Объект и предмет исследования

[Dr.X.]

Сообщение от Alextiger

Dr.X. Вы сами себе противоречите про исследование ради исследования

С чего вдруг? Если я сказал, что автор исследования объекта Х может назвать статью со своими оригинальными данными исследованием объекта Х, разве из этого следует что он не получил новых знаний? У Вас плохо с логикой.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Alextiger

Вот книжка есть "Исследование Мирового океана" (дословно не помню)

Вот как раз это название книги вводит потенциального читателя в заблуждение.

[Alextiger]

Сообщение от Dr.X.

разве из этого следует что он не получил новых знаний? У Вас плохо с логикой.

нет. Но и что получил - тоже не следует Вообще названия вещь хитрая. Называют же "К вопросу о...". Из той же серии.

[Ink]

Сообщение от Alextiger

исследование не может быть целью Вот, кстати, еще одна типичная ошибка в дипломах и курсовых

Это Ваша ошибка. Возможно

Сообщение от kravets

"Ваша точка зрения имеет право на существование".

Но

Сообщение от kravets

Есть и иные.

Ибо то, что Вы говорите

Сообщение от Alextiger

это не моя, а всех известных мне рецензентов, оппонентов и т.д. По здравом размышлении пришлось ее принять. Ибо диссертационное исследование ради исследования, без реальной цели - нонсенс. Исследование в итоге должно что-то выявлять, классифицировать, устанавливать и т.п.

уже само по себе является ошибкой, так как я говорил про дипломные работы. Однако про диссертации Вам уже пояснили с приведением конкретных примеров. Поэтому я вернусь к дипломам.
Итак, согласно п. 5 приказа Минобразования РФ от 25 марта 2003 г. № 1155 "Об утверждении Положения об итоговой государственной аттестации выпускников высших учебных заведений Российской Федерации" выпускные квалификационные работы (ВКР) выполняются в формах, соответствующих определенным ступеням высшего профессионального образования. И для квалификации "дипломированный специалист" такой формой будет дипломная работа (проект).
Согласно позиции Минобрнауки -

Сообщение от Ink

Дипломная работа, заключительная работа учебно-исследовательского характера, выполняемая оканчивающими университеты, экономические, театральные, художественные и др. вузы и некоторые средние специальные учебные заведения. Д. Р., как правило, представляет собой самостоятельное исследование какого-либо актуального вопроса в области избранной студентом (учащимся) специальности и имеет целью систематизацию, обобщение и проверку специальных теоретических знаний и практических навыков выпускников. Д. Р. предполагает достаточную теоретическую разработку темы с анализом экспериментов, наблюдений, литературных и др. источников по исследуемому вопросу. Для выпускников вузов искусств Д. Р. являются: созданная роль (актёры), спектакль (режиссёры) или документальный киноматериал (кинооператоры); произведения живописи, графики, декоративно-прикладного искусства, скульптура, декорации и др. (художественные специальности); для выпускников литературного института - литературное произведение. Защита Д. Р. теоретического или экспериментального характера предусмотрена вместо дипломного проекта для некоторых специальностей во втузах. Д. Р. защищается на заседаниях государственной экзаменационной комиссий (ГЭК) вузов и государственных квалификационных комиссий (ГКК) средних специальных учебных заведений. Выпускникам, защитившим Д. Р. и сдавшим государственный экзамен по одной из общественно-политических дисциплин, выдаётся диплом о присвоении соответствующей квалификации

Из этого следует и подтверждается рядом приказов Минобрнауки, что дипломная работа носит учебно-квалификационный характер. Причём обратите внимание, что указанная мной цель - исследование организации учета и т.д.

Сообщение от Dr.X.

согласно вышеприведенным псевдонаучным определениям

Меньше патетики, дядя, больше конкретики

Сообщение от Dr.X.

"ООО" есть область научных изысканий?

Не вдаваясь в высоконаучные споры с Вами - да. Особенно, если работа будет носить прикладной характер, будет справка о внедрении результатов и т.д. Учитывайте еще, что и тема ВКР может быть сформулирована, например, как "Бухгалтерский баланс и его роль в анализе финансового состояния организации на примере ООО "Лютики-ромашки". Тогда в данной ситуации и вопросов не возникнет: ООО полноценный объект исследования. А пассаж про

Сообщение от Alextiger

заявленный предмет исследования шире объекта исследования

будет ошибочен и покажет скорее не владение рецензентом предметом.
Отака фуфня, малята.

[Kayra]

Сообщение от Ink

Причём обратите внимание, что указанная мной цель - исследование организации учета и т.д.

Исследование само по себе не может быть целью, т.к. исследование - это действие, а цель в научно-квалификационной работе подразумевает результат. Или Вы слышали о защите дипломных и диссертаций без результата? Типо мы исследовали, исследовали, но ничего к сожалению не получили, давайте нам диплом, ведь цель достигнута (если цель было исследовать)

Сообщение от kravets

Карпова Ирина Петровна. Исследование и разработка подсистемы контроля знаний в распределенных автоматизированных обучающих системах. Диссертация на соискание ученой степени кандидата технических наук. – М., 2002
Джемалинский Владимир Константинович. Исследование условий гидродинамического совершенства системы скважина-пласт и разработка на этой основе средств повышения эффективности вскрытия пласта. – М., 1985
Савичев Вячеслав Александрович. Исследование характеристик группового сигнала и повышение качества синхронизации радиосистем абонентского доступа с кодовым разделением каналов. - СПб., 2007
Верещагина Ираида Александровна. Исследование избранных двойных и кратных астероидов из группы АСЗ и главного пояса на основе фотометрических наблюдений. - СПб., 2011
Бисенгалиев Ренат Александрович. Исследование нестационарных процессов в переходном слое от верхней фотосферы к нижней хромосфере Солнца. - СПб., 2011

И как эти примеры иллюстрируют то, что цель может быть изучение, а не результат? В названии не обязательно звучит цель исследования, а чаще всего предмет и методы исследования

[Ink]

Сообщение от Kayra

Исследование само по себе не может быть целью, т.к.

Опять 25. Вы что выше читали или нет?

Сообщение от Kayra

а цель в научно-квалификационной работе подразумевает результат.

Сколько мне еще раз приводить ссылки на указание факта, что дипломная работа имеет учебно-квалификационный, исследовательский характер? Диссертаций выше я даже и не касаюсь, ведя речь о дипломах.
Что Вам, Kayra, не понятно?

[Александр45]

Ink, я конечно не экономист, но если тема будет сформулирована как "Бухгалтерский баланс и его роль в анализе финансового состояния организации (на примере ООО "Лютики-ромашки"), то объектом исследования будет финансовое состояние организации ООО "Лютики-ромашки" (а не ООО в целом), а предметом исследования - её бухгалтерский баланс, имхо.

Заявлять же что

Сообщение от Ink

ООО полноценный объект исследования

неправильно, на мой взгляд, а вот финансовое состояние ООО или некоторые вопросы его деятельности - вполне себе объект исследования

[Ink]

Сообщение от Александр45

я конечно не экономист,

Поэтому и ошиблись. ООО - это юр. лицо. По ГК

Юридические лица должны иметь самостоятельный баланс и (или) смету.

поэтому ооо - как объект, который

имеет в собственности, хозяйственном ведении или оперативном управлении обособленное имущество и отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.

названо объектом абсолютно обоснованно. Предмет же (в случае экономистов) - его финансово-хозяйственная деятельность. В свою очередь, финансово-хозяйственная деятельность в силу ФЗ о бухучете подлежит обязательной регистрации (бухучету). Баланс же является как а) завершающим этапом учетного процесса, так и б) элементом метода учета.

[Александр45]

Сообщение от Ink

ООО - это юр. лицо. По ГК

Это я знаю. Также знаю, что юридические лица должны иметь самостоятельный баланс и (или) смету. Но из этого отнюдь не следует, что ООО есть объект.

На мой взгляд, такое широкое выделение и трактовка объекта исследования вряд ли обоснованно.

А вообще хотелось бы услышать мнение по этому поводу профессиональных экономистов

[Ink]

Экономист, Саша, понятие очень растяжимое. И в нашем примере нас интересуют в первую очередь экономисты по специальности бух.учет, анализ и аудит (домохозяйка). Мнение Толича, фазотрона, Андрея и других так же интересно, но имеет второстепенное значение (не бухгалтера они). Что же касается

Сообщение от Александр45

Но из этого отнюдь не следует, что ООО есть объект.

вы так и не поняли понятие самостоятельности юр.лица и его имущественной обособленности.

[Александр45]

Сообщение от Ink

не поняли понятие самостоятельности юр.лица и его имущественной обособленности

Понял, но ведь речь идёт об объекте исследования