Рассуждения на тему необходимости степени для эффективного преподавания

[IvanSpbRu]

Сообщение от kravets

В рамках действующей системы непрофильные кафедры не столько обслуживают запросы профильных, сколько обеспечивают выполнение стандарта

Я говорю лишь о том, как было бы правильно на мой взгляд

Чем уже ее значимость - тем меньше потребность в остепененности, на мой взгляд

Именно на этой неявной предпосылке и основывается моя точка зрения. И для этих кафедр важно именно научить, а не заниматься наукой. На мой взгляд, у них второй половины дня вообще быть не должно - только горло

[Лучник]

Сообщение от IvanSpbRu

Лучник, Вы ли это?

Я ж против периодического подтверждения степени.

[0647]

Сообщение от kravets

"забудьте все, чему вас научили в институте". Мой отец в то время работал в большом радиоэлектронном ящике и эту фразу подтверждал.

Позволю себе небольшое уточнение: в зависимости от того, куда попадал молодой специалист, приходилось забывать как по причине недостаточной, так и избыточной квалификации (в условиях конкретного места работы).

Скрытый текст

К примеру, выпускник, допустим, ПМ попадает не на киевское НПО им. Королева или северодонецкий "Импульс" - а на Энский трубопрокатный завод
с древними Минск-32, "обсчитывающими" т.н. "зарплату" для бухгалтерии (пример не совсем из личной практики ). И там нет даже захудалой АСУТП на
М-6000.

Так что сила и правда - в гибкости ума и способности адаптации. ИМХО.

[@.n.g.e.r]

Сообщение от kravets

В период СССР была весьма расхожая фраза работодателя "забудьте все, чему вас научили в институте". Мой отец в то время работал в большом радиоэлектронном ящике и эту фразу подтверждал. Так что насчет удовольствия в СССР Вы погорячились.

Состояние дел и на данный момент идентично. В профессиональной деятельности мне приходится тесно общаться с более чем 30-ю отечественными НИИ/НПО/..., работающих по направлениям: связь, космос, оборонка, энергетика, судостроение. Все без исключения отмечают неподготовленность выпускников к выполнению инженерных работ, многие говорят о сроке 3+ года на "доводку" выпускника до кондиции. Около 20% из них от безысходности участвуют в образовательном процессе, сотрудничают с некоторыми ВУЗами по части профильной подготовки. И даже на этом фоне все без исключения стремятся взять будущего выпускника еще на 3-4м курсе.

Не так давно стал свидетелем картины на территории ГПС МЧС. Загорелась подсобка - я бы сказал только начало возгораться и дымить. Вокруг бегает толпа студентов, преподавателей и ждут приезда пожарников. Спасатели, епрст.

Сообщение от IvanSpbRu

Непрофильных преподавателей и, шире, непрофильные кафедры должны оценивать кафедры выпускающие - насколько эффективно они обслуживают их запросы по подготовке бакалавра или магистра по соответствующему направлению. Степень таким преподавателям точно не нужна, более того, она вредна

Сообщение от IvanSpbRu

На мой взгляд, должна быть параллельная карьерная лестница по педагогической и научной стезе с разными требованиями. А вот степень кандидата или доктора - это не карьера, а подтверждение квалификации

То есть, вы предлагаете на непрофильные кафедры брать заведомо не квалифицированных людей? Хорошо, допустим для ВУЗа это особой роли не сыграет.

А как быть с профильными кафедрами? Если допустить, что научная квалификация не относится к качеству преподавания, то для зав. каф. просто не останется никаких ориентиров в этом вопросе.

Сообщение от nauczyciel

Анкетированием работодателей. И, как ни странно, ФЭПО даёт неплохие результаты.

Оценивать работу предлагаете как в школе: "70% 4-5; 23% 3; 7% 2 - хороший препод, молодец"? А в случае вынужденного трудоустройства на новое место работы - нести кипу подтвержденных статистик за время преподавания?

ФЭПО само по себе прекрасно, но лишь для работодателя выпускника. Есть ряд профильных гос. ВУЗов/кафедр, которые вынуждены набирать в том числе откровенно слабых абитуриентов исключительно по причине отсутствия адекватного финансирования. На выходе соотношение, естетсвенно, сопоставимое. В подобном случае оценка эффективности преподавателя по ФЭПО ставит крест на всех упомянутых сотрудниках - научить старательное бревно думать можно, а вот заставить его это делать если оно не хочет - нет.

Утверждения в форм факторе "подобные ВУЗы не нужны" также не имеют под собой ощутимой основы - их реализация приведет к вымиранию через пару десятилетий некоторых незаметно-важных отраслей.

Все-таки степень предоставляет некоторую общность в данном вопросе. Альтернативой была бы некая глобальная стистема межвузового рейтинга преподавателей/научных руководителей - но опять же вопрос критериев.

[nauczyciel]

Сообщение от @.n.g.e.r

вы предлагаете на непрофильные кафедры брать заведомо не квалифицированных людей?

Почему неквалифицированных? Как минимум они должны аналогичный преподаваемому курс пройти.

Сообщение от @.n.g.e.r

Оценивать работу предлагаете как в школе: "70% 4-5; 23% 3; 7% 2 - хороший препод, молодец"?

Надо конкретный ФЭПО смотреть. Где-то 70% - это "отлично", а где-то только "удовлетворительно".

Сообщение от @.n.g.e.r

А в случае вынужденного трудоустройства на новое место работы - нести кипу подтвержденных статистик за время преподавания?

Зачем?

[@.n.g.e.r]

Сообщение от nauczyciel

Почему неквалифицированных? Как минимум они должны аналогичный преподаваемому курс пройти.

Предположим я прослушаю курс одного из разделов химии. Имея диплом выпускника экономического/юридического/... факультета могу ли я считаться квалифицированным преподавателем данного курса?

Сообщение от nauczyciel

Надо конкретный ФЭПО смотреть. Где-то 70% - это "отлично", а где-то только "удовлетворительно".

Что-то мне подсказывает, что далкео не во всех случаях такой подход окажется объективной оценкой мастерства преподавания.

Сообщение от nauczyciel

Зачем?

Ну так а как сферический преподаватель сможет обосновать, что он достаточно квалифицирован для преподавания того или иного предмета, если мы унифицированные критерии в виде степени/звания нивелируем?

[0647]

Сообщение от @.n.g.e.r

Ну так а как сферический преподаватель сможет обосновать, что он достаточно квалифицирован для преподавания того или иного предмета, если мы унифицированные критерии в виде степени/звания нивелируем?

(нудным голосом) Смотрим диплом + трудовую книжку (резюме etc.); предлагаем провести пробную лекцию по конкретной дисциплине (как встарь - перед членами факультета) и т.п. Как вариант.

[@.n.g.e.r]

Сообщение от 0647

(нудным голосом) Смотрим диплом + трудовую книжку (резюме etc.); предлагаем провести пробную лекцию по конкретной дисциплине (как встарь - перед членами факультета) и т.п. Как вариант.

Поддерживаю

[IvanSpbRu]

Сообщение от @.n.g.e.r

То есть, вы предлагаете на непрофильные кафедры брать заведомо не квалифицированных людей? Хорошо, допустим для ВУЗа это особой роли не сыграет

Нет. Я считаю, что для преподавателя непрофильной кафедры научная квалификация не важна. Тем более, что практика показывает, что эта научная квалификация у непрофильников зачастую высосана из пальца

А как быть с профильными кафедрами? Если допустить, что научная квалификация не относится к качеству преподавания, то для зав. каф. просто не останется никаких ориентиров в этом вопросе

Справедливо было сказано - прочесть пробную лекцию. Потому что бумажки в научно-педагогической работе ничего не значат. Степень можно купить или получить ее при помощи дырки в правилах или по блату. А педагогическое мастерство - нет.

Как, кстати, и научную квалификацию

[Aspirant_Cat]

Сообщение от kravets

Противоречащие друг другу высказывания. В период СССР была весьма расхожая фраза работодателя "забудьте все, чему вас научили в институте". Мой отец в то время работал в большом радиоэлектронном ящике и эту фразу подтверждал. Так что насчет удовольствия в СССР Вы погорячились.

Зато всё было бесплатно, а сейчас все, кто может, вымогают деньги.