Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Для поступающих (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=113)
-   -   Зачем нужна аспирантура? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1273)

Undefined 02.07.2003 09:49

Зачем нужна аспирантура?
 
Jacky
Цитата:

Стало быть, фактически, только от армии спасаешься?
Нет, я на заочке, мне отсрочка не положена. С армией у меня вопрос давно решен. Просто интересно постепенное продвижение к трудной цели, да и ученая степень - вещь совсем нелишняя, кто знает, как там жизнь обернется? Вдруг стране ученые понадобятся?

lynx 02.07.2003 15:46

Зачем нужна аспирантура?
 
Jacky

Цитата:

"хорошие отметки" в школе, и на последующих ступенях образования, по его мнению, не гарантируют жизненного успеха. Соответственно, чрезмерное внимание к обучению и получению разного рода дипломов, сертификатов и аттестатов является неправильным путем (при этом он НЕ отвергает определенной ценности и необходимости традиционного образования)
Вот очень правильная мысль! Я собственно именно ее и хотела довести в своих рассуждениях.
Более того, есть издавна такое понятие как "вечный студент" - то есть человек, который вечно учится. Так вот аспирантура, по моему мнению, это уже излишнее действие, если цель - заработать деньги. Это уже ступенька в тому, чтобы всю жизнь заниматься научным трудом, который сейчас денег у нас не приносит.

ola 03.07.2003 10:01

Зачем нужна аспирантура?
 
Цитата:

Например, в преподавательской деятельности для продвижения по служебной лестнице нужны степени
Ой! Я - преподаватель. Мне все говорят : зачем тебе эта аспирантура? Денег все равно мало доплатят за степень, только время и деньги зря потратишь! Я иногда тоже думаю - зачем мне это? *А потом думаю - нет МНЕ ЭТО НУЖНО! Что-то внутри меня такое есть...зуд какой -то. Может я наукой заниматься хочу? Странно даже. Чувствую себя сумасшедшей! В наше время принято заниматься только тем, что приносит деньги, продвигает по служебной лестнице, или что-бы от армии откосить! *

lynx 03.07.2003 13:10

Зачем нужна аспирантура?
 
ola

Для девушки на самом деле аспирантура замечательное занятие - и достойное, и аристократичное, словом, одобрям :)

Philosof 03.07.2003 21:07

Зачем нужна аспирантура?
 
Джеки, я тоже могу рассказать, как правильно делать деньги. Но сам их делать не умею.
Защита информации - очень специфическая область. Сугубо практическая, я бы сказал. Если ты конечно не ставишь себе целью заниматься этим с научной стороны. А так - не знаю, зачем в этой области нужна степень. Какой от нее практический толк. Пойдешь ты заниматься этой самой защитой информации в фирму, или банк, так там важно, что ты был хорошим, грамотным специалистом, а не ученым-исследователем. Изобретений каких-то от тебя ждать не будут. Если пойдешь в ФАПСИ, ФСБ, ФСО - там "корочки" дают карьерный рост, сразу дополнительные звездочки какие-то. Но я не уверен, что ты метишь на работу туда, денег там особо не заработаешь, престиж службы давно не тот.

lynx 03.07.2003 21:15

Зачем нужна аспирантура?
 
В общем-то, есть резон в том, что если ты известный специалист по защите информации, то это может быть скорее минусом для хорошей работы, чем плюсом, из разряда:

Если друзья называют тебя хакером, знай - ламер ты, ибо хакера не видно, не слышно, и нет у него никаких друзей, кроме компьютера :)

Morgen 04.07.2003 11:46

Зачем нужна аспирантура?
 
Цитата:

МНЕ ЭТО НУЖНО! Что-то внутри меня такое есть...зуд какой -то.
Действительно, можно долго рассуждать о необходимости аспирантуры, логическим завершением которой является степень кандидата наук. Это своего рода умственная жвачка. Заметьте, в разговоре участвуют люди, уже имеющие ученую степень или же находящиеся на прямом пути к ней. В этом есть элемент нарциссизма: ах, зачем все это? Люди, зарабатывающие деньги, как правило, даже не задумываются над таким вопросом - некогда.
Что касается аспирантуры... Все равно что разлагольствовать о необходимости высшего образования. Всегда были и будут энтузиасты. Ну лежит душа к этому, хоть бейте, хоть убейте. Мне, например, даже слово нравится - загадочное, влекущее... как и наука.
"Современная наука имеет своей целью минимум страдания и максимум продолжительности жизни - т.е. своего рода вечное блаженство, правда весьма скромное по сравнению с обетованиями религий". Ф.Ницше
С ним поспоришь...


Anna 04.08.2003 19:04

Зачем нужна аспирантура?
 
Цитата:

Jacky

Возможно (даже уверен) что эти книги в какой-то степени помогут ответить и на вопрос, "зачем нужна аспирантура"
Прочитав эти милые книжки я как раз поняла, что аспирантура нужна чтобы, как Роберт выражается "бегать по кругу" и "крутить беличье колесо", т.е. для того, что называется КАРЬЕРА от клерка до начальника отдела.

Для того чтобы быть директором фирмы по мнению Роберта-японца образование вообще не нужно :-) :-) :-)

(у него самого высшего даже нет, хотя он и читает лекции студентам)

Jacky 04.08.2003 19:21

Зачем нужна аспирантура?
 
Anna
Цитата:

Прочитав эти милые книжки я как раз поняла, что аспирантура нужна чтобы, как Роберт выражается "бегать по кругу" и "крутить беличье колесо", т.е. для того, что называется КАРЬЕРА от клерка до начальника отдела.
Безусловно. Все правильно. Кстати, у нас тоже есть такой отечественный Роберт -- Юрий Мороз и его "Школа своего дела". Хотя в последнее время Юрия потянуло в сторону реализации идей Мегрэ (книги об Анастасии) -- к чему я лично отношусь с некоторым скептицизмом.
Однако, возвращаясь к теме, я бы расставил акценты несколько иным образом. Аспирантура, скорее, не способствует выходу на "скоростную дорожку", да? Но при этом сами по себе научные исследования, процесс написания диссертации, публикации и т.д. способствуют определенной стимуляции мозговой деятельности. Грубо говоря, мозги не засыхают. А раз так -- стало быть, средство полезное. Плюс престиж кандидатской степени -- это уже просто чтобы удовлетворить личные амбиции.

Morgen 04.08.2003 19:29

Зачем нужна аспирантура?
 
Цитата:

научные исследования, процесс написания диссертации, публикации и т.д. способствуют определенной стимуляции мозговой деятельности
Так оно и есть.
Для людей бизнеса есть свои методы активизации мышления (мозговой штурм, обратная мозговая атака, корабельный совет и др.)

Anna 04.08.2003 20:01

Зачем нужна аспирантура?
 
Цитата:

о при этом сами по себе научные исследования, процесс написания диссертации, публикации и т.д. способствуют определенной стимуляции мозговой деятельности. Грубо говоря, мозги не засыхают. А раз так -- стало быть, средство полезное.
мне кажется тут можно поспорить... мозги не засыхают в этой конкретной области - да... но ведь может произойти реальный отрыв от действительности... в нашей стране нужно шевелиться, чтобы и карьеру делать и работать и наукой заниматься :-) и что главное: объединить это практически невозможно! тогда что делать? отказываться от чего-то...

Цитата:

Плюс престиж кандидатской степени -- это уже просто чтобы удовлетворить личные амбиции.
хе-хе... это да.. есть у меня знакомый пример на работе. учился в аспирантуре, чтобы от армии закосить. учился кое-как, кандидатский минимум сдал, но не защитился - "завалили". Так его любимая фраза (обычно он выдает ее выкатив грудь колесом) - "Да я практически кандидат наук!..." дальше идет список статей, монографий и т.д. :-)

Undefined 05.08.2003 05:32

Зачем нужна аспирантура?
 
Anna
Цитата:

мне кажется тут можно поспорить... мозги не засыхают в этой конкретной области - да... но ведь может произойти реальный отрыв от действительности...
О чем тут спорить то, я не совсем понял? О том, что один комплект мозгов - для жизни, а другой - для науки?
Цитата:

в нашей стране нужно шевелиться, чтобы и карьеру делать и работать и наукой заниматься *и что главное: объединить это практически невозможно! тогда что делать? отказываться от чего-то...
Делать карьеру, работать и наукой заниматься прекрасно объединяется.

MiViS 05.08.2003 06:43

Зачем нужна аспирантура?
 
Цитата:

Делать карьеру, работать и наукой заниматься прекрасно объединяется.
А как на счет качества того и другого? Вот для меня это актуально. Думаю что не смогу постоянно в таком напряге находится как сейчас - в смысле так учиться и так работать. Если бы хлебоносный труд научного сотрудника был физический, то можно наверное и совмещать. А если как у меня - каждый день что-то новое изучаешь, а потом еще и наукой занимаешься, то перегрузка получается. Пока молодые мозги можно, а что потом?
А аспирантура нужна не только для самоутверждения. Вот если чувствует человек что что-то может сделать (сотворить что ли), надо делать обязательно.

Undefined 05.08.2003 07:08

Зачем нужна аспирантура?
 
MiViS
Цитата:

А как на счет качества того и другого?
Ключевое слово "объединяется". Когда на работе делаешь то, что служит основой дисера.

Добавлено


А если то, что полезно для мозгов далеко от того, что полезно для кошелька - и вправду дохлый номер. Двум богам нельзя служить.

Anna 05.08.2003 09:16

Зачем нужна аспирантура?
 
ну так и я о том же. в моем понятии "работать" - это деньги зарабатывать, а не числиться где-нибудь в НИИ и штаны протирать... ну, может неправильно выразилась...


Текущее время: 16:14. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»