Пытать людей до смерти в полиции - допустимо?

[Ink]

Сообщение от saovu

что думаете насчет казанского инцидента ?

Лично я? А про что? Если про вот конкретно этих насильников, то даже первые коменты от того же гоблина (и с его сайта) всё и раскрывают

Ну, в 24 года — замначальника угрозыска.

Молодые, эффективные, игривые, судя по происхождению бутылки.

> бутылкой из-под шампанского
Поди ж еще и пьют на рабочем месте!

И всё сразу понятно. Предельно чётко и ясно. И мне их даже не жалко. И абсолютно правильно, что

уволен помощник начальника УМВД по Казани, руководитель отдела по работе с личным составом Ильдар Каримов.

"кумовать" то же с умом надо.
Если же говорить о пытках вообще... Смотрите Элитный отряд (Tropa de Elite). Тема неплохо раскрыта.
А если говорить о

Сообщение от saovu

Нереальный градус неадеквата показывают только либерасты.

то... не, не хочу я по личностям говорить.

Сообщение от saovu

Или кровавый путен душит демократию бутылками от шампанского ?

Мне понравился один комментарий от одного известного человека. Он его высказал в частной беседе и касался он как раз случая с осквернившими храм. Так вот, смысл там был очень простой. В самых демократичных США, где-нибудь в их серединке, вот этих девочек бы, осквернивших церковь, местная паства бы вынесла ногами вперёд и тихо-мирно на заднем дворике церквушки бы и прикопала.
Лично я - против пыток, в любом виде. Хотя бы из простого страха оказаться не на месте палача, а на месте жертвы. Но я так же чётко знаю и понимаю, что пытки были, есть и будут. И в обозримом будущем - никуда они не исчезнут. Но это вовсе не значит, что не надо стараться их искоренить. Надо, еще как надо.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Alextiger

то есть в 1612 вы поддержали бы "законных" оккупантов против Минина и Пожарского? Просто интересно

Разумеется, нет. Иногда надо поддерживать и нелегитимные структуры - например, антинародный путинский режим

[Alextiger]

Ink
+ 100500

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от IvanSpbRu

Разумеется, нет.

научный критерий? Или это мысль задним числом? Я имел в виду, если бы жили в 1612. А если бы Лжедмитрий з/п платил?

[Ink]

Сообщение от Ink

Хотя бы из простого страха оказаться не на месте палача, а на месте жертвы

Расскажу еще одну историю. Год 2003-ий. Обычный опер 26 лет возвращается домой, вечер. Его беременная жена работает в детском садике. Время около 21, садик работает до 20, в 21 они встречаются и идут домой. Дорога домой идёт через пустырь. Там наркоманы, агрессивные стайки молодёжи и прочая нечисть. У опера с собой палка, милицейская. Чтоб поспокойней было идти. И вот, идёт он с женой через этот пустырь и... его встречает наряд ппс. Видят палку и говорят: документы. А он, как назло, в сейфе их оставил. Бывает. Ну он говорит: то да сё, я опер, давайте через дежурку пробьём, туда-сюда. Ему говорят: нет. Или едем разбираться в отделение, или 500 руб. штрафа на месте. Пока они там отношения выясняли беременной жене в туалет захотелось. Ну, а какой туалет на пустыре? Так что отошла на пару метров, попросила отвернуться... Ну а те - конечно же нет. Жена просит, те бояться отвернуться (а вдруг ножём пырнёт или камень кинет?), муж на взводе... В общем, через минуту началась драка. Победил опер. Морды набил, наручниками сцепил и потащил домой. Жену довёл, из дома вызвал подкрепление. ППСникам потом сказали писать на увольнение или срок. Те и написали. Тем история и закончилась. Обычный день, обычный вечер, обычные люди. И никто не застрахован от такого...

[Aspirant_Cat]

Сообщение от Ink

Вот читаю и читаю я эту тему. Читаю и читаю... С вечера читаю... Потом спать пошёл... И снился мне сон... Предание дней далёких... Странный сон... Не помню, что за год, не помню, что за я... Но вот помню... наручники... батарею... противогаз и слоника... Гопник? Наркоман? Не помню, странный сон... Ах, да: место знакомо мне было, - здание районного УВД... Да...
И мораль. Должна быть мораль. Во снах всегда идеи умные приходят...
1) Никогда не приковывайте к батарее
2) Наручники - отстой, по-другому надо
3) Все отписавшиеся в теме ни разу в жизни людей не пытали и не понимают разницы между "бить" и "пытать".

Подборка проверенных идей

[секретарь]

Сообщение от Ink

Расскажу еще одну историю

Да, вполне типично. Но в отделении Дальний вскрылись систематические пытки, перешедшие за грань. В других отделениях они пока не перешли за грань.

[Александр45]

Сообщение от IvanSpbRu

Вы угрожали гражданской войной в треде о выборах.

Вы вновь (уже второй раз в этой теме) подменяете понятия.

Сообщение от IvanSpbRu

Призывы к гражданской войне

От меня ни разу не исходили. И ни одной соответствующей цитаты Вы не привели (потому что их нет).

Хотя если в Вашем понимании объективный анализ о возможных последствиях действий нынешних пока ещё властей является призывом к гражданской войне – тогда весь этот диалог бессмыслен априори


Да, и буду благодарен если ответите на вопрос mbk

Сообщение от mbk

Ну вот, к примеру, я.
Я ходил на Болотную площадь, требуя (безрезультатно) вернуть украденный у меня (и у нескольких сотен человек с моего участка) голос. На этом мои требования исчерпывались.
К свержению существующего строя я не призывал, к гражданской войне - тоже.
Я требовал только лишь, чтобы власть играла по правилам (установленным, кстати, ею же).
Ну и что, я - оранжевая угроза?
Мне тоже надо нос сломать?

Сообщение от IvanSpbRu

Поздравляю, гражданин, соврамши

Читайте внимательнее тему

Сообщение от IvanSpbRu

не хотите

Хотите - не хотите; призываете - не призываете...

[IvanSpbRu]

Сообщение от Александр45

От меня ни разу не исходили. И ни одной соответствующей цитаты Вы не привели (потому что их нет).

Если в эРэФии не будет возможности легальной смены власти, не будет честных выборов - будет сценарий Туниса, Ливии, Египта и Сирии. Именно к этому сценарию нас и ведет Пу и Ко. Пока ещё время у Пу есть. Но через несколько лет уже не будет. И получит Пу Сирию

Цитата из закрытой темы. Ваш текст? И не отвирайтесь, что это типа научный прогноз. Это ультиматум. И именно так его и надо воспринимать. И мобилизовываться честным людям на борьбу с такой угрозой надо, пока дело не дошло до гражданской войны

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Александр45

Хотите - не хотите; призываете - не призываете...

Вы так ничего и не поняли...

[Alextiger]

Сообщение от IvanSpbRu

И не отвирайтесь, что это типа научный прогноз. Это ультиматум.

Иван, объективности ради надо сказать, что вы немного передергиваете Александра , из лучших побуждений конечно

Сообщение от IvanSpbRu

Ливии, Египта и Сирии

это, кстати, абсолютно разные сценарии, хотя натовцы и пытаются приравнять. В Сирии, как раз, происходит скрытая интервенция внешних сил, в отличие от той же Ливии, где натовцы только помогли повстанцам. И Сашино сравнние именно с Сирией - очень не политкорректно, скажем так.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Alextiger

это, кстати, абсолютно разные сценарии, хотя натовцы и пытаются приравнять. В Сирии, как раз, происходит скрытая интервенция внешних сил, в отличие от той же Ливии, где натовцы только помогли повстанцам. И Сашино сравнние именно с Сирией - очень не политкорректно, скажем так.

Я надеюсь, Вы не считаете ливийский сценарий для России более предпочтительным, чем сирийский?

Интервенция была в обоих случаях, кстати, насколько я могу судить. Другое дело, что в Ливии она была открытая, и без натовских авиаударов сейчас все было бы в порядке, а в Сирии - скрытая. Принцип - один, просто пока в Сирии натовцев удерживать в пределах разумного удается