Что вижу, о том пою (с). Часть 5

[Martusya]

Сообщение от kravets

Вы совершенно правы

Да. А вы меня не понимаете и передергиваете.

[Дмитрий В.]

Сообщение от Martusya

семьями, где за проступки следует наказание. Проблема в том, что это наказание несоизмеримо проступку и неадекватно.

Тогда проблема не в наказании как таковом, а в его неадекватности?

[Martusya]

Сообщение от Дмитрий В.

Тогда проблема не в наказании как таковом, а в его неадекватности?

Не тогда, а у меня так и написано.

[докторенок]

Сообщение от Team_Leader

И пусть только попробуют не принести красный диплом!

Неужели Вы серьезно? Без красного диплома Вам ребенок не нужен?

[_Tatyana_]

Сообщение от Дмитрий В.

Тогда проблема не в наказании как таковом, а в его неадекватности?

именно. я именно так и писала. но вменяют именно запрет наказаний как таковых

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Maksimus

Вот давайте уточним терминологию. Как я говорил, существующая ст. 116 УК позволяет даже порку ремнем по попе классифицировать как "побои". Татьяна, а что вы имеете в виду под побоями? Нанесение повреждений, вреда здоровью ребенка? Если это, то я с вами полностью согласен, пусть именно это и остается в УК, но никак не порка, шлепки, подзатыльники и т.п., без причинения вреда здоровью.

ну я уверена, что уточнят к моменту принятия.

давайте считать для простоты побоями ребенка все что причиняет ребенку сильную физическую боль ( например удар в живот, в солнечное сплетение следов может и не оставить) или наносит телесные повреждения определенной степени тяжести: синяки, порезы, ссадины, ожоги, переломы, разрыв мягких тканей и все в этом духе

а даже шлепок по попе он разный может быть: я против, говорю сразу.

но одно дело ладонью слегка шлепнуть. а другое дело пряжкой от ремня, под которой кожа лопается

[kravets]

Сообщение от Martusya

Да. А вы меня не понимаете и передергиваете.

Увы, Вы не видите моей иронии в рядом стоящей паре Ваших сообщений. Жаль.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от _Tatyana_

давайте считать для простоты побоями ребенка все что причиняет ребенку сильную физическую боль ( например удар в живот, в солнечное сплетение следов может и не оставить) или наносит телесные повреждения определенной степени тяжести: синяки, порезы, ссадины, ожоги, переломы, разрыв мягких тканей и все в этом духе

Верно. Прежде чем нам всем разборки разбирать, стоило до этого определить аксиоматику. Я с таким определением полностью согласен.

[Martusya]

Сообщение от kravets

Увы, Вы не видите моей иронии в рядом стоящей паре Ваших сообщений. Жаль.

Да все я вижу
Потому и говорю что вы меня недопоняли

[Лучник]

Сообщение от прохожий

а на своём? ...

Меня наказывали. Не физически. Но давить морально мои родители умеют очень хорошо. Поэтому я вырос неврастеником, зато покладистым и трудолюбивым. Находка для общества!!

[kravets]

Сообщение от Martusya

вы меня недопоняли

Мне можно - яжевотпуске...

[Maksimus]

Сообщение от kravets

Я с таким определением полностью согласен.

А я нет. Объясню.

Сообщение от _Tatyana_

причиняет ребенку сильную физическую боль

это субъективное понятие, не для НПА! Порка ремнем (даже не пряжкой!) по попе тоже может причинять сильную физ.боль.

Сообщение от _Tatyana_

или наносит телесные повреждения определенной степени тяжести: синяки, порезы, ссадины, ожоги, переломы, разрыв мягких тканей и все в этом духе

Дык, это уже не ст. 116, а как я писал выше 111, 112 или 115 (в зависимости от тяжести причиненного вреда).

Вот поэтому ст. 116 крайне вредна своей субъективностью! А это, на минуточку, уголовка, несмываемое клеймо на всю жизнь не только для родителя, но и самого ребенка! Вы это понимаете? В любых более-менее серьезных анкетах при трудоустройстве есть графа о судимости ближайших родственников.

Сообщение от _Tatyana_

ну я уверена, что уточнят к моменту принятия.

ничего не уточнят, иначе это дубляж других статей.