Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Обучение в аспирантуре (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=106)
-   -   Стратегия выстраивания отношений с научным руководителем (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=249)

Lessi 08.05.2007 08:53

Стратегия выстраивания отношений с научным руководителем
 
Всем привет!!! Действительно, дискуссия в полном разгаре. И каждый по-своему прав. Мне же хочется добавить свою по-новому сформированную точку зрения:
на НР надейся, а сам не плошай. Это я усвоила не без Вашей помощи, господа. За что Вам спасибо. НР я дала понять, что я самодостаточная личность. Сейчас проявляю полную самостоятельность. Никому уже не верю, хотя сохраняю дружелюбное отношение и с НР и с коллегами. Работаю, учусь, готовлюсь к экзаменам. И из полгода тихой нервотрепки смогла выявить для себя только плюсы. Аспирантуру решила не бросать, чувствуя в себе явный потенциал и пользу. Единственное, если возникнут сложности субъективного характера, ну например, все с тем же НР, то я перейду в другую аспирантуру, п.ч. специальность менять не хочу, а на этой кафедре, как и в любом ВУЗе все повязаны. Но все-таки и с уходом не тороплюсь, учусь дальше себе на здоровье. Право на инициативу я решила предоставить самому НР. Сама же обращусь к ней после написания первой главы, которую я планирую завершить летом. А сейчас переговоры с ней научного характера не веду, чтобы ее не нервировать лишний раз.

fazotron 08.05.2007 09:23

Стратегия выстраивания отношений с научным руководителем
 
Lessi
С чем вас и поздравляю

Cobra 10.05.2007 10:13

Стратегия выстраивания отношений с научным руководителем
 
Lessi
Цитата:

Сейчас проявляю полную самостоятельность.
Раз уж Вы решили проявлять полную самостоятельность, то ответьте себе ещё на несколько вопросов:
1) сможете ли Вы после написания диссертации найти рецензента - доктора наук по Вашей специальности, который прочитает диссертацию и сделает замечания для доработки;
2) есть ли у Вас доктор наук и кандидат наук, которые не работают с Вами и будут Вашими оппонентами;
3) сможете ли Вы до окончания срока обучения опубликоваться в журнале из списка ВАК, учитывая, что ждать публикации приходится по полгода и более;
4) есть ли у Вас соображения по поводу ведущей организации, которая даст отзыв на диссертацию;
5) сможете ли Вы подтвердить практическую значимость Вашей работы внедрением результатов диссертации?
Если на все эти вопросы Ваш ответ положительный, то действительно можете работать совершенно самостоятельно, в противном случае следует задуматься о способах "красивого ухода" (может быть отчислиться из аспирантуры с возможностью восстановления, переждать год, работая все это время над диссертацией, и восстановится, но уже к другому НР, так как Ваша нынешняя руководительница, к примеру, уже будет занята другим аспирантом).

Lessi 10.05.2007 16:35

Стратегия выстраивания отношений с научным руководителем
 
Все перечисленные вопросы остаются для меня открытыми, но, надеюсь, время сыграет в мою пользу. А оно у меня еще есть. Рассчитываю на все того же НР, которая заинтересуется моей работой всерьез. Лето для меня пройдет под лозунгом: "Море подождет, диссертация нет!" Если НР изменит отношение к моей персоне, а точнее говоря, к моему исследованию, то, согласитесь, многие двери откроются. Те же публикации, конференции и т.п. Своих личных завязок, если можно так выразиться, у меня нет. Хотя есть некоторые люди в науке, с которыми у меня хорошие отношения. Но многие из них из других областей науки.
Общаясь с Вами на форуме, я поняла одну немаловажную вещь: роль своего НР я явно преувеличивала и верила ему. Верила в содействие, в искренность. А это было моим заблуждением. Сейчас не верю, но этот опыт сделал меня взрослее и увереннее.

Cobra 10.05.2007 21:47

Стратегия выстраивания отношений с научным руководителем
 
Lessi
Цитата:

надеюсь, время сыграет в мою пользу
Сейчас время играет против Вас: срок идет, а публикаций и конференций не прибавляется, статьи не публикуются, не успеете оглянуться как подойдет время окончания и тогда все жертвы
Цитата:

"Море подождет, диссертация нет!"
окажутся ненужными.
Кроме того, и немаловажный этический момент переходить к другому НР с ненаписанной диссертацией намного "кармичней", чем с почти готовой, пусть даже старый НР Вам и не помогал.
Говорю так не на пустом месте, сама потеряла почти три года на такого НР, потом пришлось начинать все с нуля, ужасно жалко потерянного времени, но мне никто тогда не подсказал, не посоветовал. И я - наивная, также как и Вы думала, что НР обязательно занимается аспирантами, просто ему сейчас некогда и т.д., и т.п.

Lessi 11.05.2007 18:22

Стратегия выстраивания отношений с научным руководителем
 
Я так полагаю, что после повторной попытки НР представлял (-ет) из себя полную противоположность предыдущему?
Конечно, аспиранты, заявившие о себе сами и изъявившие учиться в аспирантуре по доброй воле, находятся в проигрышном положении. Известно много случаев неудачного завершения оптимистичного начала. Или когда аспирант теряет больше нервых клеток, чем мог бы. Иначе обстоит дело с теми, кому предложили учиться в аспирантуре. И сам руководитель, можно сказать, отслеживает их маршрут обучения. Здесь аспирант выступает в роли ведомого и особо не волнуется. Единственное что от него требуется, это наличие ума. Порой все очень даже посредственно. Громкое имя руководителя может даже поспособствовать получению кандидатского звания, хотя диссертация является слабой. Читая некоторые такие диссертации, я, действительно, удивлялась. Конечно, это, в любом случае, труд, который надо уважать. Но все-таки в работе над диссертацией и тем более защите первостепенную роль играет имя НР. В этом меня сложно будет переубедить.

Cobra 12.05.2007 11:09

Стратегия выстраивания отношений с научным руководителем
 
Цитата:

Я так полагаю, что после повторной попытки НР представлял (-ет) из себя полную противоположность предыдущему?
Да, мой нынешний НР, дай ему Бог здоровья, превзошел все мои ожидания в том, что касается участия в судьбе аспиранта.
Цитата:

Но все-таки в работе над диссертацией и тем более защите первостепенную роль играет имя НР. В этом меня сложно будет переубедить.
Так я ж Вас в этом и не переубеждаю, конечно это очень важно, но просто упоминая имя своего НР многого не добьёшься, мой предыдущий НР тоже не последний человек, все его знают и уважают, но мы же живем в России, где нужно лично встретиться, позвонить, попросить и т.п. (я думаю Вы понимаете о чём я).

AlexR 12.08.2010 14:12

Ещё один "научный руководитель":
http://www.aboutnstu.ucoz.ru/

IvanSpbRu 12.08.2010 14:17

Цитата:

Сообщение от AlexR (Сообщение 93276)
Ещё один "научный руководитель":
http://www.aboutnstu.ucoz.ru/

AlexR, Вы уже размещали ссылку на Ваш ресурс ранее, зачем дублировать. Кстати, внимательно почитал Вашу историю. Омерзительно. Но, увы, для современной российской научной системы не редкость

demetra 08.11.2010 02:22

подскажите пожалуйста как быть
в принципе отношения с научником всегда были хорошие и подскажет,и поможет, просто так, и по кафедре в целом. НО сейчас вот диссер написан,писала его, как сумасшедшая, ночей не спала,боялась не успеть. Отдала научнице,насколько понимаю она его просмотрела, увидела,что ей понравилось для ее журнала, сказала сделать статью, я сделала. ладно. И все на этом, более углубленно дисер, как я понимаю, она не читала,поскольку еще до того как отдавать дисер рецензентам я ждала, что она хоть что-то скажет " тут не так, неправильно", "тут переделать" и пр. от нее же только "нормально, пойдет" "отдавай рецензентам". Далее когда готовилась к предзащите, тоже и доклад написала и раздаточный материал, все ей показала, опять "хорошо, нормально". А на предзащите, куча замечаний и советов, что доклад не о том, что раздаточный- не правильно и дикая куча замечаний от рецензентов вплоть до переиначивания самой сути работы и вывод,что работа сырая. Она даже ни одного слова не исправила в том, что я написала о цели исследования, о задачах и т.п., а Профессора потом прикапывались, что так даже формулировать нельзя((
Даже самое банальное -как мне сказали, работу видно сразу с содержания, а структура содержания и ее формулировка -ужасна, содержание понятное дело разрабатывалось научницей((( Вобщем, я в полном кризисе, не знаю к кому обратиться чтобы помогли, корректировали мою работу, подсказали, "Что, где, как лучше", что убрать из дисера, что наоборот ...вобщем сумбурно, поскольку боюсь, что и дальше так будет, я переделаю, она покивает, а рецензенты опять за голову схватятся(( И ведь реально уважаемый человек, хотя я понимаю бабушке не до меня, здоровье там, еще один аспирант очник, а я ж соискатель и пр.((( подскажите что делать?

nauczyciel 08.11.2010 08:07

Цитата:

Сообщение от demetra (Сообщение 102667)
что делать?

Переделывать диссертацию в соответствии с замечаниями.
И ещё, помните, что диссертацию пишете Вы, а не Ваш НР.

Лучник 08.11.2010 09:16

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 102669)
Переделывать диссертацию в соответствии с замечаниями.
И ещё, помните, что диссертацию пишете Вы, а не Ваш НР.

Переделывать, но:
1. Помнить, что пожелания всех рецензентов учесть все равно невозможно (часто они бывают взаимоисключающими). Что-то нужно учесть, а в чем-то отстоять свое видение.

2. Ммм... И еще один тонкий момент: иногда рецензенты делают замечания "просто так", просто по тому, что видят в этом свою работу, не особенно задумываясь. Иногда они делают замечания, чтобы "прозвучать", чтобы знали, что проф. Х - он "голова", очень умный и "страшный". И в этом случае даже не обязательно чего-то там на самом деле исправлять.
Но совершенно необходимо пойти к этому профессору Х, внимательно, с широко раскрытыми глазами выслушать и записать его наставления, кивать, вздыхать и пр. Потом на защите он будет Вашим, demetra, сторонником, поскольку будет ощущать причастность к Вашей работе (а сделаны исправления на самом деле или нет - это уже его будет мало волновать, у него и посерьезней дела найдутся).

Andriy 08.11.2010 09:29

Цитата:

Сообщение от demetra (Сообщение 102667)
что делать?

вообще-то, диссертацию не пишут

Цитата:

Сообщение от demetra (Сообщение 102667)
как сумасшедшая, ночей не спала,боялась не успеть

Вам дается три года на написание диссертации, а Вы ночи не спите. поэтому научрук и не успеет ничего проверить, Вы наверное неделю ему дали на проверку:)

а что касается предзащиты, то у меня была очень похожая ситуация, причем дважды переделывал диссер очень сильно. совет: слушайте все же профессоров на предзащите, если они будут в совете, недели научного руководителя. я так сделал и защитился. не то чтобы они грамотнее, они просто ближе к совету

Толич 08.11.2010 13:48

Цитата:

Сообщение от demetra (Сообщение 102667)
Отдала научнице,насколько понимаю она его просмотрела, увидела,что ей понравилось для ее журнала, сказала сделать статью, я сделала. ладно. И все на этом, более углубленно дисер, как я понимаю, она не читала,поскольку еще до того как отдавать дисер рецензентам я ждала, что она хоть что-то скажет " тут не так, неправильно", "тут переделать" и пр. от нее же только "нормально, пойдет" "отдавай рецензентам". Далее когда готовилась к предзащите, тоже и доклад написала и раздаточный материал, все ей показала, опять "хорошо, нормально". А на предзащите, куча замечаний и советов, что доклад не о том, что раздаточный- не правильно и дикая куча замечаний от рецензентов вплоть до переиначивания самой сути работы и вывод,что работа сырая. Она даже ни одного слова не исправила в том, что я написала о цели исследования, о задачах и т.п., а Профессора потом прикапывались, что так даже формулировать нельзя((

Скорее всего, НР просто переложила часть работы по правке и корректировке на рецензентов. Аккуратно и внимательно работайте с замечаниями. Помните, что часть замечаний делается исходы из того, что и как делал бы рецензент на Вашем месте. Но у рецензента свой подход и мнение, у Вас - свое. Учитывайте все, что возможно, но сохраняйте структуру и логику работы, не превращайте диссертацию в ответы на замечания. Какие-то места, возможно, просто недостаточно ясно изложены и читающие не поняли.

demetra 08.11.2010 15:05

Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 102669)
Переделывать диссертацию в соответствии с замечаниями.
И ещё, помните, что диссертацию пишете Вы, а не Ваш НР.

пишу я конечно,но хотя бы поправить меня(хотя бы пару слов) когда я формулировала научную новизну и прочее, можно было?? но нет же, все типа нормально и так сойдет:(


Текущее время: 11:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»