Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Научный руководитель от меня отказался. Что делать дальше? (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=4554)

Jacky 12.10.2009 16:18

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 64452)
С той оговоркой, все же, что мальчики в соискатели не идут - им обычно нужна дневная аспирантура по очевидным причинам.

Само собой. Но насчет армии могло быть сказано чтобы запутать человека, а на самом деле мальчик может быть белобилетчиком, например, и при этом раскладе бесплатное соискательство ему вполне подходит.
Впрочем, тут мало информации для однозначного понимания ситуации. Если бы все было однозначно, мы бы тут не рассуждали.

Ink 12.10.2009 16:37

Цитата:

Сообщение от Jacky
при наличии желающих вам начнут звонить и просить вернуть книгу назад. Никогда не сталкивались? Реально бывает. Вы сами пишете, что для редких книг срок от двух недель.

Не, не сталкивался. Серьезно. Как-то брал книгу существующую в единственном экземпляре и нужную еще паре-тройке людей. Каждые две недели ходил продлевал, но работал столько, сколько нужно. Никаких "виртуальных" очередей на книгу не было. Т.е. как я сдам книгу, её получит самый шустрый.
Вот тут все пишут про "занятое" место соискателя. Но чего-то я не понимаю: вузу то, глобально, безразлично точное количество соискателей, ибо, насколько я помню, они просто должны быть - тогда плюшки от министерства есть. И никаких контрольных цифр (как в аспирантуру) там нет. Так чего трястись за соискателей? Или я чего-то упускаю?

mike178 12.10.2009 16:44

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 64452)
Что касается перевода в другой совет - по этой специальности аспирантура есть только в институте истории естествознания и техники в Москве. Что интересно, насколько мне известно, по 07.00.10 советов по физмат наукам (хотя такая опция в теории и есть) в России больше не осталось - были только как раз в Перми и в Москве и их закрыли. Татьяна26, просто любопытно, по каким именно наукам Вы защищаться собирались?

Что-то я среди списка специальностей аспирантуры ПГУ такой вообще не нашел:
Отрасли наук и специальности подготовки аспирантов в Пермском государственном университете

Jacky 12.10.2009 17:15

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 64460)
Не, не сталкивался. Серьезно. Как-то брал книгу существующую в единственном экземпляре и нужную еще паре-тройке людей. Каждые две недели ходил продлевал, но работал столько, сколько нужно.

Возможно, библиотекарь-пофигист был в вашем случае. Приходит человек "можно книгу?" -- "книга на руках" и свободен. Вообще это однозначно неправильно по отношению другим желающим не "по понятиям" каким-нибудь, а именно исходя из стандартных библиотечных правил. И в такой ситуации страждущий может слегка попинать библиотекаря, чтобы получить возможность ознакомиться с книгой. В обсуждаемом случае, подозреваю, библиотекаря могли попинать слишком сильно, а дальше пошло по цепочке и по нарастающей. Но не суть важно, в общем-то. На эту тему что можно было сказать, думаю, выше уже сказано.

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 64460)
Вот тут все пишут про "занятое" место соискателя. Но чего-то я не понимаю: вузу то, глобально, безразлично точное количество соискателей

Она бесплатный (сиречь бюджетный) соискатель. Вы хотите сказать, что вуз может набрать неограниченное количество соискателей за счет бюджета? Мне это нравится. :)

Добавлено через 21 минуту 57 секунд
Чтобы окончательно (надеюсь) снять вопрос с правилами продления. Вот пара цитат из правил первых попавшихся библиотек. Жирное выделение моё:

Цитата:

Продление срока пользования изданиями разрешается не более двух раз подряд, при условии отсутствия на них спроса других читателей.
http://www.citylib-tyumen.ru/51_pp.php

Цитата:

Пользователь может получить единовременно на дом не более 5 произведений печати или иных материалов на срок до 30 дней. В случае необходимости по истечении 30 дней читатель имеет право продлить срок пользования произведениями печати, но не более 2-х раз подряд, если на них нет спроса со стороны других читателей.
http://www.monlib.mels.ru/ishodniki/pravila.htm

Ink 12.10.2009 17:20

Цитата:

Сообщение от Jacky
Вообще это однозначно неправильно по отношению другим желающим

Только если с моральной точки зрения, и то, - не факт. В Правилах нашей библиотеки такого нет. И если бы кто-то попытался попинать меня и забрать книжку, я бы полягался в ответ :)
З.ы. У нас тоже есть правило - не больше 5 ед. в руки. А вот про спрос у нас нет ничего.
Цитата:

Сообщение от Jacky
Она бесплатный (сиречь бюджетный) соискатель.

Возможно я сравниваю её с нашим вузом, где бесплатных нет по определению, т.е. бесплатный = сотрудник вуза.

Jacky 12.10.2009 17:24

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 64471)
Только если с моральной точки зрения, и то, - не факт.

Нет, не с моральной. См. выше, там добавлены примеры.

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 64471)
И если бы кто-то попытался попинать меня и забрать книжку, я бы полягался в ответ

И были бы неправы, точно так же, как и автор темы. Общественная библиотека подразумевает коллективное пользование литературой, то есть со стороны читателей есть не только права, но и обязанности, а не так, что забрал книгу и с концами навсегда.

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 64471)
Возможно я сравниваю её с нашим вузом, где бесплатных нет по определению, т.е. бесплатный = сотрудник вуза.

Но она не сотрудник, а в таких случаях на бюджетных соискателей имеются квоты (да и в любом случае квоты на бюджетников всегда есть).

Ink 12.10.2009 17:33

Цитата:

Сообщение от Jacky
И были бы неправы

Я был бы не прав в библиотеке г. Тюмени, но в библиотеке нашего вуза имеющего совсем другие цели, нежели библиотека г. Тюмени - я прав. Так что случаи разные бывают.
Цитата:

Сообщение от Jacky
на бюджетных соискателей имеются квоты

Квоты на соискателей? Интересно.

Jacky 12.10.2009 17:48

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 64475)
Я был бы не прав в библиотеке г. Тюмени, но в библиотеке нашего вуза имеющего совсем другие цели, нежели библиотека г. Тюмени - я прав. Так что случаи разные бывают.

На самом деле, ваши рассуждения -- прекрасная иллюстрация о выборе между "правотой" и "результатом". Автор темы тоже как бы "права" (хотя на самом деле нет), но в результате лишилась соискательства (надеюсь, что что-то еще удастся поправить, хотя трудно сказать). Иногда чрезмерно упорствовать бывает вредно.

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 64475)
Квоты на соискателей? Интересно.

Легко. Например, наглядно, вот здесь, см. п. 4.
http://www.mgppu.ru/education/after/...tura/soisk.php

Добавлено через 7 минут 9 секунд
Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 64475)
Я был бы не прав в библиотеке г. Тюмени, но в библиотеке нашего вуза

Ладно, Тюмень для вас не авторитет, а научная библиотека МГУ подойдет как более солидный вариант? ;)
Пункт 4.5
http://nbmgu.ru/readers/regulation.aspx

Ink 12.10.2009 17:51

Цитата:

Сообщение от Jacky
ваши рассуждения -- прекрасная иллюстрация о выборе между "правотой" и "результатом".

хз. Вероятность, что вы правы -высока, но не равна 1. Поживем- увидим. Выживем - учтем.
Цитата:

Сообщение от Jacky
Легко. Например, наглядно, вот здесь

Вероятно, что такое есть и у нас. Но только формально, так как наш вуз - мастер различных "схем".

ArinaG 12.10.2009 18:39

Татьяна26
Как у Вас дела, отпишитесь!
Как говорится после драки кулаками не машут. Конфликт с научником и в результате потеря его, вот ваша проблемма номер один.
Где-то слышала, что для аспиранта главное упорство, если перед вами закрываются двери, нужно лезть в окно. Не получается договориться с НР, ищите другого и не цепляйтесь вы за свою историю математики, вам в первую очередь нужен НР, а потом согласуете тему, и ту тему которую предложит НР. И если она (тема) будет далека от того, что было в ваших мечтах и планах, это не повод для беспокойства. Начнете работать, втянетесь.
С библиотекой конечно казус, Jacky тут прав на все 100, если у вас все срастется с НР, вам придется много работать в библиотеке, а у вас пардон, отношения испорчены. Но здесь всегда есть альтернативы (не одна же библиотека в стране).

IvanSpbRu 12.10.2009 19:23

Библиотека была всего лишь предлогом, в любом случае. Формально прав Jacky (и, соответственно, те, кто наехали на автора треда), а неформально в любой библиотеке вузовской продлевают книги до потери пульса и вспоминают про них только при подписании обходного листа. И автор прав здесь в том смысле, что по отношению к ней неписаная традиция оказалась нарушенной, что неприятно.

И звонки домой с напоминанием о книге - это уж вообще ни в какие ворота не лезет. Просто так библиотеки себя не ведут (если только библиотекари там психически здоровые).

Ну и перемена поведения научника тоже о многом говорит.

Короче, алгоритм, имхо, следующий:

- поджимать хвост в библиотеке (простите, далеко живу, не могла приехать, вот Вам книга, вот конфеты)

- по деловому решить вопрос с ученым секретарем

- решить вопрос научным руководителем (извиниться, уточнить что можно сделать для кафедры, срочно принести черновик первой главы)

- получить справки о сдаче кандидатских

- сообщить на форуме о достигнутых успехах:D

Татьяна26 12.10.2009 19:56

пишу ответы. бумажечки о сданных кандидатских мне не выдают. там у нас такая тетенька сидит - сталинской эпохи дама. к ней не подъехать. ей всегда почти некогда. сколько раз уже просила, без толку. сегодня звонила слезно умаляла, еле добилась, что если у нее будет время, то она сделает на след. неделе. но не факт, а так обещает послать по почте (с июня это слышу, а писем не вижу))) в ноябре.
мальчик тот как я поняла из разговоров со знающими людьми (кто с ним в паралелях учился0 немного не в себе. тихий, глаза в пол, спросить боится, молчит. за него все решает его папа. мальчик весь в науке. его забирали осенью в армию и папа пошел по трупам вытаскивая ребенка из военкомата))).
в последнюю встречу с той женщиной секретарем, перед сдачей английского я услышала от нее - ты должна сделать вывод из сложившейся ситуации и больше не быть такой хамоватой и нахальной. и 2 шоколадки мне силой в рюкзак запихивала (что я в прошлый раз ей и библиотекарю в качестве извинений купила). мотивировала тем что она старшая и я должна ее слушаться. так что разговор не вышел. еще она мне в глаза врала, что велела оказывается книгу привести до 20 июня и сдать, т.к. она уходила с того дня в отпуск. но такого не было. она так не говорила, иначе я бы отксерила и вернула (так я делала в прошлый раз, в октябре 2008).
науч.рук сейчас в отпуске, телефон не берет, в универе нет его. никто в универе не хочет меня брать, раз я у него была прикреплена, всем подозрительно. эта секретарь видать большая сплетница, потому как со мной стали плохо разговаривать многие из тех, с кем я была в отличных отношениях.
в библиотеке я даже предлагала им заплатить штраф по 2-му и 3-му тарифу, чтобы только дали до экзамена спокойно еще 3 недели допереводить. бесполезно. там тетушка похлеще той что в отделе аспиранутры. непробиваема как броненосец. на все одна фраза - ваши проблемы. я не хочу по человечески, я на работе.
ох! чую закончилась моя диссертация, не успев начаться. печально. думаю приехать потом после отпуска декана (научрука) и сесть у него прямо на пол в кабинете и реветь. долго и протяжно. и не уйду, пока не помиримся.

Vica3 12.10.2009 20:27

Цитата:

Сообщение от Татьяна26 (Сообщение 64484)
бумажечки о сданных кандидатских мне не выдают.

Поздравляю (с кривой усмешкой), Вы попали на мой путь многолетней давности!
Алгоритм действий от побитой реальностью об асфальт меня:
1. Любой ценой выбить бумажки, здесь уже не до политики - иначе просто "пролетите" и будете сдавать "по-новой".. И чем быстрее - тем лучше.
2. Вариант остаться в данном вузе и защититься - не Ваш. Выход - искать более влиятельного в околонаучных кругах научрука (иной город, иной вуз), причем делать это тихо-тихо, чтобы не дай боги в Вашем вузе прознали.. Прознают - прощайтесь с идеей защиты.. В своем вузе можете начинать рассказывать сказки, что например, встретили прекрасного принца и уезжаете с ним на Марс, начинаете жизнь примерной жены\\матери, уходите в монастырь - придумаете сами:)

Добавлено через 2 минуты 55 секунд
Цитата:

Сообщение от Татьяна26 (Сообщение 64484)
думаю приехать потом после отпуска декана (научрука) и сесть у него прямо на пол в кабинете и реветь. долго и протяжно. и не уйду, пока не помиримся.

не помиритесь.. В ближайшее время - точно...
Дай боги, чтобы я ошибалась, но, чую - Ваш случай "высокая политика, ничего личного.."..
Цитата:

Сообщение от Татьяна26 (Сообщение 64484)
и папа пошел по трупам

И Ваш труп - еще один в веренице... Как говорится в нелюбимых мериканских фильмах: Добро пожаловать в мир высокой моральной науки!

IvanSpbRu 12.10.2009 20:30

Цитата:

Сообщение от Татьяна26 (Сообщение 64484)
науч.рук сейчас в отпуске, телефон не берет, в универе нет его. никто в универе не хочет меня брать, раз я у него была прикреплена, всем подозрительно

Вы что, при живом научруке стали подбирать себе другого в том же вузе на волне конфликта????? Вот не надо этого делать ни в коем случае, пока пробуйте как-то утрясти ситуацию с научруком

Татьяна26 12.10.2009 20:31

а что они могут сделать с моими бумажками с оценками за кандидатский? и зачем им это?


Текущее время: 02:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»