![]()  | 
	
 | 
	
| 
			
			 | 
		#331 | |
| 
            
			 Advanced Member 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 23.01.2013 
				
				
				
					Сообщений: 432
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Добавлено через 1 минуту в данный момент у нас как раз от 40 до 60 лет людей нема, полный провал, а до 40 есть, точнее до 35 много, как ни странно. Ну а те кто старше 60, их лучше не допускать, во-первых, на корню уничтожат любую инициативу, во-вторых, сами плохо соображают, а в-третьих, будут стараться тупо распилить бабла побольше. Плавали, знаем.  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| Реклама | |
| 
 | |
| 
			
			 | 
		#332 | |
| 
            
			 Gold Member 
			
			
			
			Регистрация: 16.04.2012 
				
				
				
					Сообщений: 1,218
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			если работает только в рисече, то это временные ставки. 3-5 лет и свободен. Это Постдоки обычно, бывают синьо рисечеры (5 лет контракт, например). Основная проблема в том, что это временные ставки и без возможности всю жизнь на них сидеть. Максимум лет 10 прокантуешься с постдока на постдок как-то, а дальше всё труднее и труднее закрепиться (после 3х постдоков уже косо смотрят). 
		
		
		
		
		
		
	Постоянные ставки в Португалии как и в США. Такая линейка Цитата: 
	
 1. аспирант - 950 евро чистыми в месяц. 2. постдок - 1450 евро чистыми в месяц 3. 5летняя научная ставка (синьо рисечер) - где-то 3500 евро в месяц грязными, 2200 - чистыми. 4. Assistant Professor - чистыми где-то 2200 евро в месяц. далее по возрастающей. Аналог доцента это 5. Associate Professor - я не знаю сколько это в деньгах, но думаю что чистыми около 3000 евро в месяц.  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#333 | 
| 
            
			 Advanced Member 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 23.01.2013 
				
				
				
					Сообщений: 432
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Короче даже в Португалии, которая не входит в ТОП20 стран по уровню науки и высшего образования, доцент является очень обеспеченным человеком, получая где-то на руки в 3 раза больше, чем в среднем по стране.
		 
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#334 | |
| 
            
			 Platinum Member 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 02.08.2005 
				Адрес: Южное Бутово 
				
				
					Сообщений: 5,400
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 ![]() Те цифры, что Uzanka, назвала, особенно соотнося с уровнем образования и квалификации, которые требуются для работы в сфере науки и ВПО (поэтому, у меня соотнесение зарплаты ППС со "средней по региону" вызывает протест - надо сравнивать не с "регионом", куда входят, извините, и уборщица, и дворник - при всем уважении, а со специалистами реального сектора сопоставимого образования и квалификации (ну хотя бы уровня ИТР, спец-ты и служащие)) - это даже для стран южной европы - "не фонтан". Сервис-инженер с дипломом бакалавра имеет реально раза в 2-3 больше как минимум. "На фирмах" такой уровень з/п имеют специалисты.... скажем так - младшего звена. Может, конечно. у меня не столь репрезентативная выборка по Португалии, но по Италии, Испании и даже Греции - у меня есть инфа достоверная. Не думаю, что Португалия должна из этого тренда сильно выбиваться. Это реально - мало. На "обеспеченный" уровень просто никак не тянет. так... "от зарплаты до зарплаты"  | 
|
| 
        
        
             --------- 
            Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке) 
             | 
||
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#335 | |
| 
            
			 Gold Member 
			
			
			
			Регистрация: 16.04.2012 
				
				
				
					Сообщений: 1,218
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Зар.платы в Португалии ниже, чем в более развитых Европейских странах. Стипендии аспирантов и постдоков ниже, чем в той же Италии, а уж тем более Германии, Франции и т.п. Но жить можно вполне приятно. Сами абсолютные цифры мало что говорят. Всё относительно. У нас минимальная зар.плата - 500 евро в месяц (рабочии). Секретарь нашего Депертамента, которая не чаи гоняет, а работает как белка в колесе каждый день, получает 750 евро в месяц. По сравнению с ее работой и зар.платой у обычного Постдока ситуация сильно лучше  
		
		
		
		
		
		
	  в общем, всё относительно.Добавлено через 3 минуты Просто что в Португалии приятно, так это некая честность... высококвалифицированный труд ценится выше, чем просто руками. Т.е. есть смысл для чего учиться и получать образование. Добавлено через 3 минуты Цитата: 
	
   Я же уже писала, что в академической среде особо не заработаешь. Намного выгоднее по деньгам идти тем же программистом и т.п. Зар.платы будут выше. Это точно. Но главное отличие от России, что на эти зар.платы преподавателей жить можно и вполне приятно. Точно будет хватать на еду + сможете взять ипотеку (ну, не на замок, конечно). Образование в школе здесь бесплатно. В университете - символическое. Проблема только с садиками. Их мало и они платные.
		 | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#336 | 
| 
            
			 Gold Member 
			
			
			
			Регистрация: 22.11.2011 
				
				
				
					Сообщений: 1,651
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Меня тоже португальские научные оклады не впечатлили. По московским меркам - хороший, сытный, но не более того уровень доходов. Конечно, с нашими научными и преподавательскими зарплатами не сравнить, но у нас только на них никто и не живет.
		 
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#337 | 
| 
            
			 Gold Member 
			
			
			
			Регистрация: 16.04.2012 
				
				
				
					Сообщений: 1,218
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			-Соискатель-,  
		
		
		
		
		
		
	я вообще заметила, что вы из Запада сделали некий идеал. Вам кажется, что там везде медом намазано, а на самом деле ... тут обычная жизнь, ничего сверхестественного, со своими проблемами и т.п. Не нужно идеализировать или, наоборот, демонизировать Европу и другие страны. У них просто своя, отличная от России, жизнь.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#338 | 
| 
            
			 Platinum Member 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 02.08.2005 
				Адрес: Южное Бутово 
				
				
					Сообщений: 5,400
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 | 
| 
        
        
             --------- 
            Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке) 
             | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#339 | 
| 
            
			 Gold Member 
			
			
			
			Регистрация: 22.11.2011 
				
				
				
					Сообщений: 1,651
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Ну... ремонты. Мне вот тоже делать надо, а как подумаешь... ну его нахрен. Я и так жить могу, гости ко мне не ходят, а здоровье одно, тратить его непонятно на что... 
		
		
		
		
		
		
	Uzanka, я там никогда не был, мне идеализация простительна   Особенно после -дцати лет квасного патриотизма  
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#340 | 
| 
            
			 Advanced Member 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 23.01.2013 
				
				
				
					Сообщений: 432
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			У них средняя зарплата в стране не дотягивает до штуки евро  
		
		
		
		
		
		
	![]() При том уровень цен как у нас примерно, где доцент получает 20 штук, а у них 130 штук. К тому же не будем забывать, какой там при этом уровень жизни, экология, уровень преступности, а какой в наших помойках  
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 |