Снова: "на Украине" или "в Украине"?

[saovu]

Сообщение от nauczyciel

Но разве это нужно, если у нас

?

Вы издеваетесь ?

Монастырь общий, но от него отгородили кусочек (врагам так сподручнее).

[nauczyciel]

Сообщение от saovu

Вы издеваетесь ?

Ничуть! Просто пытаюсь понять Вашу логику.

Сообщение от saovu

Монастырь общий

Может оно и так. Но миллионы людей считают (в том числе и я), что у Украины и России общего не больше, чем, например, у Украины и Польши. Что Украина - независимое государство, обладающее всеми признаками государственности.
Кстати, в Польше тоже есть такие идеи, чтобы "вернуть исконно польские земли", а тех, кто настаивает на неизменности границ (хорошо, что таких большинство), считают предателями дела Пилсудского.

Сообщение от saovu

врагам так сподручнее

Кого Вы имеете в виду?

[saovu]

Сообщение от nauczyciel

Но миллионы людей считают (в том числе и я), что у Украины и России общего не больше, чем, например, у Украины и Польши

И что ?
В 1990-м сотни миллионов людей и представить не могли, что случится через два года. Имело это практическое значение ?
Ладно, nauczyciel, мы идем по второму кругу. Это бесполезный спор.
Последний раз, попытаюсь cформулировать.
Нет никакой демократии, прав человека и прочих либеральных ценностей. Нет права наций на самоопределение.
Есть технологии манипулирования толпой (да и элитами тоже). Есть баланс сил.
У кого в данный момент больше авианосцев и прочих приятных вещей (а также воли к использованию этих вещей по их назначению), тот и определяет: что является Общечеловеческими Ценностями.
Что тут может быть не ясного ?

[nauczyciel]

Сообщение от saovu

И что ?

То, что когда каждый имеет право на самоопределение - это нормально.

Сообщение от saovu

В 1990-м сотни миллионов людей и представить не могли, что случится через два года. Имело это практическое значение ?

Не понял, что Вы имеете в виду. Что имело практическое значение?

Сообщение от saovu

Это бесполезный спор

Согласен.

Сообщение от saovu

Что тут может быть не ясного ?

Я Вас понял. И с Вами не согласен.

[saovu]

Сообщение от nauczyciel

То, что когда каждый имеет право на самоопределение - это нормально.

Нуну.

Сообщение от nauczyciel

Не понял, что Вы имеете в виду. Что имело практическое значение?

Имело практическое значение что думали миллионы людей ?

[nauczyciel]

Сообщение от saovu

Имело практическое значение что думали миллионы людей ?

Я не могу ответить на Ваш вопрос, поскольку в начале 90-х я был слишком мал для критической оценки народного настроения даже в своём городе, а на Украину я начал регулярно ездить всего шесть лет назад.
Вообще, текущее положение вещей мне представляется более актуальным. Его я и постарался описать.

[Feeleen]

Сообщение от IvanSpbRu

Не противоречите ли Вы сейчас Вашему тезису о необходимости политкорректности?

хе хе, нет

[saovu]

Украинофилам и прочим, также не знающим историю:

Украина