Портал аспирантов
Страница 4 из 4 « Первая 23 4
Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Если ты доцент... (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=5351)

Maksimus 17.04.2010 15:13
Цитата:
Сообщение от Артём (Сообщение 84274)
Извините, но меня жутко раздражают подобные высказывания: преподаватель-бизнесмен, преподаватель-консультант.
Почему, скажем, от сантехника или продавца не требуют ничего больше, чем хорошо выполнять свои обязанности? Почему преподаватель должен одновременно совмещать в себе сразу несколько профессий? Разве это не такая же профессия как и любая другая?
Нет, не такая же.
От сантехника требуется лишь тупо чинить краны, менять трубы и т.п в соответствии с определенными технологическими регламентами/правилами.

А от преподавателя требуется передать студентам не сколько определенное количество информации, как научить их специальности, которую они должны будут в последствии применить на практике (в бизнесе), и в конечном счете смогут обеспечить себя и свои семьи материально. И вот ИМХО такую работу преподавателя, как в случае с сантехником, невозможно подвергнуть формализации. И вот поэтому преподаватель, в отличие от сантехника, как Вы говорите
Цитата:
должен одновременно совмещать в себе сразу несколько профессий
быть и теоретически подкованным, и не оторванным от практики
+ постоянно самосовершенствоваться.

mike178 17.04.2010 19:34
Цитата:
Сообщение от Maksimus (Сообщение 84396)
А от преподавателя требуется передать студентам не сколько определенное количество информации, как научить их специальности, которую они должны будут в последствии применить на практике (в бизнесе)
Преподавателям непрофильных дисциплин (скажем, культурология для инженеров, или риторика для юристов, или латинский язык для лингвистов) как раз вполне достаточно передать студентам знания о культуре той или иной страны, научить грамотно изъясняться или же привить навык узнавания латинских корней в современной терминологической лексике. Зачем им заниматься чем-либо кроме преподавательской или научной деятельности? Не надо всех грести под одну гребенку.

Maksimus 17.04.2010 20:07
Цитата:
Сообщение от mike178 (Сообщение 84409)
Преподавателям непрофильных дисциплин (скажем, культурология для инженеров, или риторика для юристов, или латинский язык для лингвистов) как раз вполне достаточно передать студентам знания о культуре той или иной страны, научить грамотно изъясняться или же привить навык узнавания латинских корней в современной терминологической лексике. Зачем им заниматься чем-либо кроме преподавательской или научной деятельности? Не надо всех грести под одну гребенку.
Посмотрите мои посты выше, там я делал для них исключение.
А этим постом я лишь ответил, что работа сантехника кардинально отличается от работы преподавателя.

mike178 17.04.2010 23:03
Цитата:
Сообщение от Maksimus (Сообщение 84411)
Посмотрите мои посты выше, там я делал для них исключение.
Да, я просмотрел просто.
Цитата:
Сообщение от Maksimus (Сообщение 84411)
работа сантехника кардинально отличается от работы преподавателя.
С этим трудно не согласиться. :)

Лучник 18.04.2010 06:27
Цитата:
Сообщение от mike178 (Сообщение 84409)
Преподавателям непрофильных дисциплин
Почему обязательно "непрофильных"? Для историков, например, какая-нибудь история древнерусской архитектуры - вполне профильный предмет. Но как это приспособить к бизнесу я придумать все одно не могу. :)

hasova 18.04.2010 07:42
Цитата:
Сообщение от Textilshik (Сообщение 84391)
ОК, проблем нет, можно и так, только давайте договоримся о некоторых правилах, чтобы ВАК в этом случае "не дербанил" соискателей, имеющих основное место работы не в ВУЗе (это как раз профессора, работающие по специальности на практике, теже главврчи и завотделениями, и пр.).
...
Просто на гос уровне - никакой на самом деле единой политики нет, а то что вот послдняя реформа ВАК (2006-2008) годов дествительно стала барьером практического внедрения научных разработок это факт. Потому как реально неглупому и имеющему реальные разработки человеку сейчас есть смысл 1000 раз подумать, лезть ли светиться с защитой докторской и по формальным правилам (к тому же совершенно нчетким) доказывать, что ты не верблюд и нести риски по хотя бы моральным издержкам, или продолжать самостоятельно заниматься своей темой плюнув на все это дело и систему высшей школы нафиг... Так что я в этом контексте за Чубайса.. Надо оперделиться - или социализм или капитализм и как-то опредленно жить: платим за себя сами или все дает государство, а то уже 20 лет ни социализма ни капитализма, когда и государство за нас не платит, и самим платить не дает...
Вот это верная мысль! Правда, если у тебя есть разработки, но ты не в высшей школе - нафига ты нужен со степенью? Тупой подход, когда говорят, что аспирантура готовит кадров для вузов. Дискриминация, ограниченность и полный дебилизм.

Maksimus 18.04.2010 13:58
Цитата:
Сообщение от Лучник (Сообщение 84436)
Почему обязательно "непрофильных"? Для историков, например, какая-нибудь история древнерусской архитектуры - вполне профильный предмет. Но как это приспособить к бизнесу я придумать все одно не могу. :)
Это не обязательно бизнес. Ведь один препод может преподавать ту же историю древнерусской архитектуры тупо по учебникам, а другой - участвовать в экспедициях, раскопках, реставрациях (или как там это называется), т.е. все это видеть живьем.

Лучник 18.04.2010 14:29
Цитата:
Сообщение от Maksimus (Сообщение 84448)
Это не обязательно бизнес. Ведь один препод может преподавать ту же историю древнерусской архитектуры тупо по учебникам, а другой - участвовать в экспедициях, раскопках, реставрациях (или как там это называется), т.е. все это видеть живьем.
Это понятно, но речь ведь идет о другом.

Главный посыл изначального топика в том, что доцент не должен ограничиваться своей доцентской зарплатой, а, используя свои знания, должен зарабатывать деньги помимо преподавания.

Тем, что Вы написали денег не заработаешь.

Maksimus 18.04.2010 14:42
Цитата:
Сообщение от Лучник (Сообщение 84451)
Тем, что Вы написали денег не заработаешь.
Тогда это проблема государства, а не конкретного преподавателя. Гуманитарные (не прикладные) дисциплины - это отдельная песьня...

Цитата:
Главный посыл изначального топика в том, что доцент не должен ограничиваться своей доцентской зарплатой, а, используя свои знания, должен зарабатывать деньги помимо преподавания.
Cлова Чубайса можно понимать двояко:
1. Типа преподы должны крутиться и зарабатывать деньги самостоятельно, а не клянчить у государства.
2. Они должны теоретическую работу совмещать с практической (в т.ч. с бизнесом).

Лично я его слова понимаю во 2 смысле, т.к. конечной мыслью его был вопрос про профессионализм.

Olafson 18.04.2010 15:54
Забавно, что обсуждается частное мнение г. Чубайса (или он будущий министр образования?:)). Если же его точка зрения все же близка к официальной, то государству полезнее было бы четко сформулировать квалификационные требования к доценту (пусть жесткие), но и платить таким сверхчеловекам достойно. Непонятно, почему избран путь, когда за кой-какую работу платят кое как.

Добавлено через 11 минут 53 секунды
Еще: доцент государственного вуза работает на государство. Почему на государство работать непрестижно и невыгодно? Может, Чубайс просто деликатно:) призывает нынешних доцентов начинать искать другую работу?

Maksimus 18.04.2010 16:29
Цитата:
Сообщение от Olafson (Сообщение 84455)
Забавно, что обсуждается частное мнение г. Чубайса (или он будущий министр образования?:))
Вообще-то это правильно, когда крупные потребители ВУЗов и НИИ (Роснано как раз и призвано заниматься воплощением научных разработок в конечный продукт) высказывают свои требования.
Кстати, есть мнение, что Чубайс критиковал именно своих "нано-ученых", потому как результат их деятельности весьма скромный.

Цитата:
Еще: доцент государственного вуза работает на государство. Почему на государство работать непрестижно и невыгодно? Может, Чубайс просто деликатно призывает нынешних доцентов начинать искать другую работу?
Государство (читай общество, налогоплательщики) должны от таких доцентов тоже получать отдачу (либо качественное, современное образование, либо действительно научные разработки, либо и то и другое), а в большинстве случаев - одно протирание штанов и имитация работы ...

Olafson 18.04.2010 17:14
Если Чубайс ругал своих подопечных, то есть тех, кто подрядился к определенному сроку воплотить нанотехнологии практически, то и поделом им (а не всем же). Надо иметь достаточно лекгомыслия обещать что-нибудь <<нано>> к определенной дате:) С другой стороны, возможно это реверансы для СМИ, когда начальник принародно вздрючил подчиненных за недостаточный успех, хотя и тот и другие освоили немалые государственные средства.

Если во всех отраслях появится свое <<Роснано>>, которое так будет стимулировать <<нерадивых>> доцентов -- вот это печально. А вообще, поговорка <<если они думают, что платят нам, то пусть думают, что мы работаем>> в этом случае уместна (а если нет, то чего бы не сказать прямо: <<доценты, вы нам не нужны>>).

Ink 29.06.2010 16:09
Меж тем
Цитата:
Президент России Дмитрий Медведев наградил орденом "За заслуги перед Отечеством" четвертой степени главу госкорпорации "Роснано" Анатолия Чубайса, сообщает сайт Кремля в понедельник.

Как говорится в тексте указа главы государства, Чубайс награжден "за большой вклад в реализацию государственной политики в сфере нанотехнологий и многолетнюю добросовестную работу".
И далее по ссылке


Текущее время: 04:39. Часовой пояс GMT +3.
Страница 4 из 4 « Первая 23 4
Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»