Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Публикации (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Научные, научно-популярные и популярные журналы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=3419)

IvanSpbRu 19.12.2008 18:36

saovu, прошу прощения;-)

Михайлов 19.12.2008 22:36

предлагаю применять матметоды в философии. :)

IvanSpbRu 19.12.2008 23:35

Цитата:

Сообщение от Михайлов (Сообщение 44060)
предлагаю применять матметоды в философии. :)

Известные мне попытки к успеху не привели;-)

Хотя основа современной математики - теория множеств и математическая логика - вырастают прямиком из философии. Как впрочем и ряд ключевых математчиеских понятий

Inna 20.12.2008 14:42

IvanSpbRu, согласна с развернутым сообщением на предыдущей странице!

saovu 20.12.2008 16:20

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 44063)
основа современной математики - теория множеств и математическая логика - вырастают прямиком из философии

Как и ноги вырастают прямиком из ж...

P.S. Извините, коллеги, не удержался.

IvanSpbRu 20.12.2008 17:59

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 44068)
Как и ноги вырастают прямиком из ж...

P.S. Извините, коллеги, не удержался.

Хотя к сути дискуссии эта аналогия все же большого отношения не имеет, но все же здорово:cool:

Paul Kellerman 22.12.2008 20:36

Господа, почему-то упоминая о моей приверженности к матмоделям, вы, то ли слу-
чайно, то ли намеренно забываете о том, что я говорю не о наборе бессмысленных
формул (нагромождении греческих букв и прочих символов), а моделях, где каждая
переменная и каждый индекс четко и однозначно определены на понятийном уровне
в терминах и категориях рассматриваемой отрасли науки. Без этого модель - это и
вовсе не модель, а, действительно, набор символов. Кроме того, четко определены
типы и области определения для каждой из переменных, погрешности их измерения.

Современная математика давно уже научилась работать с переменными, которые не-
обязательно являются детерминированными и непрерывными: в современной матема-
тике переменные могут дискретными, вероятностыми и даже нечеткими! И если в ка-
кой-то отрасли ни один из существующих типов не подходит, математики могут вве-
сти новые типы и новые матаппараты для их обработки. Я не вижу никаких проблем.
Конечно же, это нелегко и за пару минут такие дела не делаются, но это возможно!

А если уж кто-то считает что математизация какой-то отрасли невозможна или не-
целесообразна (между прочим, и то и другое заявление нужно доказать!), то почему
бы ему не привести альтернативы, которые так же как и матмодели можно будет без
особых усилий проверять на адекватность с помощью экспериментальных данных?
Иными словами, что гуманитарии могут предложить вместо математических моделей?
Чисто словесные описания, которые каждый трактует так, как ему больше нравится,
и достоверность описания устанавливается не сопоставлением модельных и экспе-
риментальных данных, а озвучиванием "громких" фамилий, согласных с описанием? :)

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 44051)
не могут быть измерены с приемлемой степенью точности

Ну а, зарплату, например, вы можете измерить с приемлемой степенью точности? :)

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 44051)
дело тут не в нехватке имеющегося матаппарата, а в объективных сложностях

C этого места поподробнее...

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 44051)
Мода на математику - всего лишь мода

Уже 300 с лишним лет большинство ученых предпочитают излагать научные знания
на языке математики, не слишком ли долго для моды? Готовы ввести новую моду? :)

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 44051)
нынешние модели в экономике зачастую оторваны от жизни и превратились в сущий формализм

В этом виноваты сами экономисты, не владеющие ни экономикой, ни математикой,
занимающиеся "обнаучиванием" бездоказательных словесных заявлений и выводов.

Цитата:

Сообщение от IvanSpbRu (Сообщение 44051)
могут входить матметоды, а могут и не входить - но не более того

Альтернативы матметодам в студию! С удовольствием прощупаю их на вшивость :)

Paul Kellerman 22.12.2008 21:05

Цитата:

Сообщение от saovu (Сообщение 44041)
"Я ждал Вас, мистер Андерсон" (с)

Я недолго задержусь в вашей матрице, меня ждет мир абстракций :)


Текущее время: 14:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»