Просмотр полной версии : Моральный кодекс самураев и современные гопники
Hogfather
15.06.2012, 09:10
Эпиграф: "Гопники — о, это продвинутые люди! Они целыми днями сидят на улице и наблюдают за поведением людей. Они бреют голову наголо в знак отрешения от всего мирского. А с наступлением темноты начинают проповедовать дзен, задавая случайным прохожим коаны и, как положено, нещадно лупцуя за неправильный ответ" (с) Это ваше ФИДО (http://subscribe.ru/archive/funny.creamfido/200011/10010553.html)
Читаем материалы конференции «Студент и научно-технический прогресс» сибирского отделение АН, сборник философия. Стр. 102-103 (http://issc.nsu.ru/upload/pdf%20materials/Proceedings/18+19%20Philosophy.pdf).
Наслаждаемся.
МОРАЛЬНЫЙ КОДЕКС САМУРАЕВ И СОВРЕМЕННЫЕ ГОПНИКИ
И. Р. Умеров
Ульяновский государственный технический университет
Не писанные правило придуманные человеком. Моральный кодекс словесные законы догмы. Зачем они создаются, зачем их придумывать? Все они создаются чтоб облегчить на их взгляд свою жизнь, но не все так просто некоторым это приносит успех, красивую жизнь, а другим несчастье и боль. Может что бы облегчить себе жизнь, чтоб повысить свою культуру, отнюдь ни у всех такие цели планы, некоторые просто хотят отделиться от всего мира проявить себя и не важно какими действиями они это покажут. Масса причин и каждого своя: деньги, власть, а у некоторых нет ее, просто так захотелось и все. В далекие времена, воины, называющие себя самураями создали не писаный свод законов поведения в обществе свод правил и норм «идеального» воина, названный бусидо. Он давал понимание поведения воина к обществу, государству к людям того или иного класса. Каждый самурай оценивал себя свои поступки и должен был жить в духе бусидо. А если его оступки перечеркивали его моральные ценности и он сам себя начинал винить и его честь пошатнулась ему ничего кроме не оставалось как смыть позор своей кровью как правило влекло это за собой самоубийство ритуал путем харакири- вскрытия живота малым самурайским мечом. Так самурай смывал позор с себя и со своего рода. Этим правилом никто не учил не заставлял соблюдать эти моральные нормы они просто основывались на силе убеждения, общественного мнения, примера, воспитания и силе нравственного авторитета отдельных лиц , отмеченных в истории Японии.
В нашем современном мире одно из таких молодежных течений, например как гопники. Давайте углубимся немного в истории первоначально гопников называли людей обычно из неполноценных семей большая часть была деревенская они в историю вошли как блатери и фартовые, которых даже не могли сломать советская власть. У них были свой кодекс чести, они жили по собственным правилам , у них были свои татуировки на пальцах, свои моды. Они представляли собой нечто типа касты «воров в законе ». Позже значение слова изменилось, и выражение "гопник" обозначало любого сомнительного типа с бритой головой, в куртке из толстой кожи, дурацких кожаных ботинках и кепке-таблетке.
Сейчас в настоящее время найти современного гопника и спросить как он живет чем он основывается, по каким правилам он существует , им нечего будет сказать они даже не понимают смысл слова которым общество их сейчас называет. Они просто бритоголовые гопники которым главное напиться отнять у кого-нибудь сумку и избить до полусмерти. У них нет смысла в жизни. Да же в давние времена самураи жили по закону, не просто так ходили, махали мечом на лево и на право, а знали когда нужно воспользоваться катанной. У них была цель они чего — то хотели добиться в этой жизни. А жизнь без цели это просто существование.
Сравнивая современных гопников и самураев с их догмой а я бы выбрал жизнь самурая, это настоящий путь воина. Путь жизни а не существование как у гопников. Без правил без смысла. А давайте представим на миг что молодежное движение гопников начало свое основание в Японии во время основания бусидо. Или воины самураи начали свое основание в настоящее время. Самураями правило честь доблесть и самое главное верность. Может и стоить создать такое движение может быть в нашем обществе немного добавиться чести верности и уменьшиться предательства и ненависти. Создать свой неписанный бусидо и конечно отменить харакири все-таки мы живем в настоящем, а не в прошлом. А вот наверно и был порядок, что наказание было смерть. И тогда таких молодежных движений стало бы меньше, и общество было намного бы лучше чем сейчас.
Особенно порадовали русский язык и манера изложения: похоже закрытие столярных ПТУ в России толкнуло школьников на заработки тяжкого хлеба философов.
Да, гопники это страшное дело. Очень важно постараться избежать диалога. Вот недавно иду а передо мною идут двое такого вида:
http://cs22.vkontakte.ru/u1041700/1985403/x_d8e28666cd.jpg
Зачем я их быстрым шагом обогнал? Не надо обгонять гопоту, особенно когда народу вокруг никого нету (будем считать одним из правил).;)
-Мужчина, у вас сигаретки не найдётся?
(не останавливаясь, но по-тихоньку ускоряя шаг) - отрицательно, едва заметно, качаю головой, не смотря в глаза, и быстро её отворачивая от собеседника...
Прошол подальше, они повернули во двор... "уфф, обошлось, больше не буду обгонять гопоту" подумал я и более размеренно продолжил прогулку.:)
Hogfather
15.06.2012, 09:42
Да, гопники это страшное дело
Гопники -- отдельная тема, но не для этого раздела форума. Меня больше радуют философы: я утром читал этот сборник и смеялся как дитя. Похоже крах плановой экономики привёл к тому, что философов выпускают гораздо больше, чем производят бочек.
UPD: Прелестная иллюстрация к статье
http://pics.livejournal.com/aikidoshka/pic/00001z67/s640x480
я утром читал этот сборник и смеялся как дитя.
Да, статья действительно уморительная: вообще говоря автор выбрал "стыдную" тему, если можно так выразиться.:D Правильнее было бы со стороны автора сопоставлять по крайней мере в границах одного общества и времени, и при этом не использовать не научное понятие "гопник".:)
Букв@ГрыZz
15.06.2012, 10:08
Hogfather, обратил внимание, что у автора данного опуса, судя по всему, нет научного руководителя. Конечно, печатать такое без редактуры....Тоже посмеялся, но это горький смех.
Помню, как в ОмГУПСе в середине февраля прошла конференция, где по такой же схеме (материалы публиковались в авторской редакции) Е.П. Щербаков в статье "Современные проблемы психилогии" написал следующее: "Е.П. Ильин так рассердился на Е.П. Щербакова за такое мнение, что, будучи членом совета по защитам, не явился на заседание совета (позднее его знакомый сказал, что вместо защиты он поехал на дачу").
МОРАЛЬНЫЙ КОДЕКС САМУРАЕВ И современные гопо-философы :D
Путь самурая обретается в смерти. Когда для выбора имеются два пути, существует
лишь быстрый и единственный выход - смерть. Это не особенно трудно.
(с) Хагакурэ
Сеппуку (http://aspirantura.spb.ru/forum/showpost.php?p=231578&postcount=564) - быстрый и единственный выход с экзамена
Букв@ГрыZz
15.06.2012, 10:33
Хм...начинаю думать, что это какой-то фэйк. Посмотрите оглавление данного сборника (стр. 192).
Хотя там есть и другие статьи, на которые стоит обратить внимание. К примеру, "ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ КАК ОБЪЕКТ ФИЛОСОФСКОГО АНАЛИЗА". Отрывок: "Из такого понимания личностных качеств вытекает, что в работе с военнослужащими каждый командир (начальник) должен, во-первых, развивать их знания и убеждения и, во-вторых, формировать навыки и умения, необходимые для служебно-боевой деятельности, для реализации смысла жизни военнослужащего".
Или "ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА:ЭВОЛЮЦИЯ ИЛИ ИНВОЛЮЦИЯ?". Отрывок: "Естественный отбор не восполняет утраченные в результате дисфункции недостающие органы или системы. Изменить можно лишь то, что еще имеется. Так если есть машина, то собрать из нее самокат не составит труда, а вот собрать из самоката машину без дополнительных деталей невозможно. В этом смысле эволюционисты хитрят, объясняя эволюцию случайностью, накоплением полезных мутаций либо тем, что прогресс будущих поколений заложен в предыдущих. Если следовать такой логике, то надо будет признать, что микроорганизмы, от которых якобы «произошли» более сложные многоклеточные организмы, а впоследствии и человек, уже содержали в себе первого человека".
В общем, я поражен :(
Hogfather
15.06.2012, 10:48
Хм...начинаю думать, что это какой-то фэйк
Лежит на официальном сайте конференции (http://issc.nsu.ru/node/259). В сети есть фотографии книжки (имеется смещение на 1 страницу).
http://i.pics.livejournal.com/laovai_stories/21395494/7582/original.jpg
http://i.pics.livejournal.com/laovai_stories/21395494/7380/original.jpg
Может и фейк, но в сборнике есть что почитать и помимо этой статьи.
Добавлено через 1 минуту
Хотя там есть и другие статьи, на которые стоит обратить внимание
Гггг. Похоже, и Вы нашли себе чтение на ночь!
Hogfather, обратил внимание, что у автора данного опуса, судя по всему, нет научного руководителя.
А там еще есть и программа конференции (http://issc.nsu.ru/upload/pdf%20materials/Programs/Philosophy.pdf) и имеется научный руководитель (стр. 10).
15. Умеров Идрис Рустамович. Ульяновский государственный техниче-
ский университет. Моральный кодекс самураев и современные «гопники».
Научный руководитель – Фаритов Вячеслав Тависович (http://phil.ulstu.ru/faritov.html).
Это ж чудо на самом деле. Самозарождение философии!
Это как самозарождение жизни в позавчерашнем курином бульоне.
Букв@ГрыZz
15.06.2012, 10:51
Ну его нафиг, такое чтение :D Я вовсе не разделяю мнение одного доктора философских наук ОмГУПСа, которая на дисс. совете в защиту соискателя сказала, что мы живем в эпоху демократии, поэтому, мол, пусть каждый занимается наукой так, как может.
Этот сборник - прямое следствие (или уже результат?) таких воззрений.
Hogfather
15.06.2012, 10:55
Лучник, Букв@ГрыZz, на самом деле, для себя я сделал только один вывод. Надо ещё тщательнЕе читать опусы студентов, а то проснешься в один прекрасный день знаменитым на весь Интернет научным руководителем.
А что касается статьи, то, думаю, был спущен план по студенческим публикациям, а коллега пустил дело на самотёк и недоглядел. Хотя название статьи само по себе уже настораживает. С другой стороны, вполне допускаю, что для специалиста 80 lvl в научной области, в которой я специализируюсь, и мои опусы выглядят ни чуть не лучше.
то собрать из нее самокат не составит труда
:D ну, ну, сразу видно, что писал "философ".:D
Хорошая тема. Пообсуждаем. Но именно кодексы. Вот, например, кодекс корпоративного самурая еще есть... Но это несколько не то. Кодекс - как сборник правил поведения. А вот какие принципы были положен в основу самих правил? какая философия? Вот в чём вопрос.
какие принципы были положен в основу самих правил
классовые интересы
:D
Особенно порадовали русский язык и манера изложения: похоже закрытие столярных ПТУ в России толкнуло школьников на заработки тяжкого хлеба философов.
смотрим на место учебы докладчика
Ульяновский государственный технический университет
улыбаемся и машем:D что с него взять?
А что вы хотите, когда место гуманитарных предметов в техн вузах - это где то между физкультурой и студ. самодеятельностью. Еще и не такое почитаем....
классовые интересы
Я полагаю, доклассовые. Времен военной демократии. Кодекс воина.
Димитриадис
03.10.2015, 18:20
А вот история философии в моем пересказе для гопоты - это вообще ад.
Лучник, а как это выглядит практически?
на заработки тяжкого хлеба философов.
Вот чего это автора так решили высмеять. В сборнике статья, поди, "сибирского отделение АН, сборник философия". Пожелаем автору продолжить свои теоретические изыскания в этике. Нам сегодня так не хватает именно такого анализа предмета. Ибо нет того (или тех) для кого пишутся (точнее не пишутся) этические законы. Даже "воры в законе" переродились.
Старший докторенок
03.10.2015, 20:08
Лучник, Букв@ГрыZz, на самом деле, для себя я сделал только один вывод. Надо ещё тщательнЕе читать опусы студентов, а то проснешься в один прекрасный день знаменитым на весь Интернет научным руководителем.
А что касается статьи, то, думаю, был спущен план по студенческим публикациям, а коллега пустил дело на самотёк и недоглядел. Хотя название статьи само по себе уже настораживает. С другой стороны, вполне допускаю, что для специалиста 80 lvl в научной области, в которой я специализируюсь, и мои опусы выглядят ни чуть не лучше.
Увы, конечно Вы правы. Преподаватель наверное даже не читал. А вот по какой причине не известно - то ли некогда, то принципиально считает, что так и надо. Увы, но есть некоторые коллеги, которые выпускают такую ахинею. И считают это нормальным.
Лучник, а как это выглядит практически?
Ну, как я это расскажу? Это постоянная провокация. Основанная во многом на моих внешних кондициях (мои 106 кг. позволяют беседовать с юношеством достаточно свободно).
Отнологическую проблематику мы обсуждаем, выясняя, существует ли Чебурашка, гносеологическую: не инопланетянин ли твой сосед по парте, аксеологическую: прав и твой папа, что бросил тебя, похожего на соседа, с мамой.
И все в таком духе.
прохожий
03.10.2015, 20:30
Отнологическую проблематику мы обсуждаем, выясняя, существует ли Чебурашка, гносеологическую: не инопланетянин ли твой сосед по парте, аксеологическую: прав и твой папа, что бросил тебя, похожего на соседа, с мамой.
И все в таком духе.
больше похоже на ролевые игры ...
больше похоже на ролевые игры ...
фиг знает, не играл
прохожий
03.10.2015, 20:35
фиг знает, не игралв данном случае тоже только теория
Добавлено через 43 секунды
ПС: так Чебурашка то существует?
ПС: так Чебурашка то существует?
А как Вы думаете?
прохожий
03.10.2015, 20:57
А как Вы думаете?
хороший ответ.
Все зависит от точки зрения ...
Дмитрий В.
03.10.2015, 21:00
Лучник, никто не предоставил доказательства того, что Чебурашки не существует :rolleyes:
Существуют, существуют! В 70-е годы так прохожих на деньги проститутки и сутенеры раскалывали. Идут две девушки в шубах. Видят одинокого мужчину. спрашивают: "Вы Случайно чебурашек не видели?" Тот рта раскрыть не успевает, а перед ним из под распахнутых шуб мохнатые треугольники. Девушки с хохотом убегают, а к ошарашенному прохожему подходит пара-тройка мужчин почти такой же комплекции, как у профессора и и предлагает: "Чебурашек видел - гони деньги!".
Maksimus
04.10.2015, 01:08
LeoChpr, личный опыт?
личный опыт?
Да, почти. Поскольку я работал на подростковом приеме и в городе меня все знали, как, впрочем и я многих ПГУ-шниц, то меня эта чаша минула, а вот некоторые из моих знакомых нарывались. Даже когда на танцах происходили драки я всегда оказывался вне их. Обычно кто-нибудь из подростков подбегал и под разными предлогами меня уводили подальше от поля боя, а порой и от пули шальной.
хороший ответ
Это ни разу не ответ - это вопрос :)
Добавлено через 7 минут
никто не предоставил доказательства того, что Чебурашки не существует
Не, тут другое.
Все видели Чебурашку. И все знают, кто это. Как можно видеть и знать того, что не существует? Более того, у многих (например, у меня) Чебурашка есть дома - и даже поет песенки поет, если надавить на пузико. Куплен в магазине за деньги. На чеке написано "Чебурашка". Решительно невозможно купить то, что не существует.
Однако ж онтология отвечает не только на вопрос существует ли нечто, но и на вопрос как это нечто существует - и вот дальше мы начинаем рассуждать, как существует Чебурашка.
Приходим к тому, что утверждения "Чебурашка существует" и "Чебурашка не существует" будут верными или ложными в зависимости от того, как мы будем трактовать онтологический статус Чебурашки.
прохожий
04.10.2015, 09:04
Это ни разу не ответ - это вопрос :)
.данный на мой вопрос ;)
Чебурашка существует, но ... в головах людей, то есть в субъективном бытии.
Гораздо интересней другой вопрос - числа и вообще математические объекты существуют?
попробуйте на него ответить
существует, но ... в головах людей
А тот, что у профессора стоит и поет при надавливании на животик - тоже в голове людей? А те, что скрыты были под шубами голых девушек? Тоже в головах людей?
"Прохожий" существует? Если нет, то с кем мы общаемся, если да, то кто его видел?
прохожий
04.10.2015, 09:19
А тот, что у профессора стоит и поет при надавливании на животик - тоже в голове людей? А те, что скрыты были под шубами голых девушек? Тоже в головах людей?
у вас не проходящая психологическая травма с 70-х ... задело все-таки :smirk:
Добавлено через 2 минуты
"Прохожий" существует? Если нет, то с кем мы общаемся, если да, то кто его видел?
ну так решение - см. выше.
Лучше про математические объекты ответте - полезней.
то есть в субъективном бытии.
Он и объективно существует. В виде игрушки, например.
про математические объекты ответте
Я в математике не силен, но мне кажется, что с позиций формальной логики вы сами ответили словосочетанием "математические объекты". Объект - (от лат. objectum — предмет): Объект (философия) — философская категория, выражающая нечто, существующее в реальной действительности.
Лучше про математические объекты ответте - полезней.
нет, не полезней. Цифры гопникам скучны.
прохожий
04.10.2015, 16:22
Он и объективно существует. В виде игрушки, например.объективно существует в этом случае кусок ваты и ткани. Чебурашкой он становится только в голове
Добавлено через 1 минуту
Я в математике не силен, но мне кажется, что с позиций формальной логики вы сами ответили словосочетанием "математические объекты". Объект - (от лат. objectum — предмет): Объект (философия) — философская категория, выражающая нечто, существующее в реальной действительности.тогда весь вопрос - где они существуют?
Добавлено через 2 минуты
нет, не полезней. Цифры гопникам скучны.
но препод, пусть и гопник, да еще философию преподающий не должен рассуждать скучно/не скучно. Надо.
он становится только в голове
Вы еще скажите, что Дед Мороз не существует! При таком нигилистическом подходе и саму идею существования Бога можно, чего доброго, посчитать ненаучной. Как тот самый, что в коляске С. Хокинг. http://news.rambler.ru/31496903/ А за что тогда гибли французские карикатуристы?
Добавлено через 4 минуты
не должен рассуждать скучно/не скучно.
Так ему (профессору) не скучно. Народ не имеет в головах посадочной полосы для залетающих идей. Хотя. Помнится один мой знакомый студент был на педпрактике в школе. Дети ему сами подсказали выход: "Вы нам на деньгах объясните - тогда мы поймем".
прохожий
04.10.2015, 16:35
При таком нигилистическом подходе и саму идею существования Бога можно, чего доброго, посчитать ненаучной.
а вы не в курсе это волновало человечество давно и было придумано несколько доказательств существования Бога, кои как известно опроверг Кант, а потом придумал свое.
Надо.
Я, собственно, начинаю свои лекции с того, что говорю: "сейчас я буду рассказывать вам то, что вам совершенно не нужно".
Добавлено через 53 секунды
Народ не имеет в головах посадочной полосы для залетающих идей.
Вот-вот.
При таком нигилистическом подходе и саму идею существования Бога можно, чего доброго, посчитать ненаучной.
Так и есть. Я - конкретный нигилист.
Добавлено через 1 минуту
Вы еще скажите, что Дед Мороз не существует!
Не скажу. Детей регулярно поздравляет - то в Воронеже, то в Пюсси. В отличие от предшествующего персонажа, которого никто не видел, но у которого полно представляющих его интересы слуг.
При таком нигилистическом подходе и саму идею существования Бога можно, чего доброго, посчитать ненаучной
(флегматично) в старые добрые времена был аргумент: да, медики души не обнаружили, но и партийной совести при вскрытии так не не обнаруживают.... Так это я к чему - партийной совести щас уже нема, вскрывай тушку, не вскрывай... так шо - ненаучная она, идея то...
Добавлено через 1 минуту
Вы еще скажите, что Дед Мороз не существует!
существует. Ежегодно вижу в куче ипостасей. Ибо (наставительно) Дед Мороз не идея, а много разных человеков!!!! А вот остальное - идеи....
Не скажу. Детей регулярно поздравляет - то в Воронеже, то в Пюсси. В отличие от предшествующего персонажа, которого никто не видел, но у которого полно представляющих его интересы слуг.
Онтологичность Деда, конечно, гораздо более плотная, в сравнении с онтологичностью Отца. :)
прохожий
04.10.2015, 18:58
Я, собственно, начинаю свои лекции с того, что говорю: "сейчас я буду рассказывать вам то, что вам совершенно не нужно".
. по русской истории тоже?
по русской истории тоже?
Русскую историю я рассказываю историкам. А философию - юристам.
Димитриадис
04.10.2015, 20:22
Русскую историю я рассказываю историкам. А философию - юристам.
То есть вы проводите строгое различение между подёнщиной и сериозной работой?
прохожий
04.10.2015, 20:25
То есть вы проводите строгое различение между подёнщиной и сериозной работой?прагматик ...
То есть вы проводите строгое различение между подёнщиной и сериозной работой?
Такова холопья доля.
говорю: "сейчас я буду рассказывать вам то, что вам совершенно не нужно".
А каких-то лет 30-25 назад преподаватель мотивировал несколько иным образом: "То, что я сейчас буду рассказывать, вы ни где не найдете. Поэтому записывайте".
прохожий
05.10.2015, 13:35
помню у нас была юриспруденция.
на первой лекции препод сказал - я знаю что вам предмет не нужен и мне нет интереса его вам читать, поэтому сидим тихо в аудитории и занимаемся своими делами.
Maksimus
05.10.2015, 13:58
помню у нас
Это где, по прежнему месту службы?
я знаю что вам предмет не нужен
Вот в т.ч. поэтому у нас там так все и хреново.
Зы. Юриспруденция в быту один из самых нужных предметов.
Юриспруденция в быту один из самых нужных предметов.
Любой карманник это подтвердит!
прохожий
05.10.2015, 14:24
Это где, по прежнему месту службы?
Вот в т.ч. поэтому у нас там так все и хреново.
Зы. Юриспруденция в быту один из самых нужных предметов.
не обольщайтесь, там - это вуз.
Но вернемся к Деду Морозу.
"Знать, что Санта Клаус — это просто отец, — начало мудрости. Знать, что ваш муж — это просто Санта Клаус, так что не приходится ожидать, что он реален или что он будет приходить каждую ночь, — конец ее.".(Эрик Берн).
gorobaster
12.08.2017, 21:22
Упс это везде вввели или где конкретно?надо у своих спросить в садике будет а почему черный то цвет низзя?
vBulletin® v3.8.8, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot