Кого можно считать сильной личностью?

[Aspirant_Cat]

Сообщение от Букв@ГрыZz

Нет, не то, что хотел сказать. Вы поняли мои слова так, как Вам было удобно, а именно в русле переложения ответственности на плечи женщины. Ответственность за свои поступки несет тот, кто их совершает.

Букв@ГрыZz, еще раз внимательно перечитайте свои слова по поводу того, что женщина мудрее мужчины, принимает решения, исповдоль заставляет мужчину их исполнять и... не несет за это ответственности

Сообщение от Букв@ГрыZz

Вот-вот, как и говорить, что не может быть собирательного образа, когда тебе так мало лет))) Знаете, в годы Великой Отечественной маленькие пацаны иногда себя показывали сильными личностями и в дальнейшем такими и оставались, а некоторые 50-летние прятались за спины сослуживцев.

Вы не застали годы ВОВ. Маленькие пацаны - дети, а не личности. По поводу собирательного образа: для Вас, насколько я поняла, родовое понятие по отношению к конкретным людям - ради Бога. Именно поэтому нельзя отрывать это понятие от конкретных людей и переводить в область идеальных конструкций, как это пытаетесь сделать Вы, когда не можете привести примеры конкретных проявлений Вашего собирательного образа в конкретных людях.

[Букв@ГрыZz]

Сообщение от Aspirant_Cat

ответственность за совершение поступков несет мужчина, но обдумывает, принимает решения и подталкивает к их реализации мужчину женщина?

Эх, Анастасия, я вновь призываю Вас прочесть исходную фразу. Речь в ней идет о справедливости/несправедливости высказывания о том, что "успешным мужчину делает женщина". Я согласился с общим пафосом данной фразы, однако указал на определенные "НО", добавив в дальнейшем, что это не аксиома. Но то, что случаи, когда женщина делает своего мужчину успешным, существуют - это так. И, как правило, при этом женщина мудра и мягко направляет своего мужчину. В Вашем же понимании мужчина предстает в образе механизма - оболочки, а весь сотф в руках женщины. Это упрощение.

Сообщение от Aspirant_Cat

Не думаю, что Вы застали годы ВОВ.

Для подобных утверждений мне и не нужно быть очевидцем событий, тем более, когда ты историк) Я мог бы привести любую другую войну как пример.

Сообщение от Aspirant_Cat

Только имейте ввиду, что Ваша интерпретация сильной личности близка не к этому пониманию, а к метафизическому, идеальному.

Да, да и еще раз да! Вы меня, наконец, поняли)

Сообщение от Aspirant_Cat

Маленькие пацаны - дети, а не личности.

Жду праведного гнева педагогов форума

[Aspirant_Cat]

Сообщение от IvanSpbRu

Aspirant_Cat, разумеется, у нормального мужчины не возникает желания подчинять себе женщину (да и кого бы то ни было - желание подавлять ненормально). Просто почитайте, что написал я и Vica3 (лидер феминисток форума, кстати) - и попробуйте понять, что там написано, а не что Вы прочитали

IvanSpbRu, я поняла, я просто выразила свое отношение к такому критерию сильной личности. Если хотите, можете считать это отношение моим критерием

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Букв@ГрыZz

Я согласился с общим пафосом данной фразы, однако указал на определенные "НО", добавив в дальнейшем, что это не аксиома.

Ну правильно, указали после моих слов В посте #3 такой оговорки нет:

Сообщение от Букв@ГрыZz

Если говорить о мужчине- сильной личности, то для меня это прежде всего тот, кто не спасует перед неудачами в жизни, добьется поставленной цели, превозмогая порывы лени, неверия в успех и общественный скепсис по поводу собственной фигуры. При этом добьется этого без лишних слов, бравады, нечестных шагов и пустых обещаний. Потому как сильный не станет использовать подлость, обман, шантаж и т.д. в достижении цели. Таким образом, для меня определяющим является преодоление человеком собственных слабостей в стремлении добиться каких-то целей. Безусловно, последние могут быть как приветствуемы обществом, так и порицаемы. Но это другая история)
Цитата:
Сообщение от Александр45 Посмотреть сообщение
"А правда ли то, что успешным мужчину делает женщина. Кто как считает"
Я вполне согласен, хотя мужчина до встречи с женщиной изначально должен обладать рядом качеств, способствующих достижению успеха. А женщина быть мудрее своего мужчины и подталкивать его к совершению нужных поступков. Иногда прямо, но если действительно мудра, то исподволь. Тогда, думаю, исходная фраза справедлива.
Цитата:
Сообщение от deniska56 Посмотреть сообщение
Тётям нравятся плохие дяди. Правильные ботаники (не обижайся только) возбуждают, но не всех.
Кстати, Александр, я наверняка не ошибусь, если предположу, что ей нет 30 лет? Правильные дяди большинство женщин до 30 не возбуждают, а потом, когда нужно семью строить и детей воспитывать, плохие уже не слишком подходят))) Быть может я ошибаюсь и девушки с форума меня поправят?

Сообщение от Букв@ГрыZz

В Вашем же понимании мужчина предстает в образе механизма - оболочки, а весь сотф в руках женщины. Это упрощение.

Наоборот Я утрировала для того, чтобы получить от Вас вот это:

Сообщение от Букв@ГрыZz

Я согласился с общим пафосом данной фразы, однако указал на определенные "НО", добавив в дальнейшем, что это не аксиома.

потому как изначально никаких оговорок не было

Сообщение от Букв@ГрыZz

Жду праведного гнева педагогов форума

Не дождетесь Личности, конечно, но незрелые личности, наивные и неопытные. Повторяю, нельзя давать оценку незрелой личности.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Aspirant_Cat

IvanSpbRu, я поняла, я просто выразила свое отношение к такому критерию сильной личности. Если хотите, можете считать это отношение моим критерием

Ну что ж Я надеюсь, что Вам повезет, и Вы встретите мужчину, который даст Вам возможность пересмотреть Ваше отношение к этому критерию

[Aspirant_Cat]

Сообщение от Букв@ГрыZz

Да, да и еще раз да! Вы меня, наконец, поняли)

Я-то поняла и сразу, а Вы не поняли мысль, которую я пытаюсь до Вас донести Мы здесь ведем не средневековый метафизический спор в терминах идеальных конструкций, а ведем дискуссию в жизненном и общефилософском аспектах. А Вы производите подмену понятий, пытаетесь отвязать от жизни то, что мы здесь обсуждаем. У меня в связи с этим такой вопрос: зачем Вы это делаете?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от IvanSpbRu

Ну что ж Я надеюсь, что Вам повезет, и Вы встретите мужчину, который даст Вам возможность пересмотреть Ваше отношение к этому критерию

Боже упаси. Я себя уважаю и не собираюсь стлаться в ногах ни у одного мужчины. Это на будущее всем мужчинам форума Кстати, я не зарекаюсь от такой оказии, но право слово, не хотелось бы.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Aspirant_Cat

Боже упаси. Я себя уважаю и не собираюсь стлаться в ногах ни у одного мужчины. Это на будущее всем мужчинам форума Кстати, я не зарекаюсь от такой оказии, но право слово, не хотелось бы.

Самая распространенная женская ошибка - ставить знак равенства между следовать за мужчиной на край света и стлаться у него в ногах...И считать, что быть готовой следовать на край света - значит, себя не уважать...

Мне вот интересно - жены декабристов себя уважали? Только не надо рассказов про то, что время было другое. Любовь мужчины и женщины и их готовность уважать друг друга - всегда одинаковы

[Aspirant_Cat]

Сообщение от IvanSpbRu

Самая распространенная женская ошибка - ставить знак равенства между следовать за мужчиной на край света и стлаться у него в ногах...И считать, что быть готовой следовать на край света - значит, себя не уважать...

Странно, что такой комментарий идет к моему посту. Я вовсе так не считаю. У меня сложилось мнение, что Вы не видите в женщине личность. Хорошо, если я ошибаюсь в этом отношении

[Букв@ГрыZz]

Сообщение от Aspirant_Cat

Ну правильно, указали после моих слов В посте #3 такой оговорки нет:

Нет и не могло быть, так как в моем первом сообщении четко сказано: "Я вполне согласен, хотя мужчина....". Какие еще дырки от бублика Вы в моих сообщениях ищете?

Сообщение от Aspirant_Cat

в жизненном аспекте нет никакого собирательного образа, есть конкретные люди и ситуации. Это жизнь.

Сообщение от Aspirant_Cat

Мы здесь ведем не средневековый метафизический спор в терминах идеальных конструкций, а ведем дискуссию в жизненном и общефилософском аспектах.

Сообщение от Aspirant_Cat

А Вы производите подмену понятий, пытаетесь отвязать от жизни то, что мы здесь обсуждаем. У меня в связи с этим такой вопрос: зачем Вы это делаете?

Либо я схожу медленно с ума, либо кто-то пересидел за компьютером)))
Как зачем? Участвую в массонском заговоре, хочу поработить мир.

P.S.

Сообщение от Aspirant_Cat

Вы не видите в женщине личность

О, а кто-то не видит в детях личностей

[Aspirant_Cat]

Напомню, что перед этим Вы, IvanSpbRu, вели речь о лидерстве. Стремиться к тому, чтобы быть вместе с мужчиной в горе и в радости и безвольно подчиняться ему - это разные вещи. Не я, а Вы противопоставили "последовать за мужчиной" (в значении безусловного подчинения, насколько я поняла) и "воевать за лидерство" (в значении подчинить мужчину). Равноправие в отношениях (а с учетом гендерной принадлежности равноправие тоже может быть, как ни странно), видимо, не для Вас

[Faramonka]

Сообщение от Александр45

Возник такой вопрос: "Кого можно считать сильной личностью"?

На мой взгляд, сильной личностью можно считать того (ту), кто знает, чего хочет от жизни, кто умеет ставить перед собой конкретные цели и добиваться их, кто твёрдо идёт по жизни, не сгибаясь перед препятствиями и сложностями, а преодолевая их

Сообщение от Александр45

Зашёл разговор: "А правда ли то, что успешным мужчину делает женщина. Кто как считает"

Правда. Но не каждая женщина способна сделать мужчину успешным. Таких женщин немного на самом деле.

Сообщение от Александр45

Как ни странно, но с этой девушкой мне хотелось бы продолжить общение (в сторону: и почему мне всегда нравятся или стервочки, или те, кто какой-то нестандартностью выбиваются из общего ряда, - кругом ведь столько замечательных девушек!)

Нисколечки нестранно. Хорошо известно, что большинству мужчин нравятся "плохие девочки". Со слишком правильными им скучно, неинтересно, тянет на сторону и т.п. Не удивлюсь, если вскоре Вы ей позвоните

Сообщение от deniska56

Правильные ботаники (не обижайся только) возбуждают, но не всех

Судя по этому форуму, кого-кого, а Александра45 я ботаником никак назвать не могу

Сообщение от Лучник

Осознание себя сильной личностью - нормальное состояние здоровой психики

Согласна

Сообщение от Aspirant_Cat

Моя интерпретация: невозможно давать оценку личности как сильной или слабой, тем более, если этой "личности" всего 23

Какая наивная точка зрения! У всех нормальных людей к 20 годам формируется личность, стержень человека. И уж конечно говоря о 23-летнем человеке, необходимо говорить о нём как личности. Знаете некоторые к этому возрасту уже крупными бизнесменами становятся, а у некоторых дети в школу идут. А по Вашему,Aspirant_Cat, личность только к 50 годам формирутся?