Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Документы (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=110)
-   -   Аттестаты старших научных сотрудников (звание упразднено) (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=13012)

Димитриадис 31.07.2014 20:57

Аттестаты старших научных сотрудников (звание упразднено)
 
Небольшая коллекция аттестатов о присвоении звания старшего научного сотрудника (звание существовало в СССР, а также в первой половине 90-х годов в РФ. На сегодняшний день звание в России не существует.

http://www.biorepet-ufa.ru/wp-conten...кова1.jpg

http://kmtis.ru/.images/diplomi/Kolosov/Atestat.jpg

http://fitooncologia.narod.ru/strshiii_sotrudnik.jpg

Добавлено через 3 минуты
http://ocenkasochi.ru/sites/default/...enkodiplkn.jpg

http://www.keldysh.ru/memory/chentso...y/PICT7961.JPG

http://forums-su.com/download/file.php?id=1723225&t=1

http://repetitors.info/ppages/PrihodkoAYa_2.jpg

http://forums-su.com/download/file.php?id=1723225&t=1

http://repetitors.info/ppages/PakMA_2.jpg

http://forums-su.com/download/file.php?id=1725666&t=1

Добавлено через 7 минут
http://psy.rmpc.ru/wp-content/upload...lekseevich.jpg

ВАК2012 03.08.2014 07:23

:) историю надо знать в лицо. спасибо.

Esphir 05.08.2014 07:49

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 463599)
Небольшая коллекция аттестатов о присвоении звания старшего научного сотрудника (звание существовало в СССР, а также в первой половине 90-х годов в РФ. На сегодняшний день звание в России не существует.

как так упразднено? пошто же мой знакомый так зовется? да еще и денежку с этого получает. ничего не понимаю...

Colani 05.08.2014 08:22

Они тоже не в курсе http://ru.uimech.org/node/241 ?

4gost 05.08.2014 09:21

Цитата:

Сообщение от Esphir (Сообщение 464763)
как так упразднено? пошто же мой знакомый так зовется? да еще и денежку с этого получает. ничего не понимаю...

Цитата:

Сообщение от Colani (Сообщение 464764)
Они тоже не в курсе http://ru.uimech.org/node/241 ?

Товарищи, не путайте звание с должностью
https://ru.wikipedia.org/wiki/Старший_научный_сотрудник

Димитриадис 05.08.2014 13:18

Цитата:

Сообщение от Esphir (Сообщение 464763)
как так упразднено? пошто же мой знакомый так зовется? да еще и денежку с этого получает. ничего не понимаю...

Два варианта:

1) Вы путаете звание с.н.с. с должностью с.н.с.
2) Ваш коллега имеет звание с.н.с., которое получил в СССР или в РФ до 1996 года.

Team_Leader 09.08.2019 14:07

Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 463599)
На сегодняшний день звание в России не существует.

оно мало того, что существует, но официально приравнено с 2013 года к званию доцента по специальности:

Учитывается ли ученое звание старший научный сотрудник как наличие у соискателя ученого звания доцента?
Учитывается, если присвоение ученого звания старшего научного сотрудника подтверждено аттестатом, выданным государственными органами бывшего Союза ССР и Российской Федерации, ранее наделенными соответствующими функциями в области государственной аттестации научных и научно-педагогических работников (статья 2 постановления Правительства Российской Федерации от 30 января 2002 г. № 74).


а также см. действующие НПА:

2. Установить, что:

присвоенное ранее ученое звание старшего научного сотрудника, доцента по кафедре соответствует ученому званию доцента,


Цитата:

Сообщение от Димитриадис (Сообщение 463599)
а также в первой половине 90-х годов в РФ.

[/URL]
не только в первой, но и как миниму во второй половине 1990ых оно существовало,
поскольку по Положение
о порядке присуждения научным и научно-педагогическим работникам ученых степеней и присвоения научным работникам ученых званий
(утв. постановлением Правительства РФ от 24 октября 1994 г. N 1185)

4. Ученое звание старшего научного сотрудника по специальности присваивается научному работнику научной, научно-исследовательской, научно-производственной организации или высшего учебного заведения приказом руководителя соответствующей научной, научно-исследовательской, научно-производственной организации или высшего учебного заведения на основании решения ученого (научно-технического) совета.
Которое действовало до 2002 года, то есть до 2002 года такое звание присваивалось.

Другой момент, что с момента этого постановления

Материалы по вопросу о присвоении ученого звания старшего научного сотрудника по специальности в ВАК России не представляются.
То есть аттестаты централизованно таким обладателям ученого звания снс перестали выдаваться, однако, на основе всего вышеизложенного - выписки из решения ученого совета научной организации должно быть достаточно для признания такового господина носителем звания доцента.

Однако, одновременно с этим
согласно:
МИНИСТЕРСТВО ОБРАЗОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 7 июня 2000 г. N 1707
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ДИССЕРТАЦИОННОМ СОВЕТЕ, ИНСТРУКЦИЙ И ФОРМ ДОКУМЕНТОВ

предусмотрен

ПЕРЕЧЕНЬ
ДОКУМЕНТОВ АТТЕСТАЦИОННОГО ДЕЛА ПО ПРИСВОЕНИЮ УЧЕНОГО ЗВАНИЯ СТАРШЕГО НАУЧНОГО СОТРУДНИКА ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ
1. Справка о присвоении ученого звания старшего научного сотрудника по специальности (приложение, 1 экз.).

2. Личный листок по учету кадров с фотокарточкой, заверенный в установленном порядке (1 экз.).

3. Выписка из трудовой книжки о работе на научных должностях, заверенная по месту работы (1 экз.).

4. Заверенная в установленном порядке копия диплома о наличии соответствующей ученой степени (1 экз.).

5. Список научных трудов, подписанный соискателем и заверенный по месту работы (1 экз.).


на основании чего можно допустить, что НИИ могли сами выдавать собственные аттестаты снс и в принципе они должны признаваться эквивалентными аттестату доцента на всей территории РФ.

Но, то, что между 1994 годом и 2002 гоодом, когда было введено звание доцента по специальности существовал такой своеобразный момент, когда звание снс выпало из общенациональной системы аттестации, в отличие от параллельного на тот момент звания доцента по кафедре и присваивалось без участия какого-либо центрального органа (Министество, комитет, рособрнадзор или ВАК) - интересный. Некая аналогия с самостоятельным присуждением степеней ВУЗов - в части присвоения звания снс НИИ. Шо характерно вузы для аналогичного звания доцента на тот момент такого права не имели.

Добавлено через 15 минут
Короче, да, согласно той самой пресловутой статьи 2 постановления Правительства Российской Федерации от 30 января 2002 г. № 74:

2. Установить, что в качестве документов о присуждении ученых степеней и присвоении ученых званий, предусмотренных государственной системой аттестации научных и научно-педагогических работников, имеют силу только дипломы и аттестаты, выданные Министерством науки и высшего образования Российской Федерации, Федеральной службой по надзору в сфере образования и науки или иными государственными органами бывшего Союза ССР и Российской Федерации, ранее наделенными соответствующими функциями в области государственной аттестации научных и научно-педагогических работников, а также документы иностранных государств об ученых степенях и ученых званиях, признанные в Российской Федерации эквивалентными дипломам и аттестатам государственного образца.

все старшие научные сотрудники, которым были присвоены ученые звания СНС по положению от 1994 года "без предоставления документов вак" - то есть самостоятельно научными организациями - выпадают и не считаются, что им присвоены ученые звания, потому что никакой НИИ не является госорганом. увы.

Поэтому, да, "в первой половине 1990ых" Димитриадис прав.

Maksimus 09.08.2019 14:07

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 694083)
оно мало того, что существует, но официально приравнено

"Существует" и "приравнено" - все же разные разности.
Например, существует ли сейчас звание Героя Советского Союза? Нет. Однако, это не мешает его носителям приравниваться и пользоваться всеми правами Героев РФ.

Team_Leader 09.08.2019 14:22

Димитриадис, и кстати, вот по второму аттестату снс, выданным Президиумом Академи НАУК, согласно того же положения 2002 года - тоже вопросы - потому что у меня сомнения, можно ли считать президиум АН СССР Госорганом СССР.

Добавлено через 2 минуты
Maksimus, существует. Чтобы оно не существовало - оно должно упраздняться, чего не было.
Например, существует воинское звание маршала Советского союза, так как по действующим НПА - все имеющие звания считаются находящимися в них, и указано соответствие.
Чтобы не существовало, звание должно упраздняться и установлен порядок переаттестации.

Добавлено через 1 минуту
Maksimus, и тут как раз тоже самое, потому что именно в НПА 2013 года сказано не
Цитата:

Сообщение от Maksimus (Сообщение 694085)
"приравнено"

а таки
"присвоенное ранее ученое звание старшего научного сотрудника, доцента по кафедре соответствует ученому званию доцента, "

Добавлено через 7 минут
а кстати
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 694086)
по второму аттестату снс, выданным Президиумом Академи НАУК

таки как раз базара нет, ибо
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР



ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 29 декабря 1975 г. N 1067



О ПОЛОЖЕНИИ О ПОРЯДКЕ ПРИСУЖДЕНИЯ УЧЕНЫХ СТЕПЕНЕЙ

И ПРИСВОЕНИЯ УЧЕНЫХ ЗВАНИЙ
......
По учреждениям Академии наук СССР и академий наук союзных республик ученые звания старшего научного сотрудника лицам, имеющим ученые степени доктора или кандидата наук, присваиваются президиумом Академии наук СССР по представлению советов научно-исследовательских учреждений.


то есть условие: "ранее наделенными соответствующими функциями в области государственной аттестации научных и научно-педагогических работников" таки выполнено

Добавлено через 1 минуту
хотяяяяя.....

вот это тоже можно точно также трактовать:

4. Ученое звание старшего научного сотрудника по специальности присваивается научному работнику научной, научно-исследовательской, научно-производственной организации или высшего учебного заведения приказом руководителя соответствующей научной, научно-исследовательской, научно-производственной организации или высшего учебного заведения на основании решения ученого (научно-технического) совета.

Материалы по вопросу о присвоении ученого звания старшего научного сотрудника по специальности в ВАК России не представляются.

5. Докторам наук и кандидатам наук выдаются дипломы, а профессорам по специальности - аттестаты установленного образца.

Старшим научным сотрудникам по специальности выдается копия приказа руководителя организации о присвоении ученого звания.


хотя правовая неопределенность по снс с 1995 по 2002 год имеется.

Maksimus 09.08.2019 14:39

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 694086)
существует. Чтобы оно не существовало - оно должно упраздняться, чего не было.

Тогда и СССР должен существовать, т.к. в установленном порядке не упразднялся. На чем сейчас всякие Тараскины и прочие "граждане СССР" спекулируют.

Пойми, это все казуистика, если сейчас звание не входит в номенклатуру, то его сейчас и не существует, хотя его обладатели приравниваются к чему-то там.


Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 694086)
существует воинское звание маршала Советского союза

существует звание Маршала РФ, а звание Маршала СССР к нему приравнивается.

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 694086)
Чтобы не существовало, звание должно упраздняться и установлен порядок переаттестации.

не обязательно

Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 694086)
а таки

сути это не меняет. "Приравнено", "соответствует" - синонимы.
Нет в номенклатуре - гуляй вася. И только вот это "соответствует" и является правовым основанием

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Team_Leader (Сообщение 694086)
то есть условие: "ранее наделенными соответствующими функциями в области государственной аттестации научных и научно-педагогических работников" таки выполнено

Да, но между ПП РФ №1139 и № 74 есть явная правовая коллизия.
С одной стороны, АН СССР входил в систему присуждения, с другой стороны не являлся госорганом. Я посмотрел Устав АН СССР - учреждение.
Понятно, что на практике проблемы вряд ли будут, но те кто писал ПП РФ № 74 явно не учли все многообразие вариантов.

Добавлено через 3 минуты
Хотя есть такой момент, что акты гражданского законодательства не имеют обратной силы. Но дело в том, что для реализации прав вот этих обладателей "устаревших" званий нужна современная нормативно-правовая база и без нее они лишь обладатели фантиков.


Текущее время: 14:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»