Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   дело чести или самолюбие? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1920)

Soft 07.04.2006 17:51

дело чести или самолюбие?
 
Заплатил и проблем не имеешь:) Сейчас дисер намного проще купить чем честно защитить.

Aiya 07.04.2006 20:41

дело чести или самолюбие?
 
Soft

По-моему, это в другую тему...

gav 07.04.2006 21:04

дело чести или самолюбие?
 
Aiya
Цитата:

...выступить перед людьми, которые кроме функционального анализа ничего не признают ... Они функанщики, кроме своих пространств им ничего не надо в жизни...
Я прошу прощения, но в Ваших этих словах слышатся отголоски неучей, которые по причине собственной интеллектуальной ущербности или лени, не понимая некоторых математических вещей, в соответсвии с принципом "лучшая оборона - атака", начинают обвинять математику в излишней абстрактности, "теоретичности", а математиков в ограниченности, отвлеченности от реальной жизни, бессмысленности и беспомощности. На проверку же, как правило, оказывается, что эти обвинители не могут разобраться не только в абстрактных пространствах функана, но даже в простейших теоремах классического анализа. Надеюсь, в этот раз я ошибаюсь, и Вы не из их числа. Еще раз прошу прощения за прямоту, но я (как я понял и Вы) от излишней дипломатии не страдаю.

Aiya 07.04.2006 21:21

дело чести или самолюбие?
 
gav
Цитата:

Еще раз прошу прощения за прямоту
Не стоит извиняться, напротив, это Ваше качество достойно уважения.

Сожалею, если в моих словах Вам послышались обвинения в адрес чистых математиков, поверьте, у меня и в мыслях такого не было. Видимо виной такому толкованию моих слов, послужила эмоциональная неприязнь, направленная в адрес конкретных людей.

gav 07.04.2006 22:42

дело чести или самолюбие?
 
Aiya
Очень рад, что все обстоит именно так! :)
По существу Вашего вопроса мое мнение такое: Вам следует, естественно, принять вызов, по возможности постаравшись исключить эмоциональную подоплеку. У меня был немного похожий случай. Когда я еще студентом готовил дипломную работу и выступал на одной студенческой конференции, представляя свою математическую модель, один профессор с нашей кафедры возразил, что модель в этом случае неприменима, что она не будет давать те результаты, о которых я докладываю. Опровергунть эти претензии я не смог - у меня не хватало математической подготовки. Хотя я был абсолютно уверен в ее правильности. И у меня были как безусловные практические результаты, так и теоретические соображения, подтверждающие мое правототу. Но замечания профессора я опровергнуть не мог. Хотя отчаяно пытался, как на конференции, так и потом в течении нескольких месяцев. В один из моментов этот преподаватель мне сказал: "Все это ерунда. Убирайте модель из диплома, или я развенчаю ее на защите." На что я, естественно, ответил что то вроде: "Пожалуйста, но мы еще посмотрим что скажет комиссия". Как я потом понял, комиссия вряд ли бы осталась на моей стороне. Потому как в ней сидели в основном руководящие инженеры заводов, и они были далеки не только от понимания сути мой модели, но и о содержании моей дипломной работы вообще. Естественно, не понимая о чем речь, на них бы намного большее впечатления произвели рассуждения профессора, а не зеленого студента. Но, к счастью, на следующий же день, увидев меня на кафедре, этот преподаватель подбежал, и начал активно извиняться за свои вчерашние слова. Дал номер телефона и предложил вместе поставить все точки над "ё" в моей модели. В результате я получил такие замечения в свой адрес на защите от этого человека, что ни у одного члена комиссии, я уверен, не осталось ни тени сомнения, что работа заслуживает "отлично". Сейчас этот человек для меня - безусловный авторитет на кафедре и у нас прекрасные отношения (несмотря на то, что мой научный руководитель с этим преподавателем, мягко говоря, не в лучших отношениях).

Aiya 07.04.2006 23:05

дело чести или самолюбие?
 
gav
Цитата:

Aiya
Очень рад, что все обстоит именно так!
:)

Цитата:

У меня был немного похожий случай.
Действительно, похожий. Интересно, что заставило "Вашего" профессора поменять линию поведения? Неужели угрызения совести?

Цитата:

у меня не хватало математической подготовки.
Надеюсь, что с этим я справлюсь, по крайней мере, постараюсь приложить максимум усилий, ведь речь будет идти о моей теме. И вообще, чем больше я обо всем этом думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что выступление мне принесет больше пользы, чем вреда, учитывая предстоящую защиту. Ведь это может мне дать неоценимый опыт и пищу для размышлений. В конце-концов, из любой ситуации можно выйти достойно. Если я откажусь, то сама буду чувствовать себя так, как будто я неуверена в своих силах, а если выступлю, пусть даже не в свою пользу, по крайней мере, буду успокаивать себя тем, что не струсила. Хотя, конечно, хотелось бы обойтись без разгромной критики... Короче, братцы, покой нам только снится!

VesterBro 10.04.2006 13:12

дело чести или самолюбие?
 
Aiya
Цитата:

Хотя, конечно, хотелось бы обойтись без разгромной критики...
Кстати, уж лучше получить порцию критики именно сейчас, нежели на защите...

Aiya 10.04.2006 13:52

дело чести или самолюбие?
 
VesterBro
Цитата:

Кстати, уж лучше получить порцию критики именно сейчас, нежели на защите...
Да, но одно дело получить ее от специалистов, разбирающихся в вопросе, а другое дело от недругов, которые критикуют просто от неприязни...

PalSecamich 13.04.2006 16:51

дело чести или самолюбие?
 
Цитата:

Если бы вернуть время вспять, я все равно высказала бы зав. кафедрой все, что я думаю о его непорядочности и как преподавателя, и как человека...
Глупо, наверное, но такой уж у меня характер, теперь вот пожинаю плоды, но поверьте, я ничуть не жалею о том, что было, хочу лишь выстоять в этой ситуации.
+1

gav 14.04.2006 15:47

дело чести или самолюбие?
 
Aiya
Цитата:

Да, но одно дело получить ее от специалистов, разбирающихся в вопросе
А что за вопрос, если не секрет?

Aiya 27.04.2006 22:26

дело чести или самолюбие?
 
gav
Цитата:

А что за вопрос, если не секрет?
Математическое моделирование компьютерных сетей...

Люди! Уррра! Я сделала это! Семинар по не зависящим от меня причинам был отложен и состоялся только сегодня. Всем сопереживающим и советующим спасибо! Вау, это что-то! У меня такое чувство, что я сдала главный экзамен в своей жизни на "пять", ведь, чем труднее дается победа, тем больше положительных эмоций от результата!!! Я - победитель! А зав.кафедрой (теперь уже бывшей моей кафедры, за это время я успела перевестись на другую кафедру, отношения стали уж очень невыносимыми в эмоциональном плане, но, естественно, не прийти к ним на семинар и не сказать свое последнее "прости" я не могла ;)) хоть и валил меня и ехидничал весь семинар, сказал, что работа "достойная" и в математическом плане очень грамотная. И с чего бы это? ;) Пусть теперь сидят и кусают локти, что "упустили" такого суперспециалиста. ;) Кстати, на кафедре я была единственным специалистом по профилю кафедры - прикладная математика. Вот такие дела!

gav 28.04.2006 00:10

дело чести или самолюбие?
 
Aiya, поздравляю! :) А преподаватель, если сказал, что работа "достойная", испытывая личную неприязнь, то значит это достойный человек :) Я раньше очень часто обижался на некоторых преподавателей в нашем вузе, но теперь четко уяснил, что среди сильных принципиальных личностей (а таких в научном обществе очень много) с четкими жизненными позициями всегда могут быть конфликты. Главное, чтобы личные вгляды и предпочтения не затмевали самое важное качество ученого - объективность. И если в данной ситуации Ваш бывший заведующий положительно отозвался о Вашей работе, то уже это вызывает уважение к нему.
Цитата:

Математическое моделирование компьютерных сетей...
Мат. аппарат, наверное теория вероятностей (случайных процессов, информации, массового обслуживания)? Так вот обычно специалисты по функциональному анализу неплохо разбираются и в разделах ТВ. Потому как ТВ и функан роднит теория меры вообще, и измеримые бесконечномерные пространства в частности. Так что по-моему, у Вас было мало оснований обвинять специалистов по функциональному анализу в некомпетентности в Вашей предметной области. Интересно, а каких "специалистов" Вы считали бы компетентными в этом вопросе? Инженеров - сетевиков, которые, как правило, лишь "на пальцах" разбираются в конечномерной ТВ (если вообще разбираются)?

Aiya 28.04.2006 07:42

дело чести или самолюбие?
 
gav
Цитата:

А преподаватель, если сказал, что работа "достойная", испытывая личную неприязнь, то значит это достойный человек
Да, Бог с ним, пройденный этап, тем более, что сказал он это, быть может, из-за "давления" большинства, там присутствовали академик и профессора, они-то и оценили по большому счету работу.
Но я зла на него не держу, я-то двигаюсь дальше, а этот очень не принципиальный человек для меня остался уже в прошлом...

Цитата:

И если в данной ситуации Ваш бывший заведующий положительно отозвался о Вашей работе, то уже это вызывает уважение к нему.
ОК, договорились... Тем более, что жить легче, когда ни на кого не обижаешься...

Цитата:

Мат. аппарат, наверное теория вероятностей (случайных процессов, информации, массового обслуживания)? Так вот обычно специалисты по функциональному анализу неплохо разбираются и в разделах ТВ.
Да, Вы правы, мат. аппарат - Теория случайных процессов, ТМО, теория вероятностей, теория сингулярных возмущений...
Насчет разбирающихся специалистов, м-м-м, как бы это сказать?... Если они у меня спрашивали, что такое экспоненциальная ф.р., то...

Цитата:

а каких "специалистов" Вы считали бы компетентными в этом вопросе?
Говоря о специалистах, я имела в виду все-таки терверщиков.

Цитата:

Инженеров - сетевиков, которые, как правило, лишь "на пальцах" разбираются в конечномерной ТВ (если вообще разбираются)?
Этт, точно! Нет, с ними скучно...:)

Цитата:

среди сильных принципиальных личностей (а таких в научном обществе очень много) с четкими жизненными позициями всегда могут быть конфликты. Главное, чтобы личные вгляды и предпочтения не затмевали самое важное качество ученого - объективность.
Тоже так считаю...

VesterBro 28.04.2006 10:10

дело чести или самолюбие?
 
Aiya
Цитата:

Уррра! Я сделала это!
Поздравляю!
Цитата:

Пусть теперь сидят и кусают локти, что "упустили" такого суперспециалиста
:) Почему-то большинству из нас в подобных ситуациях приятнее так думать, мол, "без меня пропадут совсем" :)

gav 28.04.2006 11:39

дело чести или самолюбие?
 
Aiya
Цитата:

Насчет разбирающихся специалистов, м-м-м, как бы это сказать?... Если они у меня спрашивали, что такое экспоненциальная ф.р., то... Говоря о специалистах, я имела в виду все-таки терверщиков...
Наверное, я просто в облаках летаю. Всех функанщиков равняю "под гребенку" Колмогорова :) Так что вполне вероятно, что я не прав :)
Очень рад в очередной раз убедиться в том, что есть еще достойные люди, компетентно занимающиеся наукой в достаточно "инженерных" областях. У нас же тут с этим кошмар :(

Цитата:

...там присутствовали академик...
А кто, если не секрет?:)

Добавлено

VesterBro
Цитата:

Почему-то большинству из нас в подобных ситуациях приятнее так думать, мол, "без меня пропадут совсем"
Вполне допустимое и "белое", на мой вгляд, проявление здоровых амбиций :)


Текущее время: 04:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»