Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Соискательство (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=8722)

Disserman 27.03.2019 12:30

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 688281)
Вы даже не можете представить себе, что бывает иначе? Удивительно меркантильная позиция.

Это у меня такая позиция. Это вообще во всей системе она такая. Кроме того, я имел в виду плату не только деньгами. Часть соискателей / аспирантов отрабатывают свою защиту. Потом всех уверяют, что бесплатно защитились. При том, что если затраченное время и усилия перевести в деньги, то можно сказать, что они фактически заплатили своим недополученным доходом. А иногда плюс к этому и деньгами. На те же подарочки НР, банкет и пр.

kravets 27.03.2019 12:32

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 688284)
Это вообще во всей системе она такая.

Вероятно, Вы в курсе того, что происходит во всей системе, у меня таких возможностей нет. Но - ваше безапелляционное утверждение неверно.

Добавлено через 31 секунду
Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 688284)
Часть соискателей / аспирантов отрабатывают свою защиту

Видимо, я работаю в заповеднике или сам - заповедник.

Disserman 27.03.2019 12:37

Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 688283)
Он просто себе цену набивает, а точнее за свои услуги.

На мои услуги фактически цену набивают ВАК, Минобр и пр. организации. Сравните что было в 12-м году и что происходит сейчас. Все очевидно.

P.S. Я вполне понимаю желание отдельных форумчан доказать то, что "игра" идет исключительно по-честному. Однако, значительная часть тех, кто сталкиваются с системой присуждения ученых степеней иллюзии теряют. Факт. Если не сразу, то со временем.

докторенок 27.03.2019 12:39

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 688285)
Видимо, я работаю в заповеднике или сам - заповедник.

Ага, заповедник, только он встречается горазда чаще, чем можно подумать. Я сама защищалась в заповеднике, и сама заповедник. Отзывы на авторефераты даю всегда бесплатно.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 688287)
На мои услуги фактически цену набивают ВАК, Минобр и пр. организации. Сравните что было в 12-м году и что происходит сейчас. Все очевидно.

P.S. Я вполне понимаю желание отдельных форумчан доказать то, что "игра" идет исключительно по-честному. Однако, значительная часть тех, кто сталкиваются с системой присуждения ученых степеней иллюзии теряют. Факт. Если не сразу, то со временем.

Соц опрос проведите с нормальной выборкой, я пока чаще вижу именно четную игру, чем иное.

Disserman 27.03.2019 12:45

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 688285)

Видимо, я работаю в заповеднике или сам - заповедник.

Видимо вы не сильно в курсе. Я не безапелляционен, я лишь констатирую, что "за так" степень получить ну очень сложно. Опять таки я не только о деньгах. Хотя другие затраты тоже можно посчитать в денежном выражении.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 688288)

Соц опрос проведите с нормальной выборкой

Зачем соц. опрос. Довольно таки правильные выводы можно сделать просто сравнив число дисс. советов и количество защит до и после 13г. А также проанализировав всю политику того же Минобра за последние лет 6. В таких условиях не удивительно что часть участников процесса что-то на этом имеет (опять таки не всегда деньги), а кто-то что-то отдает (деньги /время/ усилия и пр.)

Аликова Ксения 27.03.2019 13:18

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 688253)

Добавлено через 47 секунд


Скорее, будет мешать. Но элемент необходим, т.к. обязателен при защите, если Вы не ППС.

Спасибо за советы, очень пригодятся! Только последнее утверждение я не поняла. Что значит необходим т.к. обязателен при защите, а как же соискательство, экстернат? Кто такой ППС?

kravets 27.03.2019 13:39

Почитайте п. 3 Положения о присуждении ученых степеней. Там три пути:
- аспирантура;
- соискательство для подготовки диссертации;
- работа научным работником или профессорско-преподавательским составом (ППС).

Выбирайте Ваш.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 688287)
доказать то, что "игра" идет исключительно по-честному

Не передергивайте. Это Вы утверждаете, что "игра" исключительно нечестна.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 688290)
Видимо вы не сильно в курсе

Как бывший ПДС и человек, открывший новый совет, я в курсе.

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 688290)
я лишь констатирую, что "за так" степень получить ну очень сложно

О, уже подвижки. Теперь не абсолютное утверждение, а вероятностное. Возможно, таково Ваше окружение. В моем картина посветлее.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 688290)
Довольно таки правильные выводы можно сделать просто сравнив число дисс. советов и количество защит до и после 13г.

Попробуйте для полноты картины добавить число окончивших аспирантуру, и лишь потом проводить анализ.

Советы проводят защит существенно меньше, чем 5 лет назад - желающих защититься стало меньше. Все просто.

Disserman 27.03.2019 13:40

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 688296)
Не передергивайте. Это Вы утверждаете, что "игра" исключительно нечестна.

Нисколько не передергиваю. Я лишь утверждаю, что без затрат сейчас степень не получить. Либо деньги, либо отработка в интересах третьих лиц, либо все вместе. Если кому-то везет и он обходится малой кровью, то еще не говорить о неправильности моего утверждения.

kravets 27.03.2019 13:49

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 688300)
что без затрат сейчас степень не получить

Это - утверждение. Безальтернативное. Полагаю, в эти затраты Вы не включаете аспирантскую стипендию? Если не включаете - то утверждение неверно, ибо есть (у меня) достаточное число контрпримеров.

Возможно, Вы просто не понимаете разницу между "никогда не получить" (Ваше) и "часто не получить" (реальная картина). Да, у экономистов-теоретиков такое случается.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 688300)
Если кому-то везет

Да, такие есть. А Вам - не везет, в Вашем окружении таких нет, что впрочем неудивительно для окружения продавца услуги.

Disserman 27.03.2019 13:52

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 688301)
(у меня) достаточное число контрпримеров.

Например?

Не совсем понимаю при чем тут стипендия. Я вполне четко объяснил: не деньгами, так работой "на дядю"(то бишь на ВУЗ, НР и пр) соискатель / аспирант так или иначе оплачивает свою защиту.

kravets 27.03.2019 13:54

Мои аспиранты.

Ой. Т.е. Вы предполагаете, что вуз платит стипендию, а аспирант публикуется с вузовской аффилиацией - это плата??? ЧуднО...

Дискуссию со своей стороны закрыл, ибо подобного товарно-денежного цинизма понять не могу. Да и не хочу, извините.

Доите бездарей.

докторенок 27.03.2019 13:55

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 688300)
Я лишь утверждаю, что без затрат сейчас степень не получить. .

Смотря что понимать под затратами. Совсем без затрат ничего нельзя получить. Даже, чтобы мне сдать экзамен по философии, нужны траты: купить тетрадь и ручку, а еще билеты на транспорт, чтобы до занятий доехать. Поэтому написание работы тоже предполагает траты, у всех они разные. У нас, историков, надо в архивы ездить. Это тоже траты. Но совсем не обязательно платить оппонентам, авторам отзывов на автореферат, председателю ДС, НР и прочее.

Аликова Ксения 27.03.2019 14:30

Цитата:

Сообщение от avz (Сообщение 688262)
А вообще всё это обсуждение у меня вызывает массу вопросов - например, как поженить полевые исследования с институализацией, и как они выполнялись, если автор не имеет отношения к ВУЗу (даже не аспирант).

Вот. Как раз такая критика и вопросы мне и нужны :) Я думала попробовать проследить динамику изменения представлений о правилах поведения на рынке, практиках и стратегическом поведении агентов на нем т.е. подойти с позиции структурации Гидденса и конструктивистского структурализма Бурдье в целом, а применительно к рынкам с позиции Флигстина и того же Радаева - и следуя динамический аспект. Значит это будет лонгитюдное исследование + нужно изучить и субъективный аспект: нормы, ценности, представления, стратегии участников (тут все понятно, интервью подойдёт) и объективное положение дел - структуру исследуемого рынка. Тут сложнее - у меня рынок "прячется" т.к. он криптовалютный рынок. Включённое наблюдение для исследования практик взаимодействия на форумах и криптоплатформах?
Найти данные из чужих исследований, благо много институтов (Кембридж, например) на волне хайпа проводили какие-то отраслевые исследования, но я могу это только тогда обобщить и представить что уже есть, без эффекта динамики, т.к. никто отраслевых исследований в динамике не проводил. Можно ещё самой попробовать найти и проанализировать крупнейших игроков и динамику изменения их власти на рынке (см Флигстин и подход к рынку как арене властный взаимодействий), такое скорее историографическое исследование получается, но как дополнение к интервью о нормах и практиках поведения на рынке довольно интересно может получиться.
Или упасть в чистую феноменологию и сфокусироваться на языке и "жизненном мире" агентов криптовалютного рынка. Это будет почти антропология, но, зато оригинально. Но тогда придётся в основу работы заложить поход Бергера и Лукмана (и это очень даже хороший вариант), но вызывает некоторое смущение у меня рассмотрение криптовалютного рынка в терминах обыденной жизни. Всё же это не за хлебом сходить.
P.s. Простите великодушно читатели форума не интересующиеся этой областью знаний. Просто я подумала, что в лице человека под ником "avz" я найду того с кем смогу обсудить проблему "увязывания" институализации и эмпирики.))

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 688296)
Почитайте п. 3 Положения о присуждении ученых степеней. Там три пути:
- аспирантура;
- соискательство для подготовки диссертации;
- работа научным работником или профессорско-преподавательским составом (ППС).

Выбирайте Ваш.

Спасибо за информацию, пошла читать. Но вообще я как соискатель иду. И да, в институте я 'никто', даже не аспирант, но проводить исследования мне это не мешает. У социологов весь мир их лаборатория)

Disserman 27.03.2019 14:43

Цитата:

Сообщение от kravets (Сообщение 688304)
Мои аспиранты.

Ой. Т.е. Вы предполагаете, что вуз платит стипендию, а аспирант публикуется с вузовской аффилиацией - это плата??? ЧуднО...

Дискуссию со своей стороны закрыл, ибо подобного товарно-денежного цинизма понять не могу. Да и не хочу, извините.

Доите бездарей.

Я вам про одно. А вы совершенно про другое. Кстати, очень красноречиво то, что называете цинизмом, когда аспирант соотносит свои усилия и время, которые он затрачивает в интересах ВУЗа, НР или кого-нибудь еще, с тем, что он мог бы в это время заработать (банально), называется здравым смыслом. Как раз бездари лучше в аспирантуре будут за НР и кем-либо еще из совета портфель носить (образно), чтобы защититься. У таких денег нет действительно.

P.S. Если хотите поговорить про "товарно-денежный цинизм", то стоит посчитать процент защитившихся платных соискателей и аспирантов.;)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от докторенок (Сообщение 688305)
Но совсем не обязательно платить оппонентам, авторам отзывов на автореферат, председателю ДС, НР и прочее.

Вы все про деньги.:) Я как раз не только о деньгах. На ДС, НР действительно можно не тратить ни времени, ни усилий, ни денег. Да и на получение степени тоже.:)

докторенок 27.03.2019 14:45

Цитата:

Сообщение от Disserman (Сообщение 688308)
Вы все про деньги.:) Я как раз не только о деньгах. На ДС, НР действительно можно не тратить ни времени, ни усилий, ни денег. Да и на получение степени тоже.:)

Это Вы все о деньгах или об услугах.


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»