Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   Зональность диссертаций и их качество (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=1785)

Didi 03.01.2007 18:24

Зональность диссертаций и их качество
 
30 декабря еду в метро. Стоит огромный мужик с бородой и чего-то читает.
Приглядываюсь - автореферат на соискание кандидатской степени по историч. специальности. Заметил что пытаюсь прочитать, предложил сам. :) Слово за слово, разговорились. Оказалось , что он - доктор ист. наук, читает автореферат уже защищённой диссертации. Защита (и написание) была в Ижевске. Он, страшно возмущаясь "таким уровнем работы", сказал, что за такие диссертации "надо расстреливать", что в Питере такие работы никогда не прошли бы, что это уровень студента, а не кандидата... На мой вопрос, что конкретно ему не нравится, сказал - просто написано неграмотным некомпетентным человеком! ничего нового! "диссертация из ничего".

Вот я теперь думаю, неужели в глубинке уровень диссертаций гораздо ниже? Или это исключение? Иди такая картинка только с историческими науками? Как думаете?

Chief CLMiS 03.01.2007 18:43

"Зональность" диссертаций и их качество
 
Как отмечалось ранее в параллельной ветке, уровень диссертаций зависит, скорее, от соискателя, а не от приближенности к "центру" или отрасли знаний. При достаточном уровне "прикрытия" со стороны некоторых членов диссоветов и в "центральных" советах защищают диссертации невысокого уровня. Еще лучше об этом расскажут наши более заслуженные участники форума, знающие это явление "изнутри"...

XXXX 03.01.2007 20:05

"Зональность" диссертаций и их качество
 
Didi

Да это так... диссертации оформляются путём конкатенции титульного листа к дипломной работе вековой давности :)

Didi 04.01.2007 01:21

"Зональность" диссертаций и их качество
 

Цитата:

уровень диссертаций зависит, скорее, от соискателя, а не от приближенности к "центру" или отрасли знаний
Это понятно. Но, как мне кажется, научные школы сильны своими Учёными и их достижениями. А в глубинке таковых или нет (может мат. база слабая, не знаю) или их тут же перетянут поближе к столице(цам). Мало кто откажется. Не получается ли, что готовить сильных учёных в глубинке некому. Но ради престижа своих ВУЗов (или чего ещё) готовы пропускать и слабенькие работы. Хотя Ижевск и не таккой маленький - 620 тыс. население.

Как я поняла этого доктора, он ругался на оппонентов, что они пропустили такую работу (сказал напишет отзыв, ууу, страшный человек).

Цитата:

диссертации оформляются путём конкатенции титульного листа к дипломной работе вековой давности
XXXX
Фи.
На этом форуме таких нет.
Правда?

IvanSpbRu 04.01.2007 02:20

"Зональность" диссертаций и их качество
 
Качество диссертационной работы зависит от многих факторов, среди которых - качество ученого совета, наличие у диссертанта блата в совете (или просто нужность и важность диссертанта;-) - я лично сомневаюсь, что кандидатская Рамзана Кадырова представляет собой небывалый полет экономической мысли), а также административный уровень научного руководителя (если он высокий, то его аспирантов не станут заваливать, даже если там написана полнейшая чушь). Разумеется, нет правил без исключений, я просто наметил общие тенденции.

Что же касается качества ученых советов, то я бы не стал жестко привязывать их к географии. Есть у нас в Питере Педагогический университет имени Герцена - в общем, достаточно высоко котируемое заведение. Так вот, был я на защите диссертации перед Новым Годом - про научный уровень я молчу, просто хорошо составленный реферат, большая описательно-компилятивная работа. Ладно, половина сейчас так пишет, фиг с ним. Но человек даже не смог правильно сформулировать положения, выносимые на защиту, не сумел определить научную новизну и не знает разницы между монографией и статьей (!!!). Научрук все это пропустил, секретарь ученого совета - тоже. На защите ругались все. Голосование - единогласно при одном воздержавшемся...

Carro 04.01.2007 05:39

"Зональность" диссертаций и их качество
 
Читала я недавно один автореферат , защищенный в МГУ на ВМиК (по ф.-м.н.).. тихий ужас. Там нет ничего. Вообще. Стало стыдно. За МГУ. Очень многое зависит о совета. Некоторые региональные советы настолько серьезно относятся к работам, что просто удивительно. Пример, еще до введения нового списка ВАК с рекомендациями по направлениям публикации, в этом совете отмели кандидатскую, так как ВАКовская публикация была не в профильном журнале.

VesterBro 04.01.2007 12:04

"Зональность" диссертаций и их качество
 
Didi
Цитата:

неужели в глубинке уровень диссертаций гораздо ниже?
Цитата:

научные школы сильны своими Учёными и их достижениями. А в глубинке таковых или нет (может мат. база слабая, не знаю) или их тут же перетянут поближе к столице(цам). Мало кто откажется. Не получается ли, что готовить сильных учёных в глубинке некому.
Что за ерунда, пардон?
Вот Вам, например, знакомы ли случаи реального "перетягивания" кого бы то ни было из ученых в столицы? Много ли в Вашей организации сотрудников из того же, скажем, Ижевска? Лично я сомневаюсь, что таковые вообще найдутся.

И вообще, судить по одной работе о научном потенциале всей "глубинки" - весьма сомнительный способ делать выводы, ИМХО.

gav 04.01.2007 13:51

"Зональность" диссертаций и их качество
 
Didi
В самом деле, география тут не сильно причем. Все зависит от советов, пропускают ли они халтуру. А качество советов, как правило, зависит от уровня организаций (вузов или НИИ), при которых они состоят. В столицах сильных вузов больше. Только этим, мне кажется, объясняется взаимосвязь качества работы с "зональностью".

XXXX 04.01.2007 16:05

"Зональность" диссертаций и их качество
 
Цитата:

На этом форуме таких нет.
Правда?
Так Точно!
:)

VAR 04.01.2007 18:49

"Зональность" диссертаций и их качество
 
Определенная корреляция между периферийностью и уровнем диссертаций существует. Потому что помимо "тяги к науке" и "креативного мышления" существуют и такие понятия как доступ к информации и материально-техническая база. А за пределами Москвы и Питера и то и другое, увы, оставляет желать много лучшего.
Немаловажно и то, что ряд вузов и советы при них были созданы в советское время "для галочки" или чтобы уважить первого секретаря местного обкома. Никакой научной школы и научного сообщества там как не было, так и нет, поэтому качество диссертационных работ мало кого волнует. Определенную роль играет и "местная специфика". При прочих равных в национальных республиках, в Черноземье и на Северном Кавказе средний уровень работ довольно низкий.

С другой стороны, в столицах больше соблазнов вообще не заниматься наукой, а понятие "степень" девальвировано намного сильнее, нежели в провинции. Так что вероятность появления целеустремленных "светлых голов" в провинциальных вузах выше. Другое дело, что им там очень быстро становится скучно и неинтересно, но это уже другой вопрос.

XXXX 04.01.2007 18:59

"Зональность" диссертаций и их качество
 
Цитата:

существуют и такие понятия как доступ к информации и материально-техническая база
О, да, 10 метров в месяц трафика на сотрудника... бывает и такое

:)

Dina 04.01.2007 20:53

"Зональность" диссертаций и их качество
 
Конечно, местная специфика влияет. Хотя, гуманитарные диссертации судить не берусь, все, какие знаю, рефератами и являются. Насчет естественных наук скажу, что и в глубинке (кстати, Черноземье, черноземней не бывает) есть очень и очень достойные советы и ученые. Качество диссертаций - весьма и весьма на уровне.

Didi 05.01.2007 02:19

"Зональность" диссертаций и их качество
 
Понятно.
Зависит от многих факторов, но не в первую очередь от месторасположения.

VesterBro
Цитата:

Много ли в Вашей организации сотрудников из того же, скажем, Ижевска? Лично я сомневаюсь, что таковые вообще найдутся.
К сожалению (а может и хорошо) мало преподавателей коренных, Питерских. К 100 летию ВУЗа был издан сборник со всеми автобиографиями, читала с изумлением. Из далёких сёл, Сибири, Кукуевска, бывших республик... я даже названий таких не знаю. По трём кафедрам лишь одну женщину нашла из Питера. А историии у большинства одинаковые: после хорошо-отлично законченой школы ехали учиться в Питер. После окончания учёбы аспирантура и работа там же, по месту рождения никто не возвращался.

Цитата:

И вообще, судить по одной работе о научном потенциале всей "глубинки" - весьма сомнительный способ делать выводы
А я и не делаю выводы (см. 1 пост). Я мнения более опытных спрашиваю.

Ладно, всё поняла.
Всем Спасибо.

VesterBro 05.01.2007 11:00

"Зональность" диссертаций и их качество
 
Didi
Цитата:

А историии у большинства одинаковые: после хорошо-отлично законченой школы ехали учиться в Питер. После окончания учёбы аспирантура и работа там же, по месту рождения никто не возвращался.
Дык тут другое совсем... Мы же говорили о переманивании в столицы уже сложившихся ученых с их сильными школами, а не о приехавших на учебу. Таких-то, естественно, немало найдется.
Цитата:

Зависит от многих факторов, но не в первую очередь от месторасположения.
Точно, корреляция с географией здесь невелика.

Didi 05.01.2007 13:46

"Зональность" диссертаций и их качество
 
Цитата:

Мы же говорили о переманивании в столицы уже сложившихся ученых с их сильными школами
Да, я не знаю таких примеров в своей области и в наше время.
Но, я знаю примеры, когда замечали способного и одарённого (ещё не учёного) и приглашали в столицы, где больше возможностей реализовать свой потенциал. Мой друг был замечен ещё студентом и приглашён ин. Иоффе в аспирантуру (это где Ж.Алфёров). Он отказался по причине удалённости от родителей (некому ухаживать). Так его вместе с родителями определили в Питер... Это я к тому, что переманивают "потенциальных учёных" (если заметят).
:) А если не заметят, получится сильная школа в глубинке.


Текущее время: 18:36. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»