Слушок

[badalek]

Сообщение от Березка

Мой знакомый (из России) давно написал диссер - еще в 2008-м - но не хочет защищать, ждет, когда вот PhD будет. Я подтруниваю над ним: ты жди, жди..

Странно, по идее, если предположить введение PhD, то кандидаты просто автоматически станут докторами философии. Другое дело, стали бы в МОН менять уже полученные кандидатами дипломы на дипломы нового образца. Думаю, что они к этому не готовы.

[Team_Leader]

Сообщение от badalek

Странно, по идее, если предположить введение PhD, то кандидаты просто автоматически станут докторами философии. Другое дело, стали бы в МОН менять уже полученные кандидатами дипломы на дипломы нового образца. Думаю, что они к этому не готовы.

есть другая мысль
статус, приравненный к PhD получат только нынешние доктора наук.
Кандидаты из системы выпадают и для получения PhD им придется заново защищать диссертацию и проходить всю аттестацию (где будет не просто кандидатский минимум, но расширенный квалификационный тест, на западный манер).
Источник - надёжный.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от badalek

Другое дело, стали бы в МОН менять уже полученные кандидатами дипломы на дипломы нового образца

МОН никаких дипломов выдавать не будет.
Он будет лицензировать вузовские программы PhD. Таких вузов с лицензиями PhD и докторскими комитетами (система подготовки и аттестации - полностью объединяются, больше никаких сторонних "советов" - программа PhD подразумевает жесткое наличие докторского комитета в вузе) будет не больше 150-200, всего порядка 1000-1500 PhD программ.
Дипломы будут выдавать только вузы.
МОН оставляет за собой мониторинг работы и контроль через механизм лицензирования.
В случае пропуска левых диссеров - диссертантам ничего не будет, решение вуза - окончательное, но лицензию будут отзывать.
Это - концепция в общих чертах.
моё ИМХО - кому сейчас есть возможность - надо рвать когти защищать докторскую.
иначе - кандидатские степени де-факто люстрируются вообще все.
(Если, конечно, мой источник что-то не путает).

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Textilshik

иначе - кандидатские степени де-факто люстрируются вообще все.

попутно решается проблема ликвидации "неэффективных" вузов.
В связи с люстрацией происхоит автоматическая дисквалификация всех ППС кандидатов наук (будут предусмотрены некоторые исключения по принципу "временного ученого звания") для имеющих аттестат профессора и в некоторых случаях - доцента.
остальные, как лица не обладающие учеными степенями - теряют право вести лекциоанные курсы. Только работа ассистентом, соответственно, "неэффективные" вузы просто не смогут заполнить свои штаты => будут закрыты за недокомплектом ППС.

[-Соискатель-]

Textilshik, ничего не получится. Потому что степень PhD при таком раскладе упадет по уровню престижа ниже не только нынешнего доктора, но и кандидата наук.

[Maksimus]

Сообщение от Textilshik

Кандидаты из системы выпадают и для получения PhD им придется заново защищать диссертацию и проходить всю аттестацию (где будет не просто кандидатский минимум, но расширенный квалификационный тест, на западный манер).
Источник - надёжный.

Не будет такого, ибо много влиятельных людей - к.н.

[Team_Leader]

Сообщение от -Соискатель-

Textilshik, ничего не получится. Потому что степень PhD при таком раскладе упадет по уровню престижа ниже не только нынешнего доктора, но и кандидата наук.

мне так не кажется.
По такому раскладу ПхД в россии будет выпускаться от силы человек 10000 в год, может и меньше, так как при жестком ассоциировании докторских комитетов с программами - их годова производительность будет четко регулирована контрольными цифрами приема (ини буду контролироваться и для коммерческого приема тоже). То есть нельзя будет придти в докорский комитет, не отучившись на программе ПхД вуза, при котором комитет создан.
Я не знаю, но престижность имеет почти функциональную зависимость от доступности. По крайней мере кандидатской степени (30000 в год) это должно стать примерно в 3 раза престижнее. Может быть чуть менее престижно нынешней доктосокй (5-7 тысяч в год), но... я, например, никакого престижа докторской степени не почувствовал. Мне никто в этой связи даже ничегои не почесался прдложить за почти год, отчего я делаю вывод о невостребовнности в реальности степени доктора как таковой.

[Вляпалась...]

Сообщение от Maksimus

Не будет такого, ибо много влиятельных людей - к.н.

А им эта степень не сдалась по факту. Они уже влиятельные люди.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Textilshik

Мне никто в этой связи даже ничегои не почесался прдложить за почти год, отчего я делаю вывод о невостребовнности в реальности степени доктора как таковой.

В такой постановке - да, степень невостребована. Вы ведь считаете, что золотые дядьки мониторят новых докторов и кидаются их уговаривать?

Да нафиг вы им нужны, выжатые как лимон после защиты и ожидания, как правило без имени и школы за пазухой.

Знакомый (удаленный, вдвое, наверное, старше меня, но давно доктор) рассказывал, что предложения к нему стали поступать года через 4 после утверждения.

[will]

Сообщение от Textilshik

статус, приравненный к PhD получат только нынешние доктора наук.
Кандидаты из системы выпадают и для получения PhD им придется заново защищать диссертацию и проходить всю аттестацию (где будет не просто кандидатский минимум, но расширенный квалификационный тест, на западный манер).

Мне ровно тоже самое рассказывал молодой, только что защитившийся доктор наук.
Ни один заматеревший доктор наук такое не сообщал.
Вас что, этот "надежный источник" специально где-то собирает?

По сути, кому будет нужен непойми какой российский PhD, сопряженный с равными (с зарубежными) по усилиям трудозатратами? Тогда все просто переориентируются на зарубежные программы.

Резюме. В самом радикальном случае введут обязательность зарубежных публикаций в индексируемых изданиях. Кандидатов, конечно, да еще и остепененных до нововведения, никто трогать не будет.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Вляпалась...

что предложения к нему стали поступать года через 4 после утверждения.

если карьера строится в том же вузе, и защиту делают "под должность" (завкаф, замдиректора), то предложения о сотрудничестве начинаются даже ДО защиты докторской.

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от Вляпалась...

Да нафиг вы им нужны, выжатые как лимон после защиты и ожидания, как правило без имени и школы за пазухой.

не скажите.

[Team_Leader]

will, я не спорю - у самого в семье толпы кандидатов, за них тоже душа болит.
Но - слышал я такое. От одного знакомого директора департамента Минпромторга. До этого он в МЭР на ступеньку ниже работал. Говорит - что сейчас проект идет на межминистерское согласование.
За что купил за то и продаю. Фамилий по понятным причинам называть не буду.

[Maksimus]

Сообщение от Вляпалась...

А им эта степень не сдалась по факту. Они уже влиятельные люди.

Не думаю, т.к. многие защитились уже будучи влиятельными людьми (характерные напримеры - Путин, Кадыров, Жирик).
Хороший понт дороже денег! (с)

[Вляпалась...]

Сообщение от Maksimus

Не думаю, т.к. многие защитились уже будучи влиятельными людьми (характерные напримеры - Путин, Кадыров, Жирик).
Хороший понт дороже денег! (с)

Не рвите текст. Речь шла о влиятельных людях, которые уже кандидаты наук и которым эти нововведения не понравятся. Да теперь им на эту степень наплевать. Было бы не наплевать - не было бы такого бардака в минобре, когда, как говорят, три выступающих из минобра доводят до участников совещания три разных точки зрения на одно и то же.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от will

если карьера строится в том же вузе, и защиту делают "под должность" (завкаф, замдиректора), то предложения о сотрудничестве начинаются даже ДО защиты докторской.

Не тот случай, видимо, у Текстильщика. Да и докторов видимо больше, чем должностей.