Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Чиновники в РАН (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1896)

IvanSpbRu 25.12.2011 19:22

Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 200404)
IvanSpbRu, у нас, кстати, тоже собираются разделить учебную и научную часть. И преподавателям будет полагаться только учебная нагрузка, а в качестве научной - только методические труды. Ну, а научная единица - только наукой, соответственно. По-моему, тоже здравая мысль

Вот это - категорически нездравая мысль. В вузах нельзя разделять преподавание и науку по разным людям и подразделениям...

Ну а смысл в чем - деградация РАН отражает общую деградацию сферы науки образования в нашей стране. Многих задевает статус РАН как министерства науки - но скатывание к статусу отстойника для людей, желающих быть академиками - лучше ли оно?

Dukar 25.12.2011 19:36

Дело совсем не в возрасте, а в проф пригодности. Напрасно занимющие чужое место люди есть в каждой возрастной категории, что на кафедрах ВУЗов, что в академических институтах, что в музеях и других околонаучных учреждениях. Другое дело, что школа должна быть, передача знаний от старших младшим. И, насколько я заметила, настоящие специалисты с удовольствием делятся и знанием, и опытом. А вот псевдо-ученые обычно боятся, что кто-то вдруг обнаружит их некомпетентность, и очень ревностно относятся к "своей территории".

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от caty-zharr (Сообщение 200404)
И преподавателям будет полагаться только учебная нагрузка, а в качестве научной - только методические труды. Ну, а научная единица - только наукой, соответственно.

Мне кажется, что в этом случае только затруднится передача знаний от теоретиков к практикам, а программа ВУЗов устареет еще лет на 20.

IvanSpbRu 25.12.2011 20:00

Цитата:

Сообщение от Dukar (Сообщение 200414)
А вот псевдо-ученые обычно боятся, что кто-то вдруг обнаружит их некомпетентность, и очень ревностно относятся к "своей территории".

Добавлено через 6 минут

Мне кажется, что в этом случае только затруднится передача знаний от теоретиков к практикам, а программа ВУЗов устареет еще лет на 20.

Полностью согласен с обоими тезисами

IvanSpbRu 18.01.2012 03:33

Довольно интересная статья:

http://trv-science.ru/2011/12/20/vla...a-i-akademiya/

Team_Leader 18.01.2012 12:40

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 200398)
Люди уходят в бизнес в том числе и из-за карьерной безысходности - потому что престарелые завкафы, боящиеся конкуренции, блокируют для более молодых сотрудников все - степени, звания, признание...И придя на кафедру с горящими глазами, через пять-семь лет молодой сотрудник либо сваливает с нее, либо превращается в тусклого вечного "на должности доцента".
А знали бы такие завкафы, что вредить молодым не стоит - в 60 лет строем на пенсию, в 55 - с руководящей должности, то было бы намного легче

Иван, давайте всеже не путать причины и следствия. В основном молодежь уходит не из-за подрезания карьерных перспектив, а просто потому, что зарплата мизерная... Доцент по должности к.н. - хоть разорвись - максимум 20 тысяч. Надбавка 3 (или сколько там) тысячи за звание - не решение проблемы. А в фирмешке менеджерпо продажам стартовая - 50? Ну и какой смысл "сидеть яйца высиживат" пардон?
Согласен, есть ВУЗы, где деньги водятся, но их меньшинство. А в большнстве случаев - копейки, за которые и пойдут работать только в порядке "подрабоки на пенсии". С другой стороны - мизерность пнесии и невозможность достойного существования на ней и заставляет эти кадры работать и цеплятьяза места, "пока ногами не вынесут".
Кстати, принцип в 60 лет на пенсию и в 55 лет с руководящей должности - это явный перегиб. Завкафедрой в 55-65 лет - самое оно. Вы это немцам или еще лучше японцам скажите - по их понятиям к 50 годам человек только и дозревает до руководящей должности. 55-очень нормальный возраст для завкафедрой: силы еще есть, мозги еще работают и опыта достаточно. До 60 (а немецкая практика говорит и 65 лет) - руководителем работать можно. Правда зарплата профессора/доцента не должна кратно быть меньше з/п завкафа и вышестоящего начальства. То есть все должны нормально работать и получать достойно. Тогда для многих мотив рваться к валсти отпадет - достаточно будет научной реализации. Профессор - сама по себе немаленькая должность.
Я бы сказал так: на руководящих должностях - до 65 (потом - только консультантом или профессором-внештатником при необходимости кафедры), при условии выдвижения на руководящую должность до 60 лет (если до 60 завкафедрой не назначили - в 61 уже нельзя, ищите более молодого).

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 200398)
Там место только двум категориям людей - либо хорошим практикам, получающим реальные результаты в бизнесе или на производстве, и доносящим свой опыт до студентов

и каким образом наши ВУзы найдут финансовую мотивацию для массового привлечения такого персонала? При том, что бизнес на совмещение сам "косо смотрит"? Это вариант только для бизнес-школ с хорошим финансированием или хорошей прибыльностью программ.

Alextiger 18.01.2012 13:05

IvanSpbRu, спасибо. статья и вправду интересная.
Цитата:

Саркастические предложения о создании Отделения директоров в РАН имеет, как это ни парадоксально, серьезные экономические корни. Корреляция управленческих функций с членством в Академии в наши дни — деструктивный анахронизм.

Maksimus 18.01.2012 13:26

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 207835)
С другой стороны - мизерность пнесии и невозможность достойного существования на ней и заставляет эти кадры работать и цеплятьяза места, "пока ногами не вынесут".

Мне кажется это немного преувеличено. Пенсии сейчас не такие уж и маленькие, и не только в Мск.
Средняя пенсия в России - 10 т.р. (и это не учитывая возможные надбавки типа инвалидности, региональных выплат и т.п.). И теперь возьмите какую-нибудь депрессивную область центрального региона, так там 10 т.р. - это хорошая зарплата. Т.е. пенсионер в таких регионах - богатый человек, еще и детям помогающий.

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 207835)
Правда зарплата профессора/доцента не должна кратно быть меньше з/п завкафа и вышестоящего начальства.

Я бы даже сказал, зп руководителя должна зависеть от зп подчиненного.

Цитата:

Сообщение от Textilshik (Сообщение 207835)
Я бы сказал так: на руководящих должностях - до 65 (потом - только консультантом или профессором-внештатником при необходимости кафедры), при условии выдвижения на руководящую должность до 60 лет (если до 60 завкафедрой не назначили - в 61 уже нельзя, ищите более молодого).

Это хорошее предложение.


Текущее время: 11:55. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»