Сравнение качества диссертаций по странам

[KKK]

Вопрос к тем, кто знаком с зарубежными диссертациями (Великобритания, США, Германия) по физико-математическим и техническим наукам. Насколько их средний уровень отличается от среднего уровня аналогичных российских кандидатских диссертаций?

[Ink]

Средний уровень - всегда один и тот же. Запомните это. Или повторите курс статистики.

[KKK]

Сообщение от Ink

Средний уровень - всегда один и тот же. Запомните это. Или повторите курс статистики.

Это не так. При увеличении минимальных требований к диссертации для её защиты отсеиваются наиболее слабые диссертации (в которых не выполнены эти требования) и улучшается качество тех диссертаций, которые были улучшены, чтобы удовлетворять новым требованиям. Например, если потребовать для защиты публикацию в Nature, то все защищённые диссертации (при значительном сокращении их количества) будут удовлетворять стандартам Nature, то есть средний уровень станет намного выше.

[Ink]

Сообщение от KKK

Это не так

Вне зависмости от того, какую монетку взять: рубль, евро, тугрик, - статистическое распределение выпадений орла/решки одинаково. От страны местонахждения бросающего также не зависит. Пример понятен?

Сообщение от KKK

Например,

Наивный вы человек. Или глупый. Начнём с того, что вы ввели понятие сильная/слабая диссертация. Т.е. оба труда - диссертации, но одна сильная,а другая слабая. Почему слабая? Вы так решили? Ну а я только что показал, что у вас почти нулевая подготовка по статистике. Давайте на этом основании запретим вам писать на форуме аспирантов? Параллели сами провести сможете?

[KKK]

Сообщение от Ink

Вне зависмости от того, какую монетку взять: рубль, евро, тугрик, - статистическое распределение выпадений орла/решки одинаково. От страны местонахждения бросающего также не зависит. Пример понятен?

То есть Вы считаете, что любой текст может быть защищён с вероятностью 0.5 в любой стране? Это не так.

Сообщение от Ink

Наивный вы человек. Или глупый. Начнём с того, что вы ввели понятие сильная/слабая диссертация. Т.е. оба труда - диссертации, но одна сильная,а другая слабая. Почему слабая? Вы так решили?

Я считаю, что возможно сравнить две диссертации по их уровню. В зависимости от квалификации сравнивающего сравнение можно провести для большего числа диссертаций. Простейший критерий: верность результатов. Например, я не могу сказать, какая из двух диссертаций A и B лучше (на моём уровне в них не видно ошибок), но я могу сказать, что они обе лучше, чем C (в которой, например, утверждается, что любое квадратное уравнение не имеет корней). Разумеется, для реальных диссертаций такой критерий не подходит, но он иллюстрирует возможность сравнения.

Сообщение от Ink

Ну а я только что показал, что у вас почти нулевая подготовка по статистике. Давайте на этом основании запретим вам писать на форуме аспирантов? Параллели сами провести сможете?

Не показали. У Вас есть полномочия модератора? Нет, Ваши аналогии неочевидны.

[Hogfather]

KKK, друг мой, для начала, давайте определимся с терминологией, а потом пойдем дальше.

Качество - степень соответствия совокупности присущих характеристик требованиям (ГОСТ Р ИСО 9000-2008. «Основные положения и словарь»)

Т.е., если диссертация удовлетворяет требованиям, предъявляемым к работам такого рода, она качественная, иначе -- нет. Или у Вас другие взгляды на качество диссертации?

Сообщение от KKK

Я считаю, что возможно сравнить две диссертации по их уровню

Что такое "уровень" диссертации? У Вас есть квалиметрическая шкала, от которой мы будем отталкиваться? Судя по написанному далее, у Вас такой шкалы нет и Вы предлагаете использовать экспертную оценку. Правда затрудняетесь описать методику этой оценки.

Сообщение от KKK

Разумеется, для реальных диссертаций такой критерий не подходит, но он иллюстрирует возможность сравнения.

Что лучше: коза или барсук? Хорошо, Вы не знаете, что лучше коза или барсук, но точно можете сказать, что они оба лучше чем кошка с одним глазом?

Сообщение от Ink

Средний уровень - всегда один и тот же. Запомните это. Или повторите курс статистики.

У Вас дома кошка и хомячок, у меня слон и три муравья. Выходит, средний вес животных у нас одинаков?

[-Соискатель-]

KKK, я думаю, на Западе, как и у нас, сильный разброс в зависимости от университета. Логично было бы поставить вопрос иначе: взять, скажем, наши сильнейшие организации (МГУ, МФТИ, СПбГУ, МИФИ) и западные сильнейшие (Оксфорд, Гарвард, МТИ) и сравнить диссертации оттуда.

[Ink]

Сообщение от KKK

То есть Вы считаете, что любой текст может быть защищён с вероятностью 0.5 в любой стране?

С вероятностю в 50% даже динозавр у метро меня может встретить. Точнее он меня либо встретит, либо нет. Вот и 50%. Настоятельно советую всё ж подучиться.

Сообщение от KKK

Я считаю, что возможно сравнить две диссертации по их уровню

Вы опять ввели некие уровни, причем даже не пояснив про слабые/сильные. Что еще раз свидетельствет о вашей слабой теоретико-методологической подготовке. Это к вопросу о

Сообщение от KKK

Ваши аналогии неочевидны

Т.е. всё очень просто. Вы говорите о необходимости отсеивания слабых дисертаций, а я провожу аналогию и говорю о необходимости отсеивания слабых участников. И даже не говоря о последствиях, мы сразу приходим к выводу, что вас не должно быть на форуме. Тогда по вашему вас не должно быть в науке. Теперь понятно?

Сообщение от KKK

Например, я не могу сказать, какая из двух диссертаций A и B лучше

Вот три дисертации. Тема: "Как построить дом". Но первая строит дом для Севера России, другая для средней полосы, а третья для западной части страны. Во всех достигнута цель - предложен способ для строительства дома в условиях конкретной местности. Ну и какая лучше? Вы абсурдность своих тезисов улавливаете? Всё это неоднократно уже обсуждалось. Вы ленитесь искать. Вот и еще один минус - исследователь вы плохой. Да и идеи у вас не очень: предлагаете ввести формализованный критерий - публикацию в зарубежном журнале. Отставим всё остальное, пока, - но, положим, у меня диссер с секретными данными, стратегическими, состовляющими гос. тайну. Мне тоже публиковать зарубежом? Нет? Значит исключение и зачем тогда городить огород пытаясь подстроить национальную систему аттестации под зарубежных "друзей"?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Hogfather

У Вас дома кошка и хомячок, у меня слон и три муравья. Выходит, средний вес животных у нас одинаков?

у съел один пирожок, а вы девять. в среднем мы оба съели по пять

[Hogfather]

Сообщение от Ink

у съел один пирожок, а вы девять. в среднем мы оба съели по пять

Я Вас понял, но ТС говорил о стратах. Если же учитывать, что к.э.н. признаётся за PhD и наоборот при нострификации, то не думаю, что средний уровень и при стратификации сильно различается между собой. Хотя, если за критерий качества взять написание диссертации на русском языке, то американские диссертации будут почти 100% брак...

[Фагот]

Ink, [...] флудить? Человек четко сформулировал вопрос. Более, чем понятно, что имеется ввиду. Зачем нести ересь? Или это способ самоутверждения?