Чиновники в РАН

[caty-zharr]

IvanSpbRu, у нас сейчас везде геронтофилия, молодому специалисту подчас не устроиться из-за того, что дедушки глубоко за 70 сидят на полную, а иногда и 1,5-2 ставки и не собираются уходить, а администрация смотрит на это сквозь пальцы. Вот спрашивается, почему после выхода на пенсию нельзя остаться просто консультантом или на долю ставки передавать опыт молодым?

[Maksimus]

Сообщение от caty-zharr

дедушки глубоко за 70 сидят на полную, а иногда и 1,5-2 ставки и не собираются уходить, а администрация смотрит на это сквозь пальцы. Вот спрашивается, почему после выхода на пенсию нельзя остаться просто консультантом

А если этот дедушка еще фору молодым даст, его тоже пинком под зад, или там в консультанты (сиди тихо, советуй, никуда не лезь, а то на пенсию пойдешь)?

или на долю ставки передавать опыт молодым?

И как в России часто бывает, получать меньше неопытного молодого...

[caty-zharr]

Maksimus, признавайтесь, сколько вам лет?
На самом деле из-за описанной мной ситуации часто получается так: неожиданно дедушка умирает, часто прямо за рабочим столом, а замены-то ему нет...

[Alextiger]

caty-zharr, а теперь представьте себя в 70 лет... Вы что, на пенсию жить будете? да еще наукой заниматься?
В общем, правильно что их холят и лелеют.

Сообщение от caty-zharr

молодому специалисту подчас не устроиться из-за того, что дедушки глубоко за 70 сидят на полную

а нужен ли этот млолодой, с позволения сказать, "специалист"? Через пару лет всё равно скорее всего сбежит куда-нибудь в бизнес

[IvanSpbRu]

Сообщение от Maksimus

А если этот дедушка еще фору молодым даст, его тоже пинком под зад, или там в консультанты (сиди тихо, советуй, никуда не лезь, а то на пенсию пойдешь)?

И ради одного такого дедушки из 10 поддерживать это серое заплесневевшее болото??? Которое трясется не над результатами, а над тем, как бы молодые вперед не вылезли???

Да и в любом случае можно найти варианты решения. Тот же статус emeritus в США...

Или же если такой дедушка успешно проходит аттестацию - пусть работает, дай ему Бог здоровья. Каждый год пишет несколько научных статей в хороших журналах - пусть работает. Только не надо говорить, что мол такому-то дедушке 80 лет, а последнюю статью он 40 лет назад написал, но студенты его обожают как преподавателя, и что для вузовского работника главное преподавать, а не статьи писать - это путь в никуда, что у нас в России и происходит

[Alextiger]

Сообщение от IvanSpbRu

Только не надо говорить, что мол

почему не надо? надо преподаватель и научный работник - разные деятельности, требующие разных талантов.
В СПбГУ, вроде на филфаке, пытаются ввести новые должности - "преподаватель-практик", от которых не будет требоваться научных результатов, только педагогические.

[Maksimus]

Сообщение от IvanSpbRu

И ради одного такого дедушки из 10 поддерживать это серое заплесневевшее болото???

Я разве это говорил?
Я лишь считаю, человека надо оценивать не по возрасту, а по его делам.

Сообщение от IvanSpbRu

и что для вузовского работника главное преподавать, а не статьи писать - это путь в никуда, что у нас в России и происходит

Дисциплины разные бывают. По некоторым достаточно просто хорошо преподавать.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Alextiger

почему не надо? надо преподаватель и научный работник - разные деятельности, требующие разных талантов.
В СПбГУ, вроде на филфаке, пытаются ввести новые должности - "преподаватель-практик", от которых не будет требоваться научных результатов, только педагогические.

А инфу можно? Идея абсолютно здравая. При условии, разумеется, что у этих людей будет четко заблокированный карьерный рост, и работать они будут на подхвате у настоящих преподавателей-исследователей.

А говорить не надо просто потому, что не занимающимся наукой в высшем образовании делать нечего, и нужны оба таланта. Там место только двум категориям людей - либо хорошим практикам, получающим реальные результаты в бизнесе или на производстве, и доносящим свой опыт до студентов, либо хорошим исследователям, самостоятельно получающим новые научные результаты в своей предметной области, и также преподающих их студентам. Перелицовщикам чужих учебных пособий двадцатилетней давности в вузах не место - а сейчас в вузах преобладают именно они

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Maksimus

Дисциплины разные бывают. По некоторым достаточно просто хорошо преподавать.

Вузовский преподаватель должен быть и исследователем - независимо от дисциплины

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Alextiger

а нужен ли этот млолодой, с позволения сказать, "специалист"? Через пару лет всё равно скорее всего сбежит куда-нибудь в бизнес

Люди уходят в бизнес в том числе и из-за карьерной безысходности - потому что престарелые завкафы, боящиеся конкуренции, блокируют для более молодых сотрудников все - степени, звания, признание...И придя на кафедру с горящими глазами, через пять-семь лет молодой сотрудник либо сваливает с нее, либо превращается в тусклого вечного "на должности доцента".

А знали бы такие завкафы, что вредить молодым не стоит - в 60 лет строем на пенсию, в 55 - с руководящей должности, то было бы намного легче

[caty-zharr]

IvanSpbRu, у нас, кстати, тоже собираются разделить учебную и научную часть. И преподавателям будет полагаться только учебная нагрузка, а в качестве научной - только методические труды. Ну, а научная единица - только наукой, соответственно. По-моему, тоже здравая мысль.
П.С. Кстати, от сообщения про старых дедушек и далее тема ушла в сторону состояния высшего образования в России. Нужно будет Джеки переносить.

Добавлено через 1 минуту
Alextiger, себя я тоже представляю в 70 лет, но когда это будет, тогда и поговорим на форуме, где я буду - на пенсии или на работе . А сейчас я очень хочу работать, но из-за геронтофилии, в том числе, есть проблемы.

[Alextiger]

Сообщение от IvanSpbRu

И придя на кафедру с горящими глазами, через пять-семь лет молодой сотрудник либо сваливает с нее, либо превращается в тусклого вечного "на должности доцента".

хм... каждый должен заниматься своим делом. Если продолжить вашу мысль, то всем надо уезжать из страны - ведь здесь Президентами всем не стать

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от IvanSpbRu

А инфу можно? Идея абсолютно здравая.

лень искать... На каком-то из летних деканских совещаний обсуждалось с ректором.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от caty-zharr

тогда и поговорим на форуме, где я буду - на пенсии или на работе

вы будете работать, и хотеть работать дальше. А вас тут будут обзывать геронтофилкой Поэтому не дадо тут однозначно судить. Никто вам на вашей текущей должности работать не мешает. А Президентами и генералами всё одно все одновременно быть не могут.