Деньги решают все
 

Есть темы, которые стыдливо многими замалчиваются, хотя и являются секретом полишинеля. К примеру, не секрет, что во многих вузах работают т.н. "литературные негры", а то и целые бригады спецов по написанию, продаже и проталкиванию диссертаций. Выход на такие услуги есть и в интернете, причем цены довольно кусачие (от 3 до 7 тыс$). Отчасти поэтому престижность ученой степени, особенно кандидатской значительно ниже, чем лет 10-20 тому назад, да защищаться тогда было гораздо сложнее, и не только из-за отсутствия компьютеров. Некоторые обеспеченные господа, особенно бизнесмены, покупают готовые работы и успешно "защищают" их. Есть ли в этом смысл? Каждый решает для себя. Но мне бы не хотелось опуститься до такого. А вам?

Добавление от 20.05.2003 22:34.


Велика страна. А сказать нечего?

Деньги решают все
 

Для них видимо есть. Наверно какой-то аналог часов "ролекс" за 10000 $. Косвенно это свидетельствует о том, что престиж научной работы, ученой степени, ну и учености вообще у нас еще высок, даже в такой специфической среде. Я слышал, что в ВАКе создан специальный совет, который рассматривает диссертации банкиров. Кстати, среди этих людей не только бизнесмены, политические деятели тоже. Кстати, философские науки у последних очень популярны.

Такой вопрос никогда даже в голову не приходил. Это стыдно и позорно.

Деньги решают все
 

Мне, например, как защитивщейся, конечно обидно, если престиж, уважение и т.д. и т.п. ученой степени падает. Тем более, что я защищалась честно :)

Деньги решают все
 

Прошу прощения, Морген.
Я убрал это мое сообщение по теме в связи с последующими действиями и комментариями администрации.
Объяснение находится на 16 странице в теме "Глюки конференции".
Спасибо Вам. Было бы приятно пообщаться и далее, да видимо, действительно, не судьба.

Деньги решают все
 

Администрации: имхо, теме самое место во Флейме, если только вы не включаете в список проблем и вопросов аспирантов, готовящих диссертацию, вопросы "сколько нужно дать и где раздобыть необходимую сумму?", или "сколько брать и где найти клиентов?", или "как преодолеть личную неприязнь к купившим степень?"

Деньги решают все
 

Думаю, что студенческое имхо в данном вопросе не есть какой бы то ни было аргумент.
Дорогая Хейлиг! Я с удовольствием прочту Ваше мнение по этому поводу хотя бы после окончания Вами Вуза или получения Вами первой зарплаты научного работника. Вы слишком торопитесь. Но, поверьте, у Вас еще будет время высказаться по этому поводу.

Деньги решают все
 

heilig

Я то согласна, но у форума есть модератор. А у модератора есть ссылка "Сообщить модератору" - зачем прерывать дискуссию замечаниями в адрес того, где должна быть расположена тема? ;)

Добавление от 21.05.2003 13:29.


И давайте ближе к сабжу - от того, что будет купленных кандидатов/докторов наша наука ничуть не выиграет :( Между тем диссертанты (кандитаты особенно, бо их больше) - это как раз и есть те рабочие лошадки или кирпичики, без исследований которых у науки не было бы крепкого фундамента.

Деньги решают все
 

Последнее высказывание lynx натолкнуло вот на какую мысль.

Какая разница куплен диссер или нет. Если ВАК (Диссертационный Совет) такой диссер пропускает, значит в нем есть что-то. И тогда вопрос только состоит в том, насколько этично продавать свое авторское право по разработанной теме.
В итоге же получаем.

1. Наука только выигрывает от количества проведенных исследований.
2. Научный работник, который делал диссер, тоже. При чем не факт, что только материально.
3. Ну и само собой заказчик диссера, раз он платит деньги.

Правда есть еще одна сторона, вот она как раз негативная: если заказчик идет преподавать и т.д. Но думаю - это редкое явление.

Прим. На всякий случай, лично я самостоятельно диссер делал.

Деньги решают все
 

Sir

А и правда, я об этом не подумала.. Действительно есть - идея, которую вырвали, начали развивать и бросили, бесхозная, но в принципе - нормальная полноценная диссертация.

Да, и правда - философский вопрос получается.. Где наш Философ?

:)

Деньги решают все
 

Здесь я, на страже морали.

ВАК сейчас разболтался и пропускает все подряд.

Наука крепнет не диссертациями. Диссертации вообще имеют к науке косвенное, опосредованное отношение. Очень редко диссертация бывает действительно новым словом в науке. Это просто знак качества для ученого. А он девальвируется подобными кандидатами и докторами.

Деньги решают все
 

Philosof
а чем крепнет наука?

Деньги решают все
 

Может быть и так, но скажем в отдельно взятом ВУЗе, есть совй диссертационный фонд, свои направления исследований. И тут нельзя не согласиться, что каждое дисертационное исследование является своего рода "фундаментом" для последующих исследований. Даже пусть результаты его отвергаются, но ведь появляются новые.

Деньги решают все
 

Я тоже придерживаюсь мнения, что если кто-то диссер написал (пусть не для себя, а для кого-то), то он определенные подвижки в науке сделал, что есть хорошо.

а вот я себе выбрал тематику, которую у нас в универе пока не развивали (но я видел работы в данной области в Интернет - в основном у выпускников московских ВУЗов). Получается, что начнется новое направление? Спорный вопрос...
И в данной ситуации, если бы я не хотел писать сам (а я сам пишу, потому что иные варианты меня совершенно не привлекают), а просто купил бы у кого-то, то, скорее всего, я бы сделал вклад в науку, по крайней мере, в рамках нашего универе (ведь тема до этого не раскрывалась).

А вообще, когда вижу в крупных городах объявы с предложением купить диплом, то это вызывает отвращение - это ж надо так образование "опустить"?!

Деньги решают все
 

Блин... Достали вы меня все. Только болт забить на вас всех собрался.
Короче, Адвокат, которого вы гнусно забанили, просил передать Димку передать речь приветсвенно-рекламную.
Я тут вообще ни при чем. Все претензии к ему на мыло или здесь. Он просил, чтобы не частным образом почему-то.
Не знаю, в какую тему пихнуть, но видимо к деньгам всяко. Хитрый Адвокат.
Цититрую:

================
Здравствуйте, уважаемый Димок!

Очень рад Вашему новому сайту на втором уровне. Но тут же куча вопросов у меня возникает.
Просмотрел многое, Гугл пока не читал, но я в основном на Яндекс упор делал. Понравился сайт тем, что все в кучку собрано, не надо бегать.
Короче, спасибо.
И вопрос такой, конкретный, по Вашей теме. Есть некий сайт, некая тематика. Ну, обычный коммерческий, продают что-то. Грузовики или тягачи, например. Сами понимаете, какой уровень понимания дела у автоторговцев. Но желание быть первыми у них есть. Все содержание вместе с картинками уложится в... ну, половина-четверть сайта Линкс Аспирантура СпбРу. Или, как Ваш, 20 статей, короче.

Вопрос: Сколько стоит, чтобы его в первые выбить в Яндексе и Гугле по паре-тройке специфических автомобильных ключевых слов, если я к Вам обращусь?
Интересует порядок цен (от и до) и сколько времени потребно. Также интересует поддерживается ли это достигнутое положение сайта Вами далее и сколько стоит поддержание.

Поясню вопросы примером и еще одним вопросом: ну, есть Рэтсбург.
http://ratsburg.spb.ru Это не коммерческий сайт, гораздо больше, чем коммерческие, со всякими базами данных и прочее. Поэтому я представляю, что быть первым в Яндексе по слову "крысы" и стабильно первым держаться год по слову "декоративные крысы" - не фунт изюму, особенно если ты на третьем домене, а конкуренты на втором. И это не один месяц работы, а постоянная работа, слежение и подправление-добавление.

Отсюда тоже вопрос, но уже умозрительный, поскольку это не коммерция: сколько крупный сайт типа Рэтсбурга стоит оптимизировать на первое место не по специфическим, а по ходовым словам, типа "собака, кошка, хлеб"? Интересует именно первое место, а никакое ни другое.

Заранее благодарен за ответ.
Думаю, что я обращусь к любезности товарища Сухова с просьбой продублировать у Линксы эти вопросы, чтобы и Вашему сайту на пользу пошло, как рекламный вопрос к Вашей лычке. Может быть, и тему отведете отдельную под это Ваше дело. Для затравки рекламы сойдет вопрос.
Но если сочтете чем-то неполезным отвечать а форуме, то можно и частным письмом на ratsburg@mail.ru

Спасибо.
Лободубов.
================

Все. Я ушедши.
Достало меня бороться за ваше дурное звание Полных Членов и юмиоров-мемберов.
Привет Полному Члену Хейлиг и иным Полным и Начинающим Членам!

Товарищ Сухов

ps правда, тут после этого Философ опять разведет ффтоп,сказав что-нибудь типа "Сухов, Вы уходите раз 5 или 6. Уже не впечатляет", но это не страшно: у гуманитариев с арифметикой всегда не лады.
Только пожалуйста, не надо меня больше просить на бис выходить. Я бы хотел остаться молчаливым читателем.

Деньги решают все
 

Сухов, Вы уходите раз 5 или 6. Уже не впечатляет.
Теперь по существу. Нет в науке никакого "диссертационного фонда". Диссертационный фонд - в пыльных библиотечных шкафах. (Его там никто не читает). Есть исследования, есть научные школы. Ими и крепнет наука. Видите ли, научное исследование может отражаться в диссертации, а может и нет. Но не диссертация тут первична. В естественных науках главное - опыт, эксперимент. У гуманитариев роль текста значительнее, но тексты эти - статьи, монографии, доклады. Но не диссертации. Диссертация - это род экзамена. На то, что Вы соответствуете стандарту. Но в науке мало соответствовать стандарту. Нужно кое-что еще. Конечно, бывают диссертации-события. В философии в том числе. Но это редкость (и даже в этом случае диссертация становится лишь формой изложения своих достижений). А так, я говорю - это всего лишь знак качества. (Кстати, в этом смысле, западные "диссертации" мне кажутся более приемлемыми, чем наши. Удобнее все организовано. Там этот thesis - это и есть тезис. Реферат. Подразумевается, что человека уже и так знают по научной работе, статьям, выступлениям. А защита - формальность, не это главное. У нас же диссертация - громоздкий, формализованный текст, а главное - отнюдь не способствующий интенсификации научной работы. Написание докторской вообще часто отрывает человека от науки на полгода, чтобы написать никому не нужный трактат).