Африке Михаил Маргелов провел переговоры с премьер-министром Ливии, который заверил его, что Триполи в любой момент готов начать мирные переговоры.
Михаил Маргелов, спецпредставитель президента РФ по сотрудничеству со странами Африки:
- Аль-Махмуди сказал, что для ливийского руководства сигналом к началу любых переговоров и разговоров о будущем страны будет немедленное прекращение огня.
По словам ливийского руководства, есть только одно условие, которое может помешать началу мирного процесса.
Михаил Маргелов, спецпредставитель президента РФ по сотрудничеству со странами Африки:
- Для руководства Джамахирии есть на самом деле единственная "красная линия", за которую они не готовы зайти, - это политическая судьба Муамара Каддафи.
Пока переговоров нет. Есть бомбардировки НАТО и обмен ракетными залпами. За то время, что продолжается противостояние, враждующие стороны уравняли свой боевой потенциал, и обстреливают друга из изготовленных на одном конвейере ракетных установок и крупнокалиберных пулеметов.
- Мы каждый день атакуем силы противника. Силы Каддафи. Нашими ракетами мы отбросили их на несколько километров. И, если будет воля Аллаха, то скоро войдем в столицу.


Прелюдией к встрече в Триполи спецпредставителя президента России по Африке Михаила Маргелова с окружением Муамара Каддафи стала серия взрывов, прогремевших утром в четверг в резиденции ливийского лидера. Трудно понять, почему авиация НАТО таким образом салютовала приезду российского чиновника, ведь ранее руководства Альянса обещало предоставить воздушный коридор самолету М.Маргелова.


Накануне Муамар Каддафи заявил в обращении по государственному телевидению, что силы НАТО будут повержены. «Мы сопротивляемся, мы воюем, если они вступят на землю, мы их встретим, но они трусливы, они не отважатся», - сказал полковник.


.....

[Александр45]

Ещё немного хроники...

Ливийский лидер Муаммар Каддафи может бежать из Триполи в более безопасное место.
По данным разведки США, как передает «Интерфакс» со ссылкой на The Wall Street Journal, Каддафи обсуждает возможность переезда из Триполи, поскольку авиаудары НАТО сделали пребывание в столице небезопасным.
Напомним, сегодня ранее постоянный представитель Триполи при ООН, перешедший на сторону оппозиции, Абдурахман Мохаммед Шалгам заявил, что Каддафи покинет Ливию максимум через две-три недели.
По словам Шалгама, в настоящее время ливийский лидер ведет переговоры с представителями ряда дружественных стран с тем, чтобы найти решение, которое позволит ему избежать процесса в Международном суде в Гааге и покинуть страну, сохранив свои деньги. Дипломат не исключил, что такого рода переговоры могут вестись с Белоруссией.
Шалгам, который близко знал Каддафи на протяжении 40 лет, выразил обеспокоенность в связи с тем, что может произойти в Триполи в последние дни существования нынешнего режима.
«Каддафи — опасный человек. Не знаю, что он сделает, прежде чем покинуть Триполи, – отметил экс-министр. – Я рассчитываю на жителей Триполи, которые хотят свободы и, уверен, спасут свой город от разрушения. Надеюсь, что они окажутся сильнее злых замыслов Каддафи».
Глава Ливии Муаммар Каддафи пообещал Западу отомстить за убийство семьи своего советника и сделать из детей западных лидеров «легитимную мишень».
Ливийский лидер осудил НАТО за воздушный удар по дому своего близкого соратника Хуэилди Хамиди. Жертвами этой бомбардировки стали, по словам лидера Джамахирии, близкие родственники Хамиди, в том числе два его внука. Каддафи назвал «варварами» и «преступниками» тех, кто осуществил бомбардировку. Он также подчеркнул, что Североатлантический альянс уже четыре раза покушался на жизнь Хамиди. Действия Альянса он назвал «крестовым походом», мишенью которого стали мирные жители.
Истинными виновниками гибели своего советника Каддафи считает «троицу преступников — США, Великобританию и Францию».
В свою очередь, НАТО объяснили удар по дому чиновника тем, что в нем был расположен командный пункт вооруженных сил Каддафи. По словам командования Альянса, удар по цели вполне законный.
«Вы говорите: мы ударили законно и очень точно. Вы убийцы! Однажды мы ответим вам той же монетой. И ваши дома, сыновья и дети станут в какой-то момент нашей легитимной мишенью», — отметил Каддафи.
Кроме того, он призвал Совет Безопасности ООН как можно скорее начать расследование убийств мирных жителей Ливии и наказать Лондон, Вашингтон и Париж. По словам Каддафи, в ходе авиаударов сил Запада погибли сотни невинных жителей.

МИД Белоруссии назвал домыслами и спекуляцией сообщения о том, что Минск ведет переговоры с ливийским лидером Муаммаром Каддафи о предоставлении ему политического убежища.
"Все эти предположения являются домыслами и беспочвенными спекуляциями и не имеют ничего общего с реальным положением дел", - заявил пресс-секретарь министерства Андрей Савиных.
Ранее в интервью миланской газете Corriere della Sera бывший министр иностранных дел Ливии Абдурахман Мохаммед Шалгам не исключил, что переговоры о предоставлении политического убежища Каддафи ведутся, в том числе, и с белорусскими властями. Сам полковник накануне вновь заявил, что будет стоять до конца

Тем временем, как передает BBC со ссылкой на повстанческий переходный Национальный совет, противники Джамахирии готовят в Триполи восстание. Согласно сообщению, оппозиционеры создали в столице страны подпольную сеть, которая собирает информацию о действиях властей и готовит выступление против них.
СМИ сообщают также об участившихся убийствах сторонников Каддафи. 23 июня западные журналисты, проживающие в отеле Rixon, стали свидетелями такого нападения. По словам Дэвида Кирпатрика, корреспондента Times, снайпером был убит телохранитель ведущего ливийского телекомментатора Юсефа Шакира. Шакир с семьей скрывается в Rixon после получения смертельных угроз от повстанцев. Чиновники ливийского министерства информации заявили, что охранник "нечаянно застрелил себя сам".

[Александр45]

Командующий штабом НАТО признал, что у НАТО цель - физическое уничтожение Каддафи

Американский адмирал Сэмюэл Локлир, который является командующим штаба совместных операций НАТО против Ливии, признал в беседе с членом комитета по делам вооруженных сил в палате представителей конгресса США Майком Тернером, что Североатлантический альянс пытается убить Муамара Каддафи, несмотря на публичные заявления об обратном, а также, что после его физического устранения возникнет необходимость ввода войска Альянса в Ливию.
«Резолюция Совета Безопасности ООН имеет три составляющих: блокада, запрет полетов для ВВС Ливии и защита мирного населения. И адмирал Локлир пояснил, что операция по защите гражданского населения истолковывается таким образом, что позволяет физическое устранение цепи командования верных Каддафи войск и его самого, – цитирует конгрессмена журнал Foreign Policy. – Адмирал заявил, что миссия НАТО в Ливии определяется именно так».
«Я и без того полагал, что они (НАТО) хотят устранить Каддафи, но слова адмирала подтвердили это», – отметил Тернер.
Конгрессмен также рассказал, что адмирал Локлир заявил о необходимости временного введения в Ливию – сразу же после свержения Каддафи – сухопутных войск ради обеспечения стабильности в стране.


Самолеты стран НАТО, участвующие в операции "Объединенный защитник" в Ливии, в течение суток совершили 128 вылетов, в том числе 44 боевых, уничтожив, в частности, 13 бронемашин, два командно-контрольных узла, один радар ПВО и ряд других вооружений, военной техники и объектов, сообщила в четверг пресс-служба альянса.
Всего с 31 марта, когда операция перешла под командование НАТО, в рамках обеспечения бесполетной зоны над Ливией и защиты местного населения авиация альянса совершила 12 тысяч 198 вылетов, из них 4 тысячи 613 - боевых

[Александр45]

Гаага выдала ордер на арест Каддафи

Международный уголовный суд (МУС) в Гааге выдал в понедельник ордер на арест ливийского лидера Муамара Каддафи по обвинениям в преступлениях против человечности. Такие же ордера выданы на сына Каддафи Сейфа аль-Ислама и главу ливийских спецслужб Абдуллу аль-Сенуси, объявила судья МУСа Санджи Ммасеноно Монагенг о решении коллеги из трех судей, рассматривавших запрос главного прокурора трибунала Луиса Морено-Окампо.

16 мая Морено-Окампо представил суду 74-страничный доклад, в котором собрал все свидетельства того, что ливийские власти и конкретно Каддафи и его окружение стояли за «организацией убийств, избиений, беззаконных арестов и лишения свободы сотен гражданских лиц в течение первых 12 дней с момента восстания, а в дальнейшем пытались скрыть эти преступления». Народные выступления в Ливии начались в Бенгази 17 февраля. Тогда по толпе, собравшейся перед зданием суда протестовать против ареста адвокатов Фатхи Тарбеля и Фарага Шарани, правительственными силами был открыт огонь на поражение.


Решение предсудебной палаты Международного уголовного суда о выдаче ордера на арест Муамара Каддафи не закрывает "окно возможностей" по политическому урегулированию в Ливии. Уверенность в этом выразил спецпредставитель российского президента по Африке Михаил Маргелов, посетивший в июне по поручению главы государства Бенгази и Триполи с посреднической миссией по разрешению ливийского конфликта.
При этом Маргелов отметил, что "время работает не в пользу полковника". "С каждым днем международному сообществу будет все сложнее предлагать пути выхода из кризиса, а у самого Каддафи и тех, кто еще остается с ним, будет все меньше вариантов устройства их будущего", - подчеркнул Маргелов. Российский эмиссар считает, что у Триполи будет "уникальная возможность выдвинуть реалистичные инициативы" на саммите Африканского союза, который пройдет 30 июня.

[Slava-85]

ЦРУ, РУМО, МИ-6, БНД и тд не спят... Работают хлопцы...

[Александр45]

Триполи по-прежнему бомбят. Каддафи озвучил угрозы в адрес европейцев

Лидер Ливийской Джамахирии Муаммар Каддафи пригрозил перенести войну в Европу, если НАТО не прекратит военные действия против Ливии, передает Associated Press.
"Ливийцы способны перенести театр военных действий в Европу, превратить дома, офисы и семьи в военные мишени", - заявил М.Каддафи в телефонном обращении к тысячам своих сторонников, которые собрались 1 июля на Зеленой площади в центре Триполи.
В этой же речи, транслировавшейся из неизвестного места, ливийский лидер заявил: "Мы можем однажды решить отплатить вам (странам НАТО) той же монетой. Если мы захотим, мы наводним Европу, как саранча, как пчелиный рой".
Пятничный митинг в Триполи в поддержку М.Каддафи явился одним из крупнейших со времени раскола страны - в нем приняли участие несколько десятков тысяч человек. Это говорит о том, что М.Каддафи все еще пользуется значительной народной поддержкой на подконтрольных властям территориях.

Между тем близ резиденции М.Каддафи в Триполи прогремели три взрыва. Корреспондент Reuters передал, что в районе укрепленной резиденции "Баб эль-Азизия" ливийского лидера поднимаются клубы густого черного дыма.

На днях стало известно, что Франция поставляла оружие ливийским повстанцам. Французские военные признались, что поставки происходили в начале июня, когда правительственная армия Ливии окружила "мирное население" страны в районе гор Нафуса и не давала возможности поставлять гуманитарную помощь оказавшимся в кольце. Так или иначе, Франция стала первой из стран НАТО, которая призналась, что вооружает ливийских мятежников



Три взрыва прогремели накануне в столице Ливии Триполи в районе Баб аль-Азизия, где располагается резиденция лидера страны Муаммара Каддафи. Как сообщает РИА «Новости», ссылаясь на Reuters, над районом поднимаются клубы черного дыма.

Предполагаемый авианалет НАТО произошел спустя два часа после того, как в Триполи прошла одна из самых многочисленных демонстраций сторонников Каддафи, которые прослушали его аудиобращение.

Напомним, ранее Каддафи пригрозил НАТО предпринять атаки на территории Европы, если альянс не прекратит военную кампанию против его режима.

«Мы можем принять решение обращаться с вами так же, как и вы с нами. Если такое решение будет принято, мы также можем перенести военные действия в Европу», — заявил Каддафи в аудиообращении к своим сторонникам.

Лидер Джамахирии также призвал ливийцев «захватывать» оружие, поставляемое Францией мятежникам.

[Александр45]

Сын Каддафи заявил о союзе с ливийскими исламистами

Сейф аль-Ислам, сын ливийского лидера Муаммара Каддафи объявил, что власти Ливии объединились с повстанцами-исламистами. Об этом он рассказал в интервью New York Times.
По его словам, этот шаг поможет в будущем избавиться от либерально настроенных повстанцев.
«Либералы либо сбегут, либо будут убиты. И мы сделаем это вместе» – сказал Сейф аль-Ислам. Он подчеркнул, что в таком случае Ливия станет похожа на Саудовскую Аравию или Иран, что, по его мнению, не нанесет ущерба стране.
Касаясь недавнего убийства командующего армией повстанцев Абдель-Фаттаха Юниса, Сейф аль-Ислам предположил, что за этим стояли именно исламисты. Как считает сын ливийского лидера, радикальным мусульманам просто надоело, что Юнис и либералы получили полный контроль над мятежными войсками.
Кроме того, как заявил Сейф аль-Ислам, и он, и исламисты уверены, что необходимо запретить любую конституцию, кроме Корана.
Сын Каддафи утверждает, что со стороны исламистов в переговорах участвовал авторитетный лидер Али Саллаби. Тот признал, что контакты с властями имели место, но опроверг информацию о заключении альянса.


Между тем боевые действия продолжаются:

В Ливии войска, лояльные Муамару Каддафи, 3 августа перешли в наступление против сил повстанцев вблизи города Злитан на западе страны.

В боях погибли не менее семи повстанцев, еще 45 - получили ранения. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на местных врачей.

Сын Муамара Каддафи - Саиф аль-Ислам, выступая в понедельник по телевидению, заявил, что бои будут продолжаться вплоть до полного освобождения Ливии.

Военные действия в Ливии между повстанцами, поддерживаемыми международными силами, возглавляемыми НАТО, и войсками Каддафи продолжаются с марта этого года.

[Александр45]

Под НАТОвскими авиаударами погиб ещё один сын Каддафи

Один из сыновей ливийского лидера Муамара Каддафи погиб в Ливии во время авиаудара, нанесенногосилами НАТО, сообщает в пятницу агентство Франс Пресс со ссылкой на представителя повстанцев Мохаммеда Зауаи.
По его данным, 27-летний Хамис аль-Каддафи погиб в ночь на пятницу во время налета на командный пункт города Злитан, контролируемого войсками Каддафи. Этот стратегически важный пункт расположен в 150 километрах восточнее Триполи. Всего во время бомбардировки Злитана погибли 32 человека, добавил Зауаи.
Командование НАТО официально не подтверждает эту информацию.
Представитель мятежников отметил, что данные о гибели Хамиса аль-Каддафи повстанцам удалось получить в результате проведения разведывательной операции в рядах сторонников ливийского лидера.
Хамис аль-Каддафи является выпускником военной академии в Триполи, затем учился в Москве, где окончил Военную академию имени Фрунзе.
По данным агентства, авиация НАТО в ночь на пятницу также подвергла новым ударам столицу Ливии Триполи, в городе произошло около десяти сильных взрывов. Как сообщает ливийское телевидение, целями атак стали "гражданские и военные объекты" в пригороде столицы Хеллат аль-Ферджане

[Александр45]

Муамар Каддафи призвал своих сторонников "оказать сопротивление и готовиться к сражению за захваченные мятежниками города". Его аудиообращение было передано сегодня по ливийскому телевидению.
В звуковом послании руководитель Джамахирии предрекает "скорый конец" мятежникам, которых он назвал "крысами". Аналогичная участь, по его словам, ждет и "колонизаторов" /Североатлантический альянс - прим. корр. ИТАР-ТАСС/. "Ливийский народ, встаньте, возьмите ваше оружие и идите на битву за освобождение Ливии пядь за пядью от предателей и НАТО", - сказал полковник Каддафи в прямом эфире по телефону.
Выступление сопровождалось кадрами с Зеленой площади в центре Триполи, где собрались несколько сот человек в поддержку правящего режима. Большую часть речи слышно не было из-за технических неполадок на местном ТВ.
Накануне представители повстанцев заявили, что им удалось взять под контроль города Гарьян /100 км к югу от Триполи/, Сорман /70 км - к западу/ и стратегически важную Эз-Завию, расположенную всего в 50 км от столицы. Захват этого города не только открывает путь на Триполи, но и лишает главный оплот Каддафи связи с внешним миром.
Между тем, как сообщило агентство Рейтер со ссылкой на неназванные источники, представители ливийской вооруженной оппозиции и правительства Каддафи провели в воскресенье переговоры в одном из отлей на тунисском острове Джерба. Контакты прошли "за закрытыми дверями", кто именно принимал в них участие, и какие вопросы обсуждались, не уточняется.
В свою очередь, представитель правительства Джамахирии Муса Ибрагим категорически опроверг эту информацию, назвав ее домыслами, выдумкой западных СМИ и частью пропагандисткой войны, развязанной против властей Ливии. "Их цель - сбить нас с толку и сломить наш дух, - сказал он, добавив, что никаких контактов, тем более, об уходе Каддафи, не ведется. - Наш лидер здесь, в Ливии, он борется за свободу своего народа. Он никогда не оставит родину".
Кроме того, слухами Ибрагим назвал и "сводки с полей" о якобы больших успехах антиправительственных формирований на всех фронтах. По его словам, вооруженные силы отбили накануне очередную атаку на Эз-Завию. Официальный представитель признал при этом, что мятежные отряды заняли некоторые районы в Гарьяне и Сормане, однако он пообещал, что в ближайшие часы они будут выбиты отдута регулярной армией.


Источник: http://www.itar-tass.com/c1/203958.html

[Александр45]

Повстанцы взяли Триполи. Судьба Каддафи неизвестна.


Ливанский телеканал «Аль-Уруба» утверждает, что 95% территории Триполи взята повстанцами под их контроль. По сведениям этой телестанции, в ночь на понедельник оппозиция и натовцы лишили столицу Ливии электроснабжения и захватили, воспользовавшись темнотой. Повстанцы начали решительное наступление на столицу 20 августа. Утром 22 августа они объявили, что контролируют 95% территории города.
Что всё-таки случилось с сыновьями Каддафи – тоже загадка. Повстанцы заявляют, что Хамис Каддафи, командовавший войсками ливийского сопротивления, погиб в результате авиаудара НАТО. Ещё трое сыновей: старший Мухаммед, главный наследник Сейф аль-Ислама и младший Саади по сообщениям повстанцев взяты в плен. В то же время эти сведения представители полковника опровергли. Сейф аль-Ислама, которого оппозиционеры вчера, вроде как, взяли в плен, ночью видели в отеле в центре Триполи. А Мухаммеду Каддафи удалось сбежать из-под домашнего ареста. Непонятно также, где находится сам полковник, так как его представители заявляют, что он здоров и находится в Триполи. "Мы думаем, что Каддафи все еще находится в стране. Мы не располагаем информацией о том, что он покинул страну", - сказал представитель Пентагона полковник Дэвид Лапан.



Повстанцы: бой за резиденцию Каддафи будет жестоким, шансов на побег мало
Местонахождение ливийского лидера Муамара Каддафи и его сыновей все еще неизвестно, но бой за взятие бункера Каддафи будет ожесточенным, и любой, кто окажется внутри него, не сможет сбежать, заявил Al Jazeera представитель повстанцев Абдель Хафиз Гога.
«Я не думаю, что резиденция в Баб аль-Азизия быстро падет. Я думаю, там будет ожесточенная борьба», – сказал Гога.
«Повстанцы формируют контрольно-пропускные пункты на въездах в Триполи, и я не думаю, что он (сын Каддафи Мухаммед) сможет убежать из Триполи, то же касается и полковника (Муамара) Каддафи», – подчеркнул Гога.
Ранее появилось сообщение о том, что сын Каддафи Мухаммед, который был захвачен повстанцами накануне и содержался под домашним арестом, смог сбежать благодаря своим сторонникам, которые штурмовали его дом.
Огромный бункер Каддафи в Триполи, в котором находятся несколько военных казарм, также накануне во время наступления повстанцев стал мишенью НАТО. Но, как заявляют повстанцы, бункер по-прежнему находится под надежной защитой танков и снайперов.

По последним данным идут ожесточенные бои в укрепленном квартале Баб-аль-Азизия ливийской столицы, где расположена резиденция Муамара Каддафи . Повстанцы сообщают о больших потерях, которые они понесли в этих боях. Правительственные войска, охраняющие резиденцию Каддафи, применяют тяжелую бронетехнику. Кроме того появилась информация, что к центру Триполи на помощь обороняющимся в Баб-аль-Азизие прорываются элитные части спецбригады сына Каддафи Хамиса.
Тем не менее повстанцы уверяют, что в их руках - 95 процентов территории столицы.
"Ситуация практически под контролем, есть небольшие очаги сопротивления, но мы уже даже не считаем это сопротивлением. Город наш", - сказал Файзал Куреши, член Переходного национального совета Ливии, передает Первый канал.
Ливийские повстанцы заявили, что город Марса-эль-Брега полностью находится под их контролем. По словам представителей мятежников, верные Муамару Каддафи войска покинули город и направились в сторону Сирта - родового гнезда лидера Джамахирии.
"Правительственные силы бежали из Марса-эль-Бреги, который теперь полностью в наших руках", - заявило военное командование повстанцев.

[Александр45]

Голова Каддафи стоит 1,7 миллиона долларов


Ливийские повстанцы объявили награду в 1,7 млн долларов за голову полковника Муаммара Каддафи, а также амнистию членам его окружения, которые решатся убить или выдать бывшего диктатора.
По словам пресс-секретаря повстанцев Гуммы Гамати, это предложение адресовано прежде всего ближайшему окружению Каддафи – лицам, которые сами "сильно замешаны вместе с ним в преступлениях против человечности и против ливийского народа".
"Теперь для них есть большой психологический стимул, – сказал Гамати. – Если они хотят спасти свою шкуру и не попасть под суд вместе с ним, то они получат иммунитет от судебного преследования, если сдадут или убьют его".
Местонахождение Каддафи неизвестно, но повстанцы утверждают, что по их данным он все еще в Триполи или недалеко от ливийской столицы.
В Триполи остаются отдельные очаги сопротивления сил, лояльных Каддафи, и спорадические бои между ними и повстанцами продолжаются.
Отдельные перестрелки продолжались даже во взятом повстанцами во вторник комплексе Баб-аль-Азизия, служившем штаб-квартирой и личной резиденцией Каддафи.
Силы, верные Каддафи, продолжают удерживать его родной город Сирт на побережье, а также несколько ключевых баз в пустыне на юге Ливии.
Тем временем, глава правительства повстанцев Махмуд Джибриль заявил, что им нужна срочная помощь в размере 2,5 млрд долларов.
Эти деньги нужны для выплаты жалования сотрудникам и на различные гуманитарные нужды. В будущем для восстановления разрушенной нефтедобывающей инфраструктуры Ливии понадобится еще больше.
В среду США представили в Совет Безопасности ООН проект резолюции о разблокировании 1,5 млрд долларов из средств, замороженных в рамках жестких санкций, введенных Совбезом против режима Каддафи 26 февраля.
Однако этой инициативе востротивилась ЮАР: ее посол заявил, что разблокирование денег для повстанцев будет подразумевать признание их правительства, а решение об этом большинством африканских стран еще не принято.
Повстанцы также намерены перенести свою штаб-квартиру из восточного города Бенгази в Триполи, однако в условиях продолжающихся боев полный переезд отложен как минимум до следующей недели.

[Agent Майлз]

Информация противоречива. Есть основания, что это лживая информация о захвате Триполи.
Триполи выстоял. СМИ лгут, НАТО лжет!

http://za-kaddafi.ru/node/3001

[LeoChpr]

Прощай Ливийская Джамахирии. На очереди Сирия. Кто будет следующим? Из экономического кризиса как-то США выходить надо, вот и выбирут новую жертву, на которую внутренний долг списать.

[Александр45]

На очереди Сирия. Кто будет следующим?

Да, думается мне, что у Асада шансов нет. Но он из другого теста нежели Каддафи. До конца сражаться не будет. Вероятнее всего, просто сбежит из страны, а его спокойно выпустят в обмен на власть.

Мне вот гораздо интереснее, что будет в Иране...

[Ink]

Безопасность Каддафи охранял батальон красавиц-убийц (http://news.mail.ru/politics/6687427/)
У правительства Каддафи был секретный военный отряд, состоящий из тысячи симпатичных девушек, собранных со всех концов Ливии. На территории специальной военной базы, расположенной в Триполи, их учили обращаться с оружием и выживать в экстремальных условиях. В свободное от занятий время девушки подвергались насилию со стороны Каддафи, его сыновей и ливийских чиновников высшего звена.

О существовании подобных отрядов «амазонок» британские журналисты узнали, пообщавшись с одной из девушек, которой удалось сбежать из Народной армии — так официально назывались женские войска Каддафи. Беглянке 19 лет, ее зовут Нисрин Мансур аль-Форгани. В отряд ее насильно завербовала подруга матери по имени Фатма аль Дерби. По словам Нисрин, она была главной по кадрам в Народной армии. Женщина пригрозила девушке, что в случае неповиновения ее мать, больную раком, могут посадить в тюрьму или вовсе убить. Так школьнице, которая интересовалась музыкой и танцами, пришлось стать снайпером.

Свою «службу» Нисрин проходила на блокпосте, расположенном недалеко от бункера Каддафи. Как-то раз ей даже удалось увидеть самого полковника. Однажды, во время одного из дежурств, Фатма аль Дерби угрозами заставила девушку отдаться одному из ливийских полковников – для этого в штабе, где служила Нисрин, была специальная комната. Каждый день руководству Народной армии предлагались новые девушки для развлечений.

С началом восстаний в штабе, где служила Нисрин, появилась тюрьма для повстанцев. Теперь в обязанности девушки входил расстрел пленных оппозиционеров. Нисрин не хотела убивать людей и специально пыталась стрелять в потолок или в стену, но военные каждый раз замечали «халтуру» и избивали девушку. Бывшая снайперша сквозь слезы рассказала, что ей пришлось убить 11 человек.

После почти года издевательств девушке удалось сбежать из Народной армии, выпрыгнув со второго этажа и получив серьезные переломы. Сейчас Нисрин Мансур аль-Форгани находится в одной из больниц Триполи. С ней работает детский психолог, который относится к девушке с огромным сочувствием. По словам врача, судьбу бывшей снайперши должно в скором времени решить новое правительство Ливии.
Ну что сказать? Дикари-с. (с)

[Maksimus]

Ну что сказать? Дикари-с. (с)
А амеры со своими тайными тюрьмами что лучше?

Зы. А вообще это очень опасно - насиловать своих снайперш и др. военнослужащих.

[Ink]

А амеры со своими тайными тюрьмами что лучше?
А кто сказал лучше? Ну уж точно не хуже :D
А вообще это очень опасно - насиловать своих снайперш и др. военнослужащих
Да ладно, - вон у нас местная гопота целую в/ч чморила, аж до Москвы дошло. Этж надо: солдаты которые не могут защитить сами себя :rolleyes:

[Maksimus]

Ну уж точно не хуже
По мне так хуже.


Да ладно, - вон у нас местная гопота целую в/ч чморила, аж до Москвы дошло. Этж надо: солдаты которые не могут защитить сами себя
Я о другом. Сорвет у такой 19-летней снайперши крышу (все-таки психика еще не окрепшая) и пустит пулю к.-н. в лоб.

[Ink]

Я о другом. Сорвет у такой 19-летней снайперши крышу (все-таки психика еще не окрепшая) и пустит пулю к.-н. в лоб.
Нет, этж гарем обычный. Ну давали им там пострелять, дисциплину прививали, но они ж не в зоне боевых действий были, а под резиденцией Каддафи - этакие тренированные обезьянки, которые и в постели хороши, и форму носят - обучение прошли. Приставили такую к какому-нибудь командиру Каддафи как оруженосца, - и, вроде и прилично, и по "делу" тут же она идёт
По мне так хуже.
Прям под белым домом в США есть гарем в 1000 женщин?

[Maksimus]

Нет, этж гарем обычный.
Не уверен. Сейчас в чем угодно вымажут Каддафи.

и в постели хороши, и форму носят
Каддафи - любитель ролевых игр? :D


Прям под белым домом в США есть гарем в 1000 женщин?
Не знаю. Но то что государство, позиционирующее себя как самое демократическое, совершает такие гнусные, антидемократические преступления, попирая элементарные права человека, это говорит о многом.

[Ink]

Не знаю. Но то что государство, позиционирующее себя как самое демократическое, совершает такие гнусные, антидемократические преступления, это говорит о многом.
Это Вы просто человек необразованный, а, точнее, "разведенный" политологами и пр. хуманитариями. Рассказываю. Демократия - это власть большинства. Читайте мой рассказ, про Козлова да картошку. Так вот, когда Иванов, Петров, Сидоров и Козлов собрались и первые троё абсолютно демократическими выборами проголосовали, что в отсутствие женщин будут Козлова пользовать как женщину, - это и есть демократия. Демократия - лишь одна из форм власти большинства.
Не уверен
Вы не забывайте, где Ливия, какой там строй (был) и отношение к женщинам (осталось).

[Maksimus]

Да, но в нарушение процедур, установленных большинством (ООН), бомбить "недемократические" страны, это как?


Вы не забывайте, где Ливия, какой там строй (был) и отношение к женщинам (осталось).
И что? Если большинство граждан Ливии считает такую жизнь нормальной, то и б-г с ними.
Выше я и го ворил, что для меня действия амеров намного хуже "преступлений" (с точки зрения тех же амеров) Каддафи.

[Ink]

это как?
Это право сильного. Вы с мнением синяка Васи с соседнего подъезда считаетесь?
Если большинство граждан Ливии считает такую жизнь нормальной, то и б-г с ними.
а) они не считают, но кто их спрашивает? Диктат Муамара, понимаешь ли
б) мне вот не нравится. Надо им светоч наших принципов, идей и пр. привнести и они должны разделить наши идеалы. Так или иначе. Такова жизнь.
Выше я и го ворил, что для меня действия амеров намного хуже "преступлений" (с точки зрения тех же амеров) Каддафи.
Ой, да ладно: и они, и мы, и Каддафи друг друга стоим: политиканство же.

[Maksimus]

Вы с мнением синяка Васи с соседнего подъезда считаетесь?
У мяня в доме синяки не живут :D.


они не считают
Откуда вы знаете? Амеры сказали?

[Ink]

Откуда вы знаете?
а) недовольные есть всегда
б) я про девок-наложниц говорил, а не про жизнь вообще
Амеры сказали?
У меня прямая связь с ноосферой, так что обхожусь без посредников :bored:

[Maksimus]

недовольные есть всегда
Только вот вся соль в их количестве.


У меня прямая связь с ноосферой
Голоса с неба слышите?

[Ink]

Голоса с неба слышите?
Само собой :smirk:

[Alextiger]

У меня прямая связь с ноосферой
тогда что есть носфера, по вашему?

[Ink]

тогда что есть носфера, по вашему?
Явно не та тема, что я планирую обсуждать в этом разделе

[Александр45]

Ливийские повстанцы штурмуют родной город Каддафи - Сирт, последний из крупных населённых пунктов, контролируемых Каддафи

Подразделения мятежников ведут бой с войсками лидера ливийской революции Муамара Каддафи в районе Сирта, который до сих пор контролируется верными ему военными, сообщает агентство Франс Пресс.
Боевики заявили, что на пути к городу отбили у солдат Каддафи населенный пункт Бен Джавад.
Британские ВВС в ночь на пятницу разбомбили бункер в Сирте, родном городе Каддафи. Сирт, предположительно, служил убежищем Каддафи.
По данным представителей повстанцев сейчас они контролируют 95% территории страны, включая почти всю столицу Триполи.
В настоящее время местонахождение Каддафи неизвестно. В воскресенье его пресс-секретарь сообщил, что полковник Каддафи готов провести переговоры с мятежниками по поводу формирования временного правительства в стране.

Повстанцы поставили Каддафи ультиматум. Никаких переговоров, только капитуляция. «Если он хочет сдаться, тогда мы будем вести с ним переговоры», - заявили в Переходном национальном совете. И дали понять: рано или поздно Каддафи и его сыновей найдут и арестуют. «Охота за побеждённым диктатором не помешает созданию новой администрации и контролю над Ливией», - сказал СМИ министр информации совета Махмуд Шаммам. По его словам, в Триполи серьёзные перебои с водой и топливом, большая часть ливийской столицы осталась без электричества, на улицах кучи мусора и сожжённые автомобили. Сам Каддафи через своего пресс-секретаря сегодня предложил повстанцам провести переговоры о создании переходного правительства. И поручил вести их сыну. Повстанцы полагают, что Каддафи находится на территории Ливии, скорее всего в Сирте.

В ночь на воскресенье Лига арабских государств официально признала Ливию членом организации и поддержала Национальный совет, а одного из лидеров повстанцев участники экстренного заседания встретили аплодисментами.


Добавлено через 1 минуту
Арестован глава МИД правительства Каддафи

Отряды ливийских повстанцев арестовали Абдулати аль-Обейди, который занимает пост министра иностранных дел в правительстве Муаммара Каддафи. Об этом 31 августа сообщает корреспондент Reuters с места событий. Арест, по словам корреспондента, был произведен на ферме политика к западу от Триполи.
Абдулати аль-Обейди занял пост главы МИДа Джамахирии в апреле 2011 года, после того как его предшественник Муса Куса на фоне разворачивающегося конфликта в Ливии бежал в Великобританию.
Между тем, сын Каддафи Сейф-аль-Ислам в аудиозаписи, распространенной вечером 31 августа, заявил о продолжении сопротивления и близости победы для сторонников полковника. Как отмечает Agence France-Presse, Сейф-аль-Ислам также предостерег повстанцев от атаки на Сирт, заявив, что в городе их ожидают двадцать тысяч вооруженных лоялистов.
В свою очередь, как передает Reuters со ссылкой на телеканал "Аль-Арабия", другой сын Каддафи, Саади, связался с руководством Национального переходного совета и предложил начать переговоры для прекращения кровопролития. Отмечается, что при этом Саади действовал с ведома своего отца.

[Agent Майлз]

По всей Триполитании ожесточенные бои. Относительное затишье в Сирте, так как мятежники не имеют достаточно сил и боевого духа для штурма города.

Ситуация в Триполи тяжелая – ощутимые потери среди ополчения. Ведутся диверсионные рейды по городу: за сутки уничтожено 3 вертолета, 5 танков, склад боеприпасов, убиты и ранены десятки мятежников.

Успешная операция ливийских ВС на на границах Тунисом: группа мятежников заняла КПП, оставленные военными. Но они не рассчитали свои силы, став жертвой дезинформации НАТО: рейд небольшой группы регулярной армии привел к полному уничтожению противника.

Мисурата: группа кораблей НАТО опрометчиво подошла близко к побережью и попала в засаду РСЗО ливийской армии, заготовленную еще в начале лета. Повреждены несколько кораблей НАТО.
Саиф Аль Ислам обещает в ближайшее время сюрприз для сторонников Каддафи, в настоящий момент руководит диверсионными операциями в Триполи.
Ливийская армия контролирует 70 процентов территории Ливии.

Подтверждение сообщений от нашего источника появилось в с статье информационного агентства Код Дивуар.

http://www.abidjandirect.net/index2.php?page=poli&id=2281

Добавлено через 3 минуты
Каддафи предпочтет смерть на родине жизни на чужбине

В Никарагуа отрицают возможность бегства полковника в Латинскую Америку

Лидер Джамахирии Муаммар Каддафи предпочтет умереть на родине в бою, чем жить на чужбине, заявил секретарь администрации президента Никарагуа по внешнеполитическим вопросам Хасинто Суарес.

«Появившиеся в последнее время слухи о том, что Муаммар Каддафи может бежать в Боливию, Венесуэлу или Никарагуа являются безрассудными и являются частью информационной войны, развернутой по дискредитации наших стран в глазах мировой общественности», - заявил он в интервью.

При этом секретарь по внешнеполитическим вопросам правящего в стране Сандинистского фронта национального освобождения отметил, что правительство Даниэля Ортеги ни при каких обстоятельствах не признает Национальный переходный совет Ливии, «навязанный миру западными силами и Организацией Североатлантического договора».

«Западные страны создали Национальный переходный совет для того, чтобы легализовать свои действия под эгидой НАТО по захвату нефти и ее передачи европейским и американским компаниям», - добавил Хасинто Суарес.

Ранее сын полковника Каддафи - Сейф аль-Ислам - выступил с аудиообращением к ливийцам. Он заявил, что его отец чувствует себя хорошо и находится в безопасности.

Источники: http://kp.ru/online/news/967250/

http://forum.kbrnet.ru/showthread.php?p=741251#post741251

[Александр45]

Agent Майлз, как видите, идёт достаточно серьёзная информационная война...

[Agent Майлз]

Александр45, да, согласен.

[IvanSpbRu]

В таком контексте Муамару Каддафи нужно признать Абхазию и Южную Осетию - и тогда Россия за него будет еще некоторое время вступаться...

А, поскольку повстанцы нефтяные контракты у России все равно отберут, как это в Ираке случилось, то у нашей страны будет неплохая возможность поиграть в принципиальность...

[Александр45]

Саади Каддафи заявил о своём нейтралитете в конфликте отца и повстанцев
Он позвонил в телекомпанию CNN и рассказал, что не согласен с отцом и братом – Сейфом аль-Исламом в оценках происходящего в Ливии. Ранее Саади Каддафи пытался вести переговоры с мятежниками о передаче власти. Однако никаких договорённостей достигнуто не было.

Сейчас сын полковника находится в окрестностях города Бани-Валид, который штурмуют силы оппозиции. Считается, что там же может находиться и сам Муамар Каддафи.

НАТО продолжает наносить авиаудары по позициям сил Муамара Каддафи. В воскресенье натовские самолеты атаковали цели в Бани-Валиде, Сирте
Силы ПНС Ливии практически полностью контролируют страну, единственные города, которые по-прежнему находятся под управлением сторонников свергнутого диктатора, это Бени-Валид и Сирт - родной город полковника.


НАТО по-прежнему наносит авиаудары по позициям сил Каддафи, ежедневно сообщая об "уничтожении бункера, орудия или танка". В воскресенье натовские самолеты атаковали цели в Бани-Валиде, Сирте и еще ряде городов.

Алжир временно закрыл сегодня свою границу с Ливией, протяженность которой составляет свыше 1 тыс км. "Обеспечивается максимальная безопасность границы, мы усилили находящиеся там воинские подразделения, - сообщил министр-делегат при главе МИД АНДР Абделькадер Мессахель. - Мы закрыли границу, потому что с ливийской стороны ее никто не охраняет".


В Ливии повстанцы вошли в город Бани-Валид - один из последних оплотов сторонников свергнутого лидера Муамара Каддафи.

Член повстанческого Национального переходного совета сообщил, что заняты северные и восточные районы города, расположенного в пустыне, 150 километрах к юго-востоку от Триполи.

Верные Каддафи силы все еще контролируют города Сирт и Сабха.

В пятницу Интерпол выдал ордера на арест Муамара Каддафи, его сына Сеиф аль-Ислама и бывшего главы военной разведки Ливии Абдуллы аль-Сенусси. Все они разыскиваются по запросу Международного уголовного суда, который обвиняет их в преступлениях против человечности.

Ранее в тот же день стало известно, что группа сторонников Каддафи бежала в Нигер. Как отмечает BBC, в последние дни границу с Нигером пересекли сразу несколько кортежей, на которых передвигались видные члены администрации Каддафи. Последним беглецом стал генерал Али Кана - видный туарег, руководивший верными ливийскому лидеру силами на юге страны.


Местонахождение самого бывшего ливийского лидера, по-прежнему неизвестно. Во вчерашнем аудиообращении он заявил, что не покидал Ливию.

Войска ПНС начали штурм двух оплотов Каддафи
Армия противников опального полковника вошла в осажденные города Бени-Валид и Сирт, находящиеся под властью экс-ливийского лидера.
Армия противников опального полковника вошла в осажденные города Бени-Валид и Сирт, находящиеся под властью экс-ливийского лидера.
После недели напряженных переговоров нового правительства Ливии и представителей племенных группировок, все еще поддерживающих бывшего ливийского лидера, о мирной сдачи города Бени-Валид и Сирта, армия оппозиции вторглась в пределы двух последних бастионов экс-главы Джамахирии.
Сторонникам Муаммара Каддафи был выдвинут ультиматум, действие которого распространялось до 10 сентября включительно, однако из осажденных городов стали поступать сообщения о перестрелках мятежников и снайперов армии Переходного совета Ливии.
По заявлению официального представителя оппозиции, наступление на Бени-Валид было спровоцированно сторонниками полковника, которые осуществили ракетный обстрел сил опоозиции, окруживших города.
Новое правительство Ливии уже несколько недель пытается обнаружить местоположение беглого полковника, к поискам Каддафи присоединились крупнейшие мировые организации, включая НАТО и британскую разведку MI-6.
По некоторым данным, экс-глава страны может скрываться в Бени-Валид вместе со своим сыном Сейфом аль-Исламом.
В пятницу Интерпол выдал орден на арест полковника и его ближайших сторонников по обвинению в преступлениях против человечества


......

[Александр45]

Сын Муамара Каддафи Саади считает, что Ливия стоит на пороге крупного народного восстания. Такое заявление новым властям страны не понравилось


Один из сыновей бывшего ливийского лидера Муамара Каддафи считает, что во многих районах Ливии нарастает недовольство. "Будет восстание, большое народное восстание во всех частях страны", - заявил Саади Каддафи в интервью межарабскому телеканалу "Аль-Арабийя" в субботу. "В стране концентрируется большое напряжение, и страна вооружена до предела", - сказал он.
По словам Саади Каддафи, 70% жителей Ливии недовольны тем, что происходит в стране. "Ливийским народом сейчас управляют бандитские кланы, которые необходимо извести", - заявил сын бывшего лидера страны.

Саади назвал Национальный переходный совет, "незаконным органом власти", добавив, что "он не способен контролировать боевиков". Сын Каддафи, который сейчас находится в Нигере, добавил, что его возвращение в Ливию "неминуемо, и может произойти в любую минуту".

Между тем, новым властям Ливии заявление Саади Каддафи не понравилось. Из-за его высказываний они попросили Нигер экстрадировать сына убитого полковника.
Как пояснила британская телерадиовещательная корпорация Би-би-си, Саади бежал в Нигер в сентябре 2011-го, страна предоставила ему убежище.
Напомним, что бывший президент Ливии Муамар Каддафи был схвачен и убит повстанцами в октябре 2011 года при штурме города Сирт. Однако преданные ему вооруженные группировки по-прежнему продолжают сопротивление временному правительству Ливии.

На этой неделе дочь Каддафи Айша направила главе комиссии ООН по расследованию нарушений прав человека в Ливии письмо. Она считает, что эта комиссия не пытается выследить убийц ее отца. Письмо было послано в минувший четверг ее адвокатом.
В письме отмечается, что Айша ожидала, что комиссия ООН займется более полным расследованием обстоятельств гибели ее отца и брата Муттасима в октябре 2011-го. "Эти убийства видел весь мир, и они были осуждены теми, кто защищает верховенство закона. Таким образом, тот факт, что комиссия не отказывается их расследовать, не поддается объяснению", - сказано в письме.
Адвокат Айши Каддафи Ник Кауфман заявил, что следователи ООН провели десятки различных допросов, но, по-видимому, не были заинтересованы в показаниях его подзащитной или других членов ее семьи.
Отметим, что Айша вместе со своей матерью Сафией, братьями Ганнибалом и Мухаммедом, и другими членами семьи также покинула Ливию, в августе прошлого года, после того, как повстанцы начали наступление на Триполи. С тех пор они проживают в соседнем Алжире.

[Аспирант МММ]

Создать хаос и этим оправдывать плату налогоплательщиков за миллиарды потраченные на армию. Вот что творится по всему арабскому миру. Когда обвалят доллар, будет очищение. Да только нам, ориентированным на доллар (в том числе всему бывшему СССР) не поздоровится, если не идти своим экономическим путем. Удержание Сирии и заигрывание с Ираном, это как рак лечить одними наркотиками. Эффективно, но проблемы не решает. В гос. депе. то ли лучше работают соответствующие службы, то ли у нас они просто работать не хотят и все работает в ручном режиме. И опять вечный вопрос: воруют, и это воровство влияет на безопасность России.

[osmos]

Вот еще одним деятелям не спится (http://www.regnum.ru/news/polit/1518174.html):

В Мали сепаратистская группировка туарегов "Народное движение за освобождение Азавада" провозгласила независимость Азавада - северной части страны, которая в течение последних дней перешла под их контроль.

Декларация о независимости опубликована на интернет-сайте группировки, а также была зачитана их представителем в эфире телеканала France 24. "Мы торжественно провозглашаем независимость Азавада с сегодняшнего дня", говорится в декларации. В документе повстанцы подчеркивают, что будут "уважать границы других государств". "Мы полностью осознаем лежащую на нас роль и ответственность по обеспечению безопасности этой территории. Мы завершили важную битву - битву за освобождение, и теперь начинается самая сложная задача", - объявили повстанцы.

Днем ранее туареги объявили об одностороннем прекращении боевых действий, отметив, что все их цели достигнуты. "В связи с полным освобождением территорий, а также учитывая требования международного сообщества, НДОА решило в одностороннем порядке объявить о прекращении военных операций, начиная с полуночи четверга", - как уже сообщало ИА REGNUM, заявили лидеры туарегов.

Туареги, населявшие Западную Сахару, выступали за создание своего независимого государства многие годы. Их крупные восстания в 1990-1995 и 2007-2009 годах были подавлены, из-за разрозненности племен и отсутствия координированных действий. После свержения в Ливии Муаммара Каддафи, на стороне которого туареги в основном сражались, многие туареги перебрались в Мали. Также в руки малийских туарегов попало много оружия.

В январе 2012 года туареги активизировали свою борьбу за независимость. 21-22 марта группа младших офицеров малийской армии во главе с капитаном Амаду Саного совершила военный переворот и захватила власть в стране, мотивирую свои действия также неумением правительства справиться с мятежными туарегами. Однако сами путчисты также оказались не в состоянии противостоять восстанию туарегов, в результате практически весь север страны с крупными городами Кидаль, Гао и Тимбукту оказалась в руках туарегов. Страна оказалась разделенной на две части.

[Александр45]

Ещё один преступный режим, расстреливающий собственных граждан и давящий митингующих танками, со дня на день падёт. Дни преступного режима Башара Асада в Сирии, думается, сочтены...

[Maksimus]

Ещё один преступный режим, расстреливающий собственных граждан и давящий митингующих танками,
Может нужно было просто сложить оружие перед наступающими боевиками и наемниками? Долг любого нормального гражданина - взять в руки оружие и драться до конца.

[Александр45]

перед наступающими боевиками и наемниками?

А может большинство противников Асада - обычные граждане Сирии, патриоты Сирии, желающие лучшей доли для своей страны, стремящиеся к позитивным политическим, экономическим и социальным преобразованиям? А потому выступают против консервативного тормоза в лице пока ещё действующего руководства, которое наивно надееется по-видимому править вечно и несменяемо

[IvanSpbRu]

Александр45, снова удивили, хотя, возможно, я просто перепутал: мне казалось, что Вы не одобряли ситуацию в Ливии. Или Вы ее все же поддерживали? Просто в Сирии все один к одному...

[Александр45]

IvanSpbRu, конечно не одобрял и не одобряю. Как можно одобрять проливание крови, человеческие жертвы, убийства ни в чём неповинных людей?

Я за мир во всём мире :)

[IvanSpbRu]

IvanSpbRu, конечно не одобрял и не одобряю. Как можно одобрять проливание крови, человеческие жертвы, убийства ни в чём неповинных людей?

Тогда какой-то кусок Вашей логической цепочки от меня ускользает...

[Aspirantfm]

Тогда какой-то кусок Вашей логической цепочки от меня ускользает...

а ваше - от меня. Асад убивает мирных жителей своей страны. какой логикой, кроме людоедской, можно объяснить его поддержку ?

[IvanSpbRu]

а ваше - от меня. Асад убивает мирных жителей своей страны. какой логикой, кроме людоедской, можно объяснить его поддержку ?

В частности, в моей логике мирные жители не ведут вооруженную борьбу против кого бы то ни было. Если они ее ведут - они перестают быть мирными жителями, и становятся повстанцами, мятежниками, террористами и т.д. - и прямая обязанность власти бороться с ними (независимо от того, кто с моральной точки зрения прав - хотя бы потому, что и моралей, и интересов много).

Если это для Вас неочевидно - увы...

[Aspirantfm]

В частности, в моей логике мирные жители не ведут вооруженную борьбу против кого бы то ни было. Если они ее ведут - они перестают быть мирными жителями, и становятся повстанцами, мятежниками, террористами и т.д. - и прямая обязанность власти бороться с ними (независимо от того, кто с моральной точки зрения прав - хотя бы потому, что и моралей, и интересов много).

Если это для Вас неочевидно - увы...

Ну да, ну да... только помимо не мирных жителей убиты тысячи мирных, в том числе детей, о какой морали вы рассуждаете, если можете это оправдывать?

[Александр45]

Лучший выход для Сирии из того кризиса в котором она оказалась - это добровольный уход Асада и его команды. Не углубляясь в суть противоречий, этим он может сохранить тысячи человеческих жизней и окончательного уничтожения всей инфраструктуры, тем более что перспектив удержаться у него нет абсолютно никаких. А сделать он это мог ещё год назад. В то же время Асаду и его семье, а также ближайшим сподвижникам нужно предоставить возможность получить убежище. После того как насилие будет остановлено - провести честные выборы президента и одновременно парламентские выборы.


в моей логике мирные жители не ведут вооруженную борьбу против кого бы то ни было. Если они ее ведут - они перестают быть мирными жителями, и становятся повстанцами, мятежниками

А как же быть с мирными митингующими, которых чуть ли не ежедневно расстреливают в Сирии? В моей логике - режим, расстреливающий собственных мирных граждан, перестает считаться легитимным

[Maksimus]

Асад убивает мирных жителей своей страны
Типичная западная пропаганда.

Просто в Сирии все один к одному...
Угу. По следующей схеме:
1. Проплаченная западом оппозиция и др.маргинальные личности начинают выражать свое недовольство действующей властью, проявляя агрессию по отношению к несогласному с ними большинству и полиции. Первая кровь.
2. На помощь "оппозиции" спешат боевики и наемники. Власть вынуждена задействовать армию. Жертвы с обеих сторон.
3. Шумиха в западных СМИ:
преступный режим, расстреливающий собственных граждан и давящий митингующих танками
проливание крови, человеческие жертвы, убийства ни в чём неповинных людей
4. Ввод НАТОвских войск в страну, насаждение "демократии" бомбами. Огромные человеческие жертвы среди "защищаемого" мирного населения.
5. Свержение действующей власти, установление своей. Про демократию можно забыть.

Схема обкатана и очевидна. Все это ждало бы и Россию, если бы не наличие ядерного оружия.

[IvanSpbRu]

Aspirantfm, Александр45, я не думаю, что мы сумеем переубедить друг друга, а плодить флуд не за чем

[Aspirantfm]

Aspirantfm, Александр45, я не думаю, что мы сумеем переубедить друг друга, а плодить флуд не за чем

действительно, как могут убедить фотографии сотни убитых детей.

Добавлено через 2 минуты
Типичная западная пропаганда.
.
а смотреть правде в глаза - не пробовали?

[IvanSpbRu]

действительно, как могут убедить фотографии сотни убитых детей

В случае любого конфликта в новостях немедленно возникают тысячи погибших, среди которых сотни детей. Потом они куда-то исчезают...Обычная пропаганда, воспитание ненависти к противнику...

Вспомните об этнических чистках в Косово, которые так и остались неподтвержденными, но которые активно муссировались в новостях стран НАТО. Или о тысячах жертв после обстрела Цхинвала в 2008 - уже в наших новостях...

Ну а то, что произошло в Сирии с вырезанными семьями - это очевидная провокация. И дело не в том, что Асад хороший и такого бы никогда не сделал. Все проще. Он не идиот, чтобы так подставляться...

Как и с расстрелом демонстраций. Ну не будет полиция стрелять просто так на поражение - их другому учат. Их дело разгонять толпу, а не расстреливать. А вот если из толпы идут выстрелы - тогда другое дело.

Почитайте Фейхтвангера - техника уничтожения мирного населения повстанцами с обвинением официальных властей у него хорошо описана. И срабатывает до сих пор. Желающий поверить - да поверит...

[Vica3]

Aspirantfm, Александр45, я не думаю, что мы сумеем переубедить друг друга, а плодить флуд не за чем
чуть флуда в качестве рекомендации
а давайте их отправим помогать бороться супротив кровавого режима в Сирию? нехай практически борются супротив людоедского режима, а?

Добавлено через 1 минуту
Почитайте Фейхтвангера - техника уничтожения мирного населения повстанцами с обвинением официальных властей у него хорошо описана. И срабатывает до сих пор
нафиг читать, они чай уже большие, пора от лекций к практике переходить, благо - и полигон есть (в сторону - лучше уж там пусть практикуются, чем здесь)

[Александр45]

Надеюсь, у Асада хватит мужества уйти. А не погружать страну в кровь. Тем более что кроме олигархической сирийской верхушки и хорошо проплачиваемых элитных частей армии никто в Сирии действующую власть не поддерживает

[Hogfather]

Александр45, (с любопытством) Про поддержку Вам сирийский народ лично письма писал, я так полагаю?

[IvanSpbRu]

Мне вот интересно - где Alextiger? Он бы компетентно разъяснил, что будет со страной, когда династия Асадов уйдет...

Как и то, что стало с Ираком, и что стало с Ливией...

[Александр45]

Hogfather, включай мозги, читай, анализируй ;)

Ты ещё напиши, что Бен Али, Мубарака и Каддафи народ тоже поддерживал, почти боготворил. Пойми, без поддержки значительной прослойки населения оппозиции режимы не падают

[Vica3]

Hogfather, включай мозги, читай, анализируй

что Бен Али, Мубарака и Каддафи народ тоже поддерживал

без поддержки значительной прослойки населения оппозиции режимы не падают
ух ты, как интересна.. мы тут посидим, поглядим - как будут развиваться события (подтягивая к себе блюдо с дыней)..
Да (сожалеющее) для полного счастья Alextiger не хватает.. ну да ладно...

[IvanSpbRu]

Бен Али просто струсил, Мубарак был тяжело болен, а что касается Каддафи - я не помню, чтобы катарский и французский спецназ относился к коренным жителям Ливии. Не было бы натовских авиаударов - и Каддафи бы сейчас благополучно правил

[Vica3]

я не помню, чтобы катарский и французский спецназ относился к коренным жителям Ливии
Это потому, что у нас с Вами память плохая.. а они что ни на есть самые корреные, те самые, кто является поддержкой оппозиция, благодаря которой режимы и падают, несомненно. Но мне действительно интересно, что будет далее
Да, кстати, как оценивают борцы с режимом ситуацию в Ливии в настоящий момент?

[IvanSpbRu]

Да, кстати, как оценивают борцы с режимом ситуацию в Ливии в настоящий момент?

В новостях о ней не говорят:) Так что, видимо, никак...

Нет больше такой страны - Ливия. Все просто...

[Александр45]

Бен Али просто струсил, Мубарак был тяжело болен, а что касается Каддафи

Иван, поясните, Вы считаете, что уровень поддержки названных экс-лидеров был каков (среди населения)? (если можно по шкале: очень высокий/ высокий/ выше среднего/ ниже среднего/ низкий/ крайне низкий)

Да, кстати, как оценивают борцы с режимом ситуацию в Ливии в настоящий момент?

Лично я серьезные выводы в настоящий момент не готов делать. Слишком мало информации, да и времени слишком мало прошло, чтобы оправиться от последствий военных действий

[IvanSpbRu]

Иван, поясните, Вы считаете, что уровень поддержки названных экс-лидеров был каков (среди населения)? (если можно по шкале: очень высокий/ высокий/ выше среднего/ ниже среднего/ низкий/ крайне низкий)

Мое мнение - субъективно. Но Каддафи имел высокий, как мне кажется, уровень поддержки, а Мубарак - средний

[badalek]

Не было бы натовских авиаударов - и Каддафи бы сейчас благополучно правил
Это верно на 100%. Ситуация в Ливии коренным образом отличалась от других стран. Там нефть. Уровень жизни до натовских провокаций там был весьма высок. Воевали же там псевдоповстанцы - арабские (и другие) наёмники из других стран. В программе постскриптум это обсуждалось достаточно хорошо.

[Aspirantfm]

В случае любого конфликта в новостях немедленно возникают тысячи погибших, среди которых сотни детей. Потом они куда-то исчезают...Обычная пропаганда, воспитание ненависти к противнику...

Вспомните об этнических чистках в Косово, которые так и остались неподтвержденными, но которые активно муссировались в новостях стран НАТО. Или о тысячах жертв после обстрела Цхинвала в 2008 - уже в наших новостях...

Ну а то, что произошло в Сирии с вырезанными семьями - это очевидная провокация. И дело не в том, что Асад хороший и такого бы никогда не сделал. Все проще. Он не идиот, чтобы так подставляться...

Как и с расстрелом демонстраций. Ну не будет полиция стрелять просто так на поражение - их другому учат. Их дело разгонять толпу, а не расстреливать. А вот если из толпы идут выстрелы - тогда другое дело.

Почитайте Фейхтвангера - техника уничтожения мирного населения повстанцами с обвинением официальных властей у него хорошо описана. И срабатывает до сих пор. Желающий поверить - да поверит...

А теперь представьте, что все убитые дети - это правда. А таки это правда. Вы продолжаете настаивать на своей точке зрения по поводу Асада?

[IvanSpbRu]

А теперь представьте, что все убитые дети - это правда. А таки это правда. Вы продолжаете настаивать на своей точке зрения по поводу Асада?

Извините за бестактный вопрос - Вы взяли на себя труд прочесть то, что я написал выше?

[Aspirantfm]

Извините за бестактный вопрос - Вы взяли на себя труд прочесть то, что я написал выше?

само собой - вы привели примеры ситуаций, которые вы посчитали не подтвержденными. Но я не собираюсь обсуждать сейчас те ситуации, так как к Сирии они не имеют отношения - в огороде бузина, а в Киеве дядька. Убийство в Сирии мирного население вполне доказанный факт. А вы просто не желаете его признавать. Вам оно не нравится, нарушает вашу картину мира. Я вам предлагаю представить, что все же оно так и есть.

[IvanSpbRu]

само собой - вы привели примеры ситуаций, которые вы посчитали не подтвержденными. Но я не собираюсь обсуждать сейчас те ситуации, так как к Сирии они не имеют отношения - в огороде бузина, а в Киеве дядька. Убийство в Сирии мирного население вполне доказанный факт. А вы просто не желаете его признавать. Вам оно не нравится, нарушает вашу картину мира. Я вам предлагаю представить, что все же оно так и есть.

К сожалению, Вы все же весьма поверхностно прочитали мое сообщение.

Повторюсь: та вырезанная деревня - Вы уверены, что это дело рук Асада? Я не оспариваю факт резни. Но слишком много говорит за то, что это просто провокация.

Подумайте сами: Асад сидит сейчас на вулкане под угрозой военного вторжения. Что более логично в такой ситуации выглядит в качестве объяснения резни - приказ Асада (который с вероятностью после этого рискует попасть под военную операцию - а дальше как в Ливии), или операция его противников, которым нужно любой ценой создать повод для вторжения?

Асад сейчас ведет себя в бархатных перчатках (по сравнению с тем, что мог бы делать нормальный ближневосточный диктатор в условиях гражданской войны). И как раз это и бесит его противников, которые любой ценой хотят его свергнуть...

Впрочем, вопрос в другом. Повторюсь, Асад - не ангел. И, думаю, в другой ситуации он вполне бы пошел на жесткие меры, включая и военную операцию с жертвами среди гражданского населения. Но вряд ли сейчас (хотя полностью такую вероятность я исключить не могу, мне она представляется субъективно очень низкой).

Я просто не демонизирую его. И призываю Вас не идеализировать мятежников - только и всего. Встречный вопрос - Вы готовы, хотя бы теоретически, допустить, что резня была устроена бунтовщиками?

[Aspirantfm]

И призываю Вас не идеализировать мятежников - только и всего. Встречный вопрос - Вы готовы, хотя бы теоретически, допустить, что резня была устроена бунтовщиками?

С чего вы взяли, что я идеализирую противников Асада? Если зло называть зло, отсюда не следует, что с этим злом борется добро. С ним может бороться другое зло.

[IvanSpbRu]

С чего вы взяли, что я идеализирую противников Асада? Если зло называть зло, отсюда не следует, что с этим злом борется добро. С ним может бороться другое зло.

И все же - Вы готовы признать за моим видением ситуации логическую основу?

А по Вашему тексту - ну и смысл менять одно зло на другое? Смена режима в таких странах - это всегда чистки, устранение инакомыслящих и жесткий (порой кровавый) передел собственности...Нет общественной пользы в устранении Асада - а вот группа интересов определенных лиц есть...

[Aspirantfm]

И все же - Вы готовы признать за моим видением ситуации логическую основу?


вы читать умете? Повторяю. Если что-то борется со злом, то это не обязательно добро, это может быть другое зло. Вашу логическую основу при этом признать не могу, так как никакой логики у вас нет

Добавлено через 2 минуты

А по Вашему тексту - ну и смысл менять одно зло на другое? Смена режима в таких странах - это всегда чистки, устранение инакомыслящих и жесткий (порой кровавый) передел собственности...Нет общественной пользы в устранении Асада - а вот группа интересов определенных лиц есть...

Смысл в признании зла. А далее должны быть разработаны механизмы перехода. Асад должен уйти, чем дольше он сидит, тем жестче и злее будет антиАсад. А нужны наоборот, мирные потоки. Чем дольше Асад, тем агрессивнее те, кто придет на смену, тем хуже будет всем.

[IvanSpbRu]

Aspirantfm, в Вашей беседе с самим собой я явно лишний

[Аспирант МММ]

История вопроса такова, что Асад, всегда был лояльнее всех к России, и это ключевой регион для нас. На войне (у нас своя была Первая Чеченская), убивают детей. И тут ничего не сделать, это война. Говорит о какой то конкретике, мы не можем, нет такой информации у нас, но то что технология революции толпы, за плечами которой стоит стратегическое развертывание войск НАТО в регионе, достигла своего аппогея.-это факт.
В 1981 это был бы Авганистан, сейчас слабы мы и помочь Асаду не можем. А надо.

[Hogfather]

Интересная заметка: http://el-murid.livejournal.com/682588.html

[Nicknamed]

стратегическое развертывание войск НАТО в регионе
А зачем?

[Alextiger]

Мне вот интересно - где Alextiger? Он бы компетентно разъяснил, что будет со страной, когда династия Асадов уйдет...
Alextiger лежал в реанимации и оторвался от текущих событий :( Но тем не менее...

Что будет - зависит от того, КАК он уйдет. От того и разные сценарии. Одно дело от американского вторржения (желание которого всё ярче - о чем говорит последний ультиматум), другое - в ситуации, когда Асад сможет оказывать влияние на процесс (но это предполагает добровольный уход под давлением). В обоих случаях раскол общества сохранится, если не усилится вплоть до гражданской войны (сторонники Асада - значительная доля и географически едины, как и другие этнические и религиозные группы). Впрочем последнее - сладкий сон США. Самое выгодное для них - вести дело к гражданской войне, где потом они выйдут такие, все в белом.. Но они могут выбрать и иную тактику.

[Maksimus]

о чем говорит последний ультиматум)
А это не часть предвыборной гонки?

[Alextiger]

А это не часть предвыборной гонки?
ну да, естессно. Но это не помешает его выполнить, если представится возможность

[Александр45]

сторонники Асада - значительная доля и географически едины

Сильно сомневаюсь, что сторонников у Асада в Сирии много. Мне кажется это лишь видимость, базирующаяся в первую очередь на страхе населения перед режимом.

А вообще, как и в Ливии, многие высокопоставленные сирийские лица стали сбегать на территорию Иордании и заявлять после этого о поддержке оппозиции. Думается, для Асада это плохой знак

[Rendido]

Первым, как известно, относительно тихо и мирно пал режим в Тунисе. Затем настала очередь Египта. Мубарак пытался сопротивляться, но не сдюжил. Теперь вот Ливия. Хотя в Ливии ситуация наиболее тяжёлая и кровавая. Каддафи опытный лис.

Опытного лиса Каддафи затравили, Сирию удалось отстоять, а Украину - нет.

Когда революции заканчиваются, обычно обнаруживается, что провозглашенные революцией цели не только не достигнуты, но, напротив, полученные результаты прямо им противоречат. Если целью была свобода, то в результате мы имеем диктатуру, если справедливость — то устанавливается вопиющее неравенство, если процветание — то наступает нищета.

Александр Механик (http://expert.ru/expert/2014/02/vot-takaya-revolyutsiya/).

[Jacky]

Сильно сомневаюсь, что сторонников у Асада в Сирии много.
Это мнение 2012 года.
Интересно, у кого-нибудь у нас занимается или глубоко интересуется текущей ситуацией в Сирии?
Свежий анализ ситуации есть? Каковы перспективы победы Асада?
Желательно не из википедии и не из пропагандистских сводок "военного обозревателя" и анна-ньюз.

[Hogfather]

Jacky, от 8 мая http://el-murid.livejournal.com/1783402.html