Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Преподавательская (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Опрос (анонимный): перспектива опубликоваться в журнале с высоким импакт-фактором. (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=10765)

Burattino 05.01.2013 01:49

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 305512)
Ему всегда проще убедить себя в наличии непреодолимых препятствий

Хотя главным непреодолимым препятствием в рассматриваемом нами случае является как раз непригодность конкретного индивида к научно-педагогическому труду (кстати преподаватели вузов именуются не педагогическими как в средней школе, а научно-педагогическими работниками. Жаль, что об этом редко и мало кто вспоминает). Вот и начинаются отговорки разных типов - то времени нет, то не платят за это. И ведь никто не скажет: "Ребята, я ничего нового создать не могу, способен лишь пересказывать написанное другими в учебниках, журналах и т.п."

Ink 05.01.2013 01:51

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 305518)
кстати преподаватели вузов именуются не педагогические как в средней школе, а

а обломитесь: по новому закону об образовании и они теперь педагогические работники :p

Burattino 05.01.2013 01:52

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 305519)
по новому закону об образовании и они теперь педагогические работники

Он вступит в силу через 9 месяцев. А научной работой у нас многие по несколько десятков лет не занимаются. Или они предвидели вступление в силу нового закона с 01.09.2013, и посему заранее, году этак в 1990-м, сочли науку непрофильным занятием?

IvanSpbRu 05.01.2013 01:54

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 305514)
Ну здесь действительно есть некоторые оттенки. Ну, например, есть у меня одна статья в топовом журнале, - я таких статей в год могу 4 штуки писать, - но пишу регулярно лишь 1, ибо... и дальше идет перечисление почему. Такое встречается гораздо чаще...

Но регулярно пишете же одну! Вот в чем разница.

Чаще же бывает, что человек говорит, что способен писать статьи в топовм журнале, просто сейча сне до этого. И это "сейчас" продолжается до подачи на доцента/профессора, когда быстро штампуется пара тезисов и статейка в "ИНтеллекте, инновации, инвестиции" или иной подобной помойке - и все. Потом снова становится не до топовых журналов. Я вот об этом...

Burattino 05.01.2013 01:56

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 305523)
быстро штампуется пара тезисов и статейка в "ИНтеллекте, инновации, инвестиции"

Так на доцента не менее 25-30 публикаций надо, а на профессора и того больше

IvanSpbRu 05.01.2013 01:56

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 305518)
И ведь никто не скажет: "Ребята, я ничего нового создать не могу, способен лишь пересказывать написанное другими в учебниках, журналах и т.п."

Не смогут нынешние люди так сказать. Это выше их сил. Они привыкли считать себя хорошими. "Полюби себя", "Уважай себя", "Любите меня таким, какой я есть" и прочая ублюдочная логика, которая позволяет человеку ничего не делать, и при этом радостно считать себя успешной состоявшейся личностью:(

Ink 05.01.2013 01:58

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 305521)
Он вступит в силу через 9 месяцев.

частично уже вступил. Впрочем не суть важно: я вот, лично, считаю что те деньги, что мне платит вуз, нужно рассматривать именно как деньги за стояние у доски. А все прочие виды работ, что я выполняю на текущий момент - иначе как благотворительностью во имя вуза и не назовешь. Ибо "оплата" за них персонально меня почти никак не греет...

IvanSpbRu 05.01.2013 01:58

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 305525)
Так на доцента не менее 25-30 публикаций надо, а на профессора и того больше

Это нам с Вами 25-30 публикаций надо:D А правильные люди проходят с одной статьей и сплагиаченным учебником, выпущенным в каком-нибудь копроиздательстве

Burattino 05.01.2013 01:59

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 305527)
все прочие виды работ, что я выполняю на текущий момент - иначе как благотворительностью во имя вуза и не назовешь.

А как же вторая половина дня?

Ink 05.01.2013 02:01

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 305530)
А как же вторая половина дня?

Что вторая половина дня? Ну я и так пишу методички забесплатно, УМКД забесплатно, что еще мне сделать забесплатно?

Burattino 05.01.2013 02:02

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 305528)
Это нам с Вами 25-30 публикаций надо:D А правильные люди проходят с одной статьей и сплагиаченным учебником, выпущенным в каком-нибудь копроиздательстве

Можно еще с парой методичек, изданных в вузовском издательстве тиражом 50 экз. и без ИСБН. Одна моя знакомая с такими "пособиями" недавно получила доцента. Но, правда, их у нее было штук пять плюс порядка тридцати научных публикаций (хотя последние в большинстве своем были тезисами на внутривузовских конференциях)

Kayra 05.01.2013 06:15

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 305498)
Сообщение от Ilona
б) если сделать критерием научной деятельности публикацию в зарубежных журналах с высоким импакт-фактором (WoS, Scopus), то придется уволить 90% преподавателей как неэффективных.
Ах, да...дорогие коллеги! напишите еще, пожалуйста, дельные предложения, что делать с теми, кто "не способен")))
Увольнять. Слишком долго миндальничали

Уволить 90 % было бы слишком, кто тогда преподавать будет! Закрывать вузы, но такое может наблюдаться и в формально эффективном вузе. По-хорошему, имхо, стоит разделить преподавателей на
-чистых преподавателей, к которым не предъявлять никаких требований по публикациям, кроме методичек. Пусть чистые преподаватели будут загружены преподаванием на 80-90 %, оставшиеся время - методички и пр.,
-преподавателей-исследователей, которым значительно снизить учебную нагрузку, но предъявить жесткие требования в публикациям в журналах с высоким импакт-фактором для своей отрасли/тематики. Два года нет таких публикаций - переводить в преподаватели. Руководство аспирантами разрешить только преподавателям-исследователям, т.к. как может препод, на занимающийся наукой, руководить чужими научными исследованиями.
Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 305525)
Так на доцента не менее 25-30 публикаций надо, а на профессора и того больше

На доцента достаточно:
Цитата:

Цитата:

Сообщение от Burattino (Сообщение 305525)
12. Ученое звание доцента по кафедре может быть присвоено докторам и кандидатам наук, замещающим по трудовому договору должности доцента, ..., имеющим ученую ... кандидата наук..:
а) успешно работают в указанных должностях в течение года;
б) имеют стаж научно-педагогической работы не менее пяти лет, из них не менее трех лет педагогической работы в высших учебных заведениях или учреждениях повышения квалификации;
в) являются авторами (соавторами) учебника (учебного пособия) или не менее двух учебно-методических работ, опубликованных за последние три года;
г) являются авторами (соавторами) монографии (главы в монографии) или не менее двух научных работ, опубликованных за последние три года.



nauczyciel 05.01.2013 07:21

Задачи пока такой не ставили - публиковаться в журналах из списков ВАК, WoS, Scopus, ещё каких :) Поставят задачу, выделят финансирование - там и посмотрим, стоит ли этим заниматься.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 305566)
По-хорошему, имхо, стоит разделить преподавателей на
-чистых преподавателей, к которым не предъявлять никаких требований по публикациям, кроме методичек. Пусть чистые преподаватели будут загружены преподаванием на 80-90 %, оставшиеся время - методички и пр.,
-преподавателей-исследователей, которым значительно снизить учебную нагрузку, но предъявить жесткие требования в публикациям в журналах с высоким импакт-фактором для своей отрасли/тематики. Два года нет таких публикаций - переводить в преподаватели. Руководство аспирантами разрешить только преподавателям-исследователям, т.к. как может препод, на занимающийся наукой, руководить чужими научными исследованиями.

Такое разделение есть в Польше. К преподавателям-исследователям (pracownicy naukowo-dydaktyczne) относятся должности профессора (обычного и необычного), адъюнкта и ассистента. К чистым преподавателям (pracownicy dydaktyczne) относятся относятся должности доцента, старшего преподавателя и преподавателя. Исключение сделано для учреждений высшего профессионального образования (в смысле тех, которые учат инженеров) - там к чистым преподавателям относят также должности обычного и необычного профессора и ассистента.
По уровню оплаты разницы особой нет - просто каждый выбирает своё - кому-то ближе преподавание, кому-то - наука.

IvanSpbRu 05.01.2013 08:01

Цитата:

Сообщение от Kayra (Сообщение 305566)
Уволить 90 % было бы слишком, кто тогда преподавать будет! Закрывать вузы, но такое может наблюдаться и в формально эффективном вузе. По-хорошему, имхо, стоит разделить преподавателей на
-чистых преподавателей, к которым не предъявлять никаких требований по публикациям, кроме методичек. Пусть чистые преподаватели будут загружены преподаванием на 80-90 %, оставшиеся время - методички и пр.,
-преподавателей-исследователей, которым значительно снизить учебную нагрузку, но предъявить жесткие требования в публикациям в журналах с высоким импакт-фактором для своей отрасли/тематики. Два года нет таких публикаций - переводить в преподаватели. Руководство аспирантами разрешить только преподавателям-исследователям, т.к. как может препод, на занимающийся наукой, руководить чужими научными исследованиями

Это было бы замечательно. Но нужны еще и отдельные параллельные иерархические лестницы и сопоставимый уровень оплаты. В противном случае все будут лезть в более престижную и высокооплачиваемую сферу

Vica3 05.01.2013 09:31

одно
Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 305400)
не просто о любом иностранном журнале, но о журналах с высоким импакт-фактором,

автоматически не означает

Цитата:

Сообщение от Ilona (Сообщение 305400)
даже по блату не опубликуют фигню

Добавлено через 5 минут
А,если серьезно, то в настоящее время я уже затрудняюсь с ответом = какой фантик мне надо показать, чтобы я сказала - да, этот человек действительно "научный работник". Ибо, как показывает практика - любой фантик можно приобресть. Было бы желание и сопутствующее.. и не важно - статья в топовом журнале это, корочка, должность и прочая, прочая, прочая..
И наоборот.. человек без фантиков - необязательно подлежит "сливу" из "научного сообщества"..
Понятно, что так делают далеко не все... и не всегда..


Текущее время: 21:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»