еще одна образованная нашлась :)

речь не об уровнях образования. А о напарвлениях. С уровнями понятно.

Добавлено через 29 секунд
но магистра юрфака по любой специализации возьмут, ЧТД.

Добавлено через 7 минут
приведите хоть один пример, прежде чем голословно утверждать.
Вы путаете, потому что Вы юрист, и у вас что группа. что направление - одно и тоже - юриспруденция, а дифференциация идет на уровне специализаций.
У экономистов специализация идет на уровне раньше - специальностй, теперь - направлений подготовки.
Но это все в ходут в группу направлений экономического образования.


кстати - такого вприроде не существует и никогда не существовало.
существолвали всегда (основные):
- экономика и управление на предприятии (по отраслям),
- бухгалтерский учет и аудит,
- финансы и кредит,
- госудасртвенное и муниципальное управление,
- международная экономика.

Все они всегда прокатывали как "высшее экономическое образование". Я нигде и никогда не видел более узких требований.
Сейчас ключевую роль для карьеры начинает играть доп образование /если говорить про экономике) - профиль обучения в вузе - никого особо не волнует.

Добавлено через 6 минут
Вот уж зарегулироанее некуда - из экономических профессий, аудит (из профстандарта):
Требования к
образованию и
обучению
Высшее образование - специалитет, магистратура
Дополнительное профессиональное образование в области аудиторской
деятельности, необходимое для сдачи экзамена на получение
квалификационного аттестата аудитора
Дополнительное профессиональное образование по программам
повышения квалификации (в том числе необходимым для проведения
аудита в специфических областях

То есть основное - доп образование и проф. сертификация. аттестат аудитора. какое образование - всем пофиг, любое....

давайте чтоб не быть голосновным.
ФНС - экономичнее некуда.
Требования (група главных должностей):

Отдел камеральных проверок № 5

Главный государственный налоговый инспектор

высшее профессиональное образование; *
стаж работы не менее 2-х лет государственной гражданской службы или по специальности не менее 4-х лет.


* Высшее профессиональное образование экономического направления по одной из специальностей:
- экономическая теория;
- национальная экономика;
- экономика и управление на предприятии;
- финансы;
- налоги и налогообложение;
- банковское дело;
- бухгалтерский учет, анализ и аудит;
- экономика и бухгалтерский учет;
- государственное и муниципальное управление;
- менеджмент:
- либо высшее профессиональное образование иного направления подготовки по специальностям, соответствующим функциям и конкретным задачам, возложенным на структурное подразделение, или дополнительное профессиональное образование по специализации замещаемой должности.


Longtail И чего базар по пустому разводить?

(файл прилагается)

все это считается высшим экономическим образованием и в квалификационных требованиях там, где требуется именно экономическое образование - принималось всегда и принимается по сию пору.
Уж я немного знаю.
то что некоторые должности требуют квалификации магистра или специалиста - я и так знаю и мне совершенно необязательно тыкать ссылками на НПА и демонстрировать свой юридический профессионализм. :)

Это не так. Например, по направлению "экономика" не возьмут.

Ок, вот захотелось ТС стат начальником отдела бухгалтерского учета и методологии в Министерстве юстиции. А требование там "не ниже, чем специалитет" и пояснение: образование: высшее, желательно по программе специалитета (магистратуры) по направлению подготовки "Экономика" или иные специальности направления подготовки, содержащиеся в ранее применяемых перечнях специальностей и направлений подготовки, для которых законодательством об образовании РФ установлено соответствие указанным специальностям и направлениям подготовки"
Усе, с дипломом магистра ГУ эта карьера завершена.


Нет, я прекрасно осознаю это. Но иногда бывает и требование, например, только гражданское право (это требование незаконно, но оно иногда встречается).

Госмуницпальное управление - это экономическое образование? Пойдет для вышеуказанной должности?

Тут возможно, я не знаю. Я могу вам квалифицированно утверждать только по требованиям к госслужбе. Это вы во всех сферах профессионал ;)


PS: сорри, похоже для просмотра вакансии требуется регистрация.

Уж даже в западном аудите - везде, нет жесткого специфицирования.
Например КПМГ:

To fill the role the candidate is expected to meet the following requirements

• Higher education (accounting, economics, finance – preferably)

Западный опыт он совершенно другой, жить-то придется у нас, в России, и потом будет мучительно больно из-за того, что вследствие неграмотного анализа был недополучен требуемый уровень образования и придется отказаться от любимого дела или доучиваться.

Longtail, вы слово:
специально игнорируете?

+ "или иные" :yes:
Поэтому при наличии стажа конкретно по учету и отчетности - проблем не будет. Никаких.

Добавлено через 1 минуту
Longtail, я Вам привел отечетсвенный опыт из ФНС. Экономичне некуда.
Всю жизнь имею высшее экономическое образование и общаюсь с людями, работающими в сфере высшего экономического а Вы мне тут, извините, что-то втираете, что человека с дипломом экономист-менеджмер, всю жизнь проработавшего в учетных отделах на госслужбе на такю должность не возьмут.

Добавлено через 1 минуту
Вы хоть читаете, что я написал? Магистра ЮРФАКА. Юрфак не готовит по направлению "экономика", он готовит по напарвлению "юриспруденция".

Добавлено через 1 минуту
Слово "желательно" выдает, что писал не шибко грамотный товарищ. ФНС пишет как раз по закону и там все правильно написано.

Добавлено через 53 секунды
я Вам еще раз объясняю - втриаемая Вами гипотетическая ситуация - не существует в природе.

Добавлено через 1 минуту
Кстати, их приведенного мной примера ясно, что главным государственным налоговым инспектором с дипломо магистра по юриспруденции таки как раз может быть не возьмут, если не удастся подогнать под "либо высшее профессиональное образование иного направления подготовки по специальностям, соответствующим функциям и конкретным задачам, возложенным на структурное подразделение, или дополнительное профессиональное образование по специализации замещаемой должности."

Добавлено через 9 минут
Longtail, Минфин. - ну Минфин-то наверное лучше знает, требования к экономистам на госслужбе.

Везде:
Отдел методологии бухгалтерского учета в государственном секторе
начальник отдела в департаменте
высшее образование (не ниже уровня специалитета, магистратуры) по укрупненной группе направлений подготовки (специальностей): «Экономика и управление»

Информация официального сайта Министерства финансов Российской Федерации: http://minfin.ru/ru/document/?id_4=1...#ixzz5GKW8hhaP

Добавлено через 4 минуты
Longtail, поэтому чтд с любым дипломом уровня мгистратуры по укрупненной группе специальностей "экономика и управление" на 99% открыта любая карьера по экономической направленности что в гос, что в частном/корпоративном секторе.

Добавлено через 1 минуту
И людей попусту запугивать/вводить в заблуждение нечего.

Классно ))

avz, опытный урководитель ухтинского колледжа

Team_Leader, вы просто очень вольно все трактуете. На госслужбе все очень формализировано, но в помойку ФНС берут всех, а вот попробуйте в аппарат Правительства устроиться без профильного. Вы проработали в тех структурах, где формализма меньше и думаете, что так везде. Увы, это не так и что напишут в кадрах, то напишут. При мне один очень опытный человек ругался в кадрах, что его не берут на вакансию, по специальности которой он собаку съел, но они написали конкретные требования, по которым он не подходил по образованию, и точка.

Поэтому если хотите заниматься бухгалтерией, то лучше заниматься ей, а не идти на сомнительное госуправление. Вот что я хочу до вас донести.


PS: в вашем примере "высшее образование по укрупненной группе направлений подготовки (специальностей): «Экономика и управление» или по направлениям подготовки (специальностям): «Психология», «Журналистика»".
Т.е. кадры написали такие требования, а если человек окончил связи с общественностью? Также аналогично будет и с бухгалтером.


Да, если это прописали кадры в квалификационных требованиях. А если не прописали "управление" и это должность советника и выше (главная группа, т.е. 2-ой уровень), то человек пойдет лесом.

Longtail, вы даже читали не тот пример, что я привел, журналистика - это для другого отдела, посмортие по ссылке конкретно отлдел методологии учета.
ну если уж по вашему МИНФИН (не ФНС) - помойка, то я мне тут говорить нечего. Что тогда не помойка?

Добавлено через 1 минуту
че аналогично?
Факт в том что на ЛЮБЫЕ должности экономического профиля в МИНФИНЕ, в том числе учет - базово образование любого экономического и управленческого профиля - прокатывает.
остальное - один фиг опыт работы и проф. сертификация, что имеет ПОДАВЛЯЮЩЕЕ значение.

Добавлено через 1 минуту
еще раз - нигде и никогда это не станет препятствием.
А коль уж скоро конкретных препонов и конкурсов "под своих" - то там помимо образования - столько варинтов припонов понавтыкать - что "пыть глоать замучиетесь", что об этом говорить.
В общем виде - разницы в специализации экономического образования - нет. Факт.

Добавлено через 1 минуту
:yes: "высшее образование по укрупненной группе "экономика и управление"" - тоже самое, что и в минфине - усё профильно.
И ГМУ и Экономика со специализацией бухучет - проканывают в совершенно равной мере. при условии что работал я Янге, аттестат аудитора и т.п., ACCA и т.п.... :yes:

Добавлено через 5 минут
Longtail, ксати, насчет бухучета.
там один нюанс есть.
При изучении общего бухучета в вузах - основной упор делается на бухучет в коммерческих организациях.
А проблема в том,ч то у нас 3 вида бухучета в РФ:
- бухучет коммерческих организаций,
- бухучет банков,
- буухучет бюджетной сферы.
Там даже планы счетов разные, например в бюджетном и банковском бухучете счета трехзначной разрядности, а в коммерческой - двух.

оэтому по факту по ГМУ - ГОРАЗДО лУЧШЕ знают бюджетный бухучет, поэтому с моей точки зрения для бухгелтерии бюджетнйо организации ГУ даже более предпочтительно.

Добавлено через 4 минуты
есть типовые требования, установленные законом, везде прописано "укрупненная группа".
всё.
ну Минфин - это серьезный аргумент. Согласитесь - там все департаменты и отделы расписаны, везде укрупненная группа.

Еще раз: нет законодательного обязательства писать иные требования нежели в/о и специальность. Все остальное - дело кадров, повезет, да, пройдете, не повезет, увы.

Еще раз спрашиваю вас: госуправление - это экономика? Или все же управление.


Это только спасибо кадрам из министерства, что они включают управление (их никто не обязывает, кроме внутренних приказов, а это совершенная лотерея).
Если вдруг исключат слово "управление" из требований, а это вполне возможно, то тут же ТС не пройдет туда.

Это совершенно к предмету обсуждения не относится. Но, да, вы - крутой перец ;)

Добавлено через 2 минуты
Вот как раз таких требований и нет. Есть Указ Президента РФ от 16 января 2017 г. № 16 “О квалификационных требованиях к стажу государственной гражданской службы" , ФЗ "О госслужбе" и "Справочник квалификационных требований к специальностям государственных гражданских служащих" Минтруда (но там как раз таки рекомендуемые специальности).

ЦБ:
Открытые вакансии
г. Москва
Надзорная деятельность
Эксперт Главной инспекции Банка России
Требования:

Высшее экономическое образование;
ГМУ - проканывает, потому что высшее экономическое образование.

Добавлено через 42 секунды
:mad: группа направлений одна, называется: "Экономика", смотрим ФГОС....
[URL="http://fgosvo.ru/fgosvpo/8/6/2/36"]Группа одна 080000

Добавлено через 1 минуту
38.00.00 ЭКОНОМИКА И УПРАВЛЕНИЕ
38.04.01 Экономика
38.04.02 Менеджмент
38.04.03 Управление персоналом
38.04.04 Государственное и муниципальное управление
38.04.05 Бизнес-информатика
38.04.06 Торговое дело
38.04.07 Товароведение
38.04.08 Финансы и кредит
38.04.09 Государственный аудит
38.04.10 Жилищное хозяйство и коммунальная инфраструктура

Добавлено через 1 минуту
Longtail, а как его не включать, если группа одна. "Экономика и упарвление".
А "Финансы и кредит" - это экономика? Или упарвление????
Как вы не поймете - это одно и тоже, одна группа направлений подготовки.

Добавлено через 1 минуту
Они все экономика и все управление!!!!!!

Добавлено через 1 минуту
А государственный аудит - это экономика или управление?
наверное экономика, раз имеет дело с финансами.
Наверное управление, потому что аудит - составляющая контроля, а контроль - наравне с организацией, мотивацией, планированием - одна из функций менеджмента...

Добавлено через 1 минуту
я не про себя писал. В Янге не работал АССА у меня нет. Незачем.

Team_Leader, в ЦБ нет госслужбы, это не орган государственной власти. Они работают по ТК, так что там требования они сами устанавливают.
И ГУ - это не экономика. Сами только что привели ссылку. Поставят кадры требование "Экономика", и все дела.

Longtail, ну тогда можно дойти до абсурда - кадры поставят "экономика" для начальника финансового департамента - и нельзя будет взять и человека по направлению "Финансы и кредит".
все можно довести до абсурда (а в направлении "экономика" тоже есть специализация "финансы").

Добавлено через 24 секунды
экономика. Группа "экономика и управление". :yes: