Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Чиновники в РАН (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1896)

caty-zharr 25.12.2011 17:15

IvanSpbRu, у нас сейчас везде геронтофилия, молодому специалисту подчас не устроиться из-за того, что дедушки глубоко за 70 сидят на полную, а иногда и 1,5-2 ставки и не собираются уходить, а администрация смотрит на это сквозь пальцы. Вот спрашивается, почему после выхода на пенсию нельзя остаться просто консультантом или на долю ставки передавать опыт молодым?

Maksimus 25.12.2011 17:21

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 200370)
дедушки глубоко за 70 сидят на полную, а иногда и 1,5-2 ставки и не собираются уходить, а администрация смотрит на это сквозь пальцы. Вот спрашивается, почему после выхода на пенсию нельзя остаться просто консультантом

А если этот дедушка еще фору молодым даст, его тоже пинком под зад, или там в консультанты (сиди тихо, советуй, никуда не лезь, а то на пенсию пойдешь)?

Цитата:

или на долю ставки передавать опыт молодым?
И как в России часто бывает, получать меньше неопытного молодого...

caty-zharr 25.12.2011 17:36

Maksimus, признавайтесь, сколько вам лет? :D
На самом деле из-за описанной мной ситуации часто получается так: неожиданно дедушка умирает, часто прямо за рабочим столом, а замены-то ему нет...

Alextiger 25.12.2011 17:47

caty-zharr, а теперь представьте себя в 70 лет... Вы что, на пенсию жить будете? да еще наукой заниматься?
В общем, правильно что их холят и лелеют.
Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 200370)
молодому специалисту подчас не устроиться из-за того, что дедушки глубоко за 70 сидят на полную

а нужен ли этот млолодой, с позволения сказать, "специалист"? Через пару лет всё равно скорее всего сбежит куда-нибудь в бизнес

IvanSpbRu 25.12.2011 17:55

Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 200373)
А если этот дедушка еще фору молодым даст, его тоже пинком под зад, или там в консультанты (сиди тихо, советуй, никуда не лезь, а то на пенсию пойдешь)?

И ради одного такого дедушки из 10 поддерживать это серое заплесневевшее болото??? Которое трясется не над результатами, а над тем, как бы молодые вперед не вылезли???

Да и в любом случае можно найти варианты решения. Тот же статус emeritus в США...

Или же если такой дедушка успешно проходит аттестацию - пусть работает, дай ему Бог здоровья. Каждый год пишет несколько научных статей в хороших журналах - пусть работает. Только не надо говорить, что мол такому-то дедушке 80 лет, а последнюю статью он 40 лет назад написал, но студенты его обожают как преподавателя, и что для вузовского работника главное преподавать, а не статьи писать - это путь в никуда, что у нас в России и происходит

Alextiger 25.12.2011 18:07

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 200383)
Только не надо говорить, что мол

почему не надо? надо :) преподаватель и научный работник - разные деятельности, требующие разных талантов.
В СПбГУ, вроде на филфаке, пытаются ввести новые должности - "преподаватель-практик", от которых не будет требоваться научных результатов, только педагогические.

Maksimus 25.12.2011 18:26

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 200383)
И ради одного такого дедушки из 10 поддерживать это серое заплесневевшее болото???

Я разве это говорил?
Я лишь считаю, человека надо оценивать не по возрасту, а по его делам.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 200383)
и что для вузовского работника главное преподавать, а не статьи писать - это путь в никуда, что у нас в России и происходит

Дисциплины разные бывают. По некоторым достаточно просто хорошо преподавать.

IvanSpbRu 25.12.2011 18:35

Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 200386)
почему не надо? надо :) преподаватель и научный работник - разные деятельности, требующие разных талантов.
В СПбГУ, вроде на филфаке, пытаются ввести новые должности - "преподаватель-практик", от которых не будет требоваться научных результатов, только педагогические.

А инфу можно? Идея абсолютно здравая. При условии, разумеется, что у этих людей будет четко заблокированный карьерный рост, и работать они будут на подхвате у настоящих преподавателей-исследователей.

А говорить не надо просто потому, что не занимающимся наукой в высшем образовании делать нечего, и нужны оба таланта. Там место только двум категориям людей - либо хорошим практикам, получающим реальные результаты в бизнесе или на производстве, и доносящим свой опыт до студентов, либо хорошим исследователям, самостоятельно получающим новые научные результаты в своей предметной области, и также преподающих их студентам. Перелицовщикам чужих учебных пособий двадцатилетней давности в вузах не место - а сейчас в вузах преобладают именно они

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 200395)
Дисциплины разные бывают. По некоторым достаточно просто хорошо преподавать.

Вузовский преподаватель должен быть и исследователем - независимо от дисциплины

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Alextiger (Сообщение 200378)
а нужен ли этот млолодой, с позволения сказать, "специалист"? Через пару лет всё равно скорее всего сбежит куда-нибудь в бизнес

Люди уходят в бизнес в том числе и из-за карьерной безысходности - потому что престарелые завкафы, боящиеся конкуренции, блокируют для более молодых сотрудников все - степени, звания, признание...И придя на кафедру с горящими глазами, через пять-семь лет молодой сотрудник либо сваливает с нее, либо превращается в тусклого вечного "на должности доцента".

А знали бы такие завкафы, что вредить молодым не стоит - в 60 лет строем на пенсию, в 55 - с руководящей должности, то было бы намного легче

caty-zharr 25.12.2011 18:50

IvanSpbRu, у нас, кстати, тоже собираются разделить учебную и научную часть. И преподавателям будет полагаться только учебная нагрузка, а в качестве научной - только методические труды. Ну, а научная единица - только наукой, соответственно. По-моему, тоже здравая мысль.
П.С. Кстати, от сообщения про старых дедушек и далее тема ушла в сторону состояния высшего образования в России. Нужно будет Джеки переносить.

Добавлено через 1 минуту
Alextiger, себя я тоже представляю в 70 лет, но когда это будет, тогда и поговорим на форуме, где я буду - на пенсии или на работе ;). А сейчас я очень хочу работать, но из-за геронтофилии, в том числе, есть проблемы.

Alextiger 25.12.2011 18:55

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 200398)
И придя на кафедру с горящими глазами, через пять-семь лет молодой сотрудник либо сваливает с нее, либо превращается в тусклого вечного "на должности доцента".

хм... каждый должен заниматься своим делом. Если продолжить вашу мысль, то всем надо уезжать из страны - ведь здесь Президентами всем не стать :smirk:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 200398)
А инфу можно? Идея абсолютно здравая.

лень искать... На каком-то из летних деканских совещаний обсуждалось с ректором.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 200404)
тогда и поговорим на форуме, где я буду - на пенсии или на работе

вы будете работать, и хотеть работать дальше. А вас тут будут обзывать геронтофилкой :) Поэтому не дадо тут однозначно судить. Никто вам на вашей текущей должности работать не мешает. А Президентами и генералами всё одно все одновременно быть не могут.


Текущее время: 18:28. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»