"Физики" vs "лирики"

[saovu]

Сообщение от Dina

Достаточно задуматься о том, как приходят к власти нынешние руководители, чтобы понять, что политтехнологии в России развиты куда лучше, чем нанотехнологии. Конкретных имен гениальных политехнологов я вам не назову, по понятным причинам- откуда ж мне их знать? Но то, что общественное мнение, пристрастия и выбор основной части общества формируются искусственным путем - на мой взгляд, это более чем очевидно.

Так тож политтехнологии.
Они ж не укладываются в Вами же данное определение ПОЛИТОЛОГИИ !!!
Политтехнологии - вещи сугубо прикладные, это не политология.
Это инструменты для работы (гл. обр. посредством масс-медиа) с жующей-смотрящей-дом-два массой ("избирателем").

Сообщение от Phoeni][

saovu, какой смысл Вы хотите извлечь из этой дискуссии?
Игра мускулов? Показать, что технари умнее? Зачем? Вы же в этом убеждены.

Где я говорил, что технари умнее ? Я даже констатировал вопиющие случаи неумности негуманитариев.
Во-вторых, я не употреблял слова технарь. И название темы сформулировано ТАК для краткости. Короче, перечитайте первый пост в теме.
И почему "игра мускулов" ? Это скорее гимнастика ума.
Или Вы еще один сторонник помянутого выше подхода к дискуссиям.
Я так понимаю, по существу поставленных вопросов сказать-то Вам нечего.
Однако если я Вас персонально чем-то обидел, извините меня, пожалйуста.
Вроде, сидим в разделе Флейм, правила не нарушаем (2moder: поправьте, если не так).

Сообщение от Phoeni][

Декарт был как философом, так и математиком

Это были времена детства науки.

[Dina]

Сообщение от saovu

Так тож политтехнологии.
Они ж не укладываются в Вами же данное определение ПОЛИТОЛОГИИ !!!
Политтехнологии - вещи сугубо прикладные, это не политология.
Это инструменты для работы (гл. обр. посредством масс-медиа) с жующей-смотрящей-дом-два массой ("избирателем").

Политология и политтехнологии соотносятся примерно так же, как квантовая механика и прикладная микро- и наноэлектроника. Вы ведь понимаете, о чем я? Я подозреваю, что Вы можете не знать ответа. Так вот, квантовая механика - некий теоретический базис современной физики.
Так же как политология - базис политтехнологий.

[Phoeni][]

Сообщение от gav

"Чистый" философ (политолог, экономист, управленец) - это, как правило, классический "лирик" - то есть болтун.

Политолог и управленец не является политологом и управленцем без знания мат. статистики и принципов обратной связи. Человек знающий мат. статистику уже не совсем гуманитарий. Экономист - математик по определению.

[saovu]

gav, согласен со многим из сказанного Вами.
Но ведь нельзя называть деятельность научной, только на том основании, что она решает вставшую перед человечеством проблему.
Пути решения-то могут быть ой какие ненаучные.

Добавлено через 6 минут 45 секунд

Сообщение от Dina

Так же как политология - базис политтехнологий.

Да что ж такое. "Спорят", а оппонента не слышат. Вы мои посты читали ?
Я там писал, что политология и политтехнологии - суть разные вещи. Не согласны - возражайте по существу. Я Вам помогу, задам наводящий вопрос. Какие конкретно знания дает политология политтехнологиям ?

[Phoeni][]

Я бы хотел услышать кто есть "физик", а кто "лирик"? Четко и точно.

[Dina]

Сообщение от saovu

Я там писал, что политология и политтехнологии - суть разные вещи. Не согласны - возражайте по существу. Я Вам помогу, задам наводящий вопрос. Какие конкретно знания дает политология политтехнологиям ?

Ну писали, и что? Я вам возразила. Вполне по существу.
Наводящий вопрос задам вам я. Что такое, по-вашему, политехнологии?

[saovu]

Сообщение от Dina

Что такое, по-вашему, политехнологии?

Об этом вполне ясно сказано в моем посте #11 :
"Политтехнологии - ... инструменты для работы (гл. обр. посредством масс-медиа) с жующей-смотрящей-дом-два массой ("избирателем")."
То есть это из области понимания психологии покупателя.
Только впаривается специфический товар.
Тот факт, что политологи исписали тонны макулатуры "научными работами" по сходной тематике, никак не доказывает необходимость и нужность этих самых работ для политтехнологов.
И научитесь, наконец, отвечать на вопросы по существу.

[Dina]

Несмотря на то, что наш спор - это спор двух дилетантов, мы его таки продолжаем.

Политическая технология - методы решения политических проблем, выработки политики, ее реализации, осуществления практической политической деятельности.
Политические технологии - это технологии реализации власти. Борьба за власть, ее удержание и использование порождает множественность политических технологий, направленных на завоевание и удержание политической, духовной власти, власти над умами и сердцами людей, над общественным мнением. (с) ПОЛИТИЧЕСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ, М.Г. АНОХИН

Да, в некотором смысле это пиар. Именно, что тот же маркетинг, но применительно к такому специфическому продукту как кандидат в президенты или партия. Но тут я, конечно, сама виновата, поскольку упомянула термин "общественное мнение" и вы свернули сразу на эту часть политтехнологий.
Но президент или партия - конечный продукт политтехнологий, и формирование того или иного общественного мнения и его поддержание - один из этапов прихода к власти, продажа этого конечного продукта покупателю. Этап в нашей стране завершающий, поскольку сначала человек к власти приходит, а уж потом формируется поддерживающее его общественное мнение. Таким образом, политтехнологии - это совокупность методов "изготовления" продукта и его продажи. Продажа, конечно, самая заметная и эффектная часть работы.

И прекратите, наконец, мне указывать. Боюсь, у вас нет для этого ни малейших прав.

[saovu]

Сообщение от Dina

Несмотря на то, что наш спор - это спор двух дилетантов, мы его таки продолжаем.

Вот так номер. Я-то, дурак, думал что спорю с САМИМ НАСТОЯЩИМ ПОЛИТОЛОГОМ.

Dina, я так и вижу "политика", штудирующего классический труд ПОЛИТИЧЕСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ, М.Г. АНОХИН

Это какой нибудь прыщавый подросток из "Наших", в лучшем случае.

Сообщение от Dina

И прекратите, наконец, мне указывать. Боюсь, у вас нет для этого ни малейших прав.

Мои указания касаются вашего ведения спора со мной, так что тут у меня все права.

[Dina]

Сообщение от saovu

Вот так номер. Я-то, дурак, думал что спорю с САМИМ НАСТОЯЩИМ ПОЛИТОЛОГОМ.

нет, что вы.
я как раз физик в прямом смысле слова.
курс политологии, правда, касается моего второго образования.

Сообщение от saovu

Dina, я так и вижу "политика", штудирующего классический труд ПОЛИТИЧЕСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ, М.Г. АНОХИН

В этой статье всего-лишь наиболее доступное изложение смысла термина "политтехнологии". Я не рискнула цитировать что-то более мудреное.

Сообщение от saovu

Это какой нибудь прыщавый подросток из "Наших", в лучшем случае.

вы поразительно проницательны http://www.humanities.edu.ru/db/msg/47544

Сообщение от saovu

Мои указания касаются вашего ведения спора со мной, так что тут у меня все права.

в отношении нашего спора у вас только одно право - участвовать или не участвовать в нем.