Что вижу, о том пою (с). Часть 5

[nauczyciel]

Сообщение от _Tatyana_

Любая заинтересованная общественность: родители, органы студенческого самоуправления, социальные партнеры и т.п.

То есть никто конкретно. И толку от такого контроля, соответственно, не будет. Хотя бы потому, что ни родители, ни сами студенты понятия не имеют, как и чему нужно учить. Потому что некомпетентны.
Контроль за обучением должен быть, но контроль профессиональный. Нужен институт профессиональной экспертизы качества образования, подобный институту экспертизы проектной документации. Тогда и качество обучения повысится.
Традиционная ГАК с председательствующим экспертом - это шаг в верном направлении, но этого мало. Нужно чтобы проверки качества обучения проводились внезапно, и на всех курсах. Чтобы преподаватель знал, что к нему может придти контроль в любое время.
По поводу открытой отчётности - я считаю, что она должна быть открытой. Начать нужно с того, что все занятия должны быть открытыми, чтобы любой человек мог их посещать (возможно, за плату).

[_Tatyana_]

Twuk, и что? причем тут мое личное отношение к политике и качество той работы которую я должна делать?

[Twuk]

_Tatyana_, выше nauczyciel описал мои опасения по поводу общественного, гражданского контроля и его применения на практике. Допустите возможность, что качество вашей работы будут оценивать некомпетентные люди и мало того, что просто оценивать, но и непосредственно влиять на нее. Аккурат, как получилось в случае с "икспердом" психологом и профессором.

И это касается не только образования, но и в целом темы гражданского общества и гражданского контроля -- эфемерная такая субстанция, т.е. в теории она хороша, стройна и красива, но на практике как будет это выглядеть совершенно не понятно.

[4gost]

Сообщение от _Tatyana_

Любая заинтересованная общественность: родители, органы студенческого самоуправления, социальные партнеры и т.п.

У нас сейчас слишком много "заинтересованных" - то один на сторублевку углядел МПХ, то другие раздули истерию с "пчелками" до маразматических пределов. Уж хватит...

Сообщение от Twuk

Общественные или гражданские органы контроля (не знаю как правильно) будут состоять из мнения большинства, к примеру, ортодоксов: православных активистов, мусульманских религиозных деятелей или просто неприятных вам лично людей (ярых запутинцев-ватников, шовинистов).

вот-вот. Права всяких "типа верующих" защищают, а когда начнут защищать права адекватных людей?

[Maksimus]

Сообщение от _Tatyana_

причем тут мое личное отношение к политике и качество той работы которую я должна делать?

Twuk вроде предельно ясно объяснил. Рассматриваемые вопросы - это вопросы этики, а она сильно подвержена политическим, религиозным, национальным и т.п. взглядам. Что для светского м.б. прилично, то для православного или мусульманина - нет, что для феминистки - прилично, то для приверженца патриархальных взглядов - нет и т.д. А общественный проверяющий так или иначе тоже носитель каких-то своих нравственных принципов и ваши принципы с его могут не совпасть и он уже вас обвинит в какой-то аналогичной ситуации в нарушении пед.этики.

[_Tatyana_]

Twuk, я достаточно плотно занималась проблемой общественного участия в школах - плюсов больше, чем минусов.

Добавлено через 35 секунд

Сообщение от Maksimus

Рассматриваемые вопросы - это вопросы этики

прежде всего это вопросы качества образования. а они вполне поддаются оценке

[Maksimus]

Сообщение от 4gost

а когда начнут защищать права адекватных людей

т.е. верующие априори неадекватны?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от _Tatyana_

это вопросы качества образования. а они вполне поддаются оценке

Измерить достоверно (с определенной долей погрешности) можно только физическую величину, все остальное - субъективная оценка, во многом зависящая от самого оценивающего. Видите, даже как по этим слайдам мнения оценивающих разошлись?

[LeoChpr]

Сообщение от _Tatyana_

заинтересованная общественность может обращаться в органы которые осуществляют как государственный так и общественный контроль в сфере образования.

Один уже обратился.
Депутат Милонов готовит поправки к закону об образовании http://www.psy.su/feed/4656/
Даже "ПГ" решила дискуссию устроить. Работаю над материалом, но размещу его где-нибудь в другом месте, а не в "ПГ".

[08.00.05 Industry]

Сообщение от Martusya

Они же просто оскорбительны для женской части аудитории, неужели это не понятно? Для вменяемой мужской, кстати, тоже.
Да, эти студентки могут сколько угодно раз не девственницы, и видели мпх и даже проделывали с ним то самое, что на картинках, но демонстрировать эти слайды на лекции - это же унижение, неужели не ясно? Будущие врачи в аудитории или будущие бухгалтеры - совершенно неважно.
Да, у меня было бы то же чувство, что у одной из студенток - как-будто меня изнасиловали.

для вменяемой части женской аудитории, как и для вменяемой мужской, это просто веселый прикол. А озабоченные легко придумают, где почувствовать себя изнасилованной

морковку в магазине покупать не боитесь?

[LeoChpr]

Сообщение от nauczyciel

Нужен институт профессиональной экспертизы качества образования

Да я уже давно с этой идеей Российское Психологическое Общество третирую. Они сперва замечали, а теперь не обращают внимания на мои посты. Страх потерять насиженное место. Вообще вопросами связанными с пониже пояса должны заниматься пенсионеры-ученые, а не те, что еще работают в госучреждениях и универах. Они рыпнут - их пнут и пойди потом попробуй устройся куда-нибудь.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от 08.00.05 Industry

морковку в магазине покупать не боитесь?

Если они тертая или в корейском салате, то что ее бояться?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Maksimus

верующие априори неадекватны?

Где-то в инете было. Нет времени искать.